есть ли в отношениях место родителям?

[Deumelinchen]

Ситуация такая.

Двоюродная сестра обручена с парнем. Все по взаимной любви, у парня отдельная квартира, машина, работа (зарплату сейчас в расчет не берем, не очень высокая, но он сам понимает, что к свадьбе ее поменять необходимо и прикладывает все усилия).

Но ее мама с первого дня его не взлюбила. Уж не знаю, почему, просто видела для своей дочери другую жизнь.

Кстати, сестре 20, парню 29.

Парень он веселый, отзывчивый, любит свою невесту, верен ей. Да, у него сложный характер, но девочка его любит и принимает его таким, какой он есть. Хотя, если разобраться, вся сложность его характера заключается в том, что он не любит ЧЕРЕСЧУР яркую косметику, СЛИШКОМ открытую одежду, и не хочет, чтобы его жена работала (берет при этом на себя ответственность полностью ее всем обеспечивать). То есть ничего ОСОБО тиранического я лично в нем не вижу. да и окружающие о нем все отзываются очень хорошо.

Мама девочки сейчас всеми силами пытается настроить ее против жениха, но при этом не говорит конкретно, чего она добивается. Уже даже кольцо вернуть предложили ей. Пока ее мать отказывается.

Мне просто очень жаль девочку, она очень его любит, буквально дышит им, и он тоже без нее не может, сколько раз мы все в этом убеждались.

Сейчас я даже не знаю, что ей посоветовать: послушать свое сердце и пустить все на самотек судьбы, руководствуясь принципом "чему быть, того не миновать", отстранив при этом от их отношений свою мать (я не уверена, что это получится) или пойти на поводу у матери, вернуть кольцо, остаться ни с чем и ждать-гадать, как сложится ее жизнь дальше?

С первого дня ее маму беспокоила проблема "он тебе не пара".

Что это: материнское чутье, эгоизм? Давайте постараемся разобраться, т.к. я искренне хочу помочь ей хотя бы советом,

тему прошу оставить здесь, т.к. на Пенелопу редко заходят мужчины, а я сейчас хочу их мнение тоже услышать

[Fuad V. Tahirov]

причины то какие ?? чего мама хочет ??

вроде дом есть,машина есть,друг друга любят ... ене не чатышмыр ?

[RJ-45]

А мамаше то что надо? Парень адекватный, как тут написано. И дочку ее любит, и она его тоже.
Непонимаю, когда родители вмешиваются в отношения.

[Deumelinchen]

причины? вот какие причины: ее любимой доченьке не разрешат работать, ее жених не достоин их семьи, а вдруг он женится ради денег(?!!), короче целая куча "веских" причин... Мне самой плохо уже за девочку... Как можно жить в таком напряжении?

Мамочка посчитала его, извините за выражение, огр...ем только потому, что он сказал ей, что знает свою невесту лучше, чем ее знает ее мать. Понимаю, что неприятно слышать такие слова, но если это так на самом деле, что теперь тут поделать, у этой пары реально очень близкие отношения, они доверили друг другу все свои проблемы, переживания, секреты..

Честно говоря, сама как девушка, и общаясь с другими, могу сказать, что я своей маме тоже не могу рассказать то, что доверяю мужу. Это естественно... И это ей и я сказать могу, и мой муж. Не думаю, что из-за этого она заставит нас развестись.

[Deumelinchen]

[quote name='Фуад_321' post='3622499' date='Sep 29 2008, 00:31 ']причины то какие ?? чего мама хочет ??

вроде дом есть,машина есть,друг друга любят ... ене не чатышмыр ?[/quote]


Фуад, если бы мы знали, чего мама хочет...Ей конкретно сказали: КОЛЬЦО ВЕРНУТЬ? Говорит, нет. Чего она пытается добиться, непонятно.

[Танго без него]

А что Девушка у Матери спрашивает вернуть ей кольцо или нет???Беле щей де вар?

[Paco]

Не понял одного - если мама невзлюбила его с первого дня, то как они обручились-то? Или конфликт мамы и жениха произошел после? По тому, что вы написали, имеет место быть личная неприязнь...

[Gully]

Порой и родителей можно понять, то что они с трудом ушаг боюдулляр, желают им то что они хотят, но если вот её дочке хорошо с ним и она счастлива, то родитель должен уже отступить.

[Samir Dadashzadeh]

Она выйдет замуж, потом разведется...классика жанра.

[Serebro]

Я бы на месте мамы тоже в данном случае была бы против.

[Deumelinchen]

Мама с самого начала его не взлюбила, просто отец девочки сказал, раз так любите друг друга, раз они так хотят придти, пусть придут, поговорим. Поговорили, обручились.. Все были счастливы, кроме мамы девочки.

А сейчас моя сестра уже от безысходности говорит: Хочешь, я верну кольцо? Я буду несчастна, зато ты успокоишься?

Я понимаю эту ситуацию так: парень не хочет, чтобы его жена работала, у него есть определенные требования к ней (не будм сейчас обсуждать, правильно это или нет, в конце концов, его невеста, его будущая жена принимает его требования), а мать от этого всего бесится.

И личная неприязнь матери перерастает в конфликт между парой.

И я вот сейчас пытаюсь понять: родители дали нам жизнь, они желают нам счастья, но почему они пытаюсь свои мечты воплотить в нашей жизни?

Моя мама тоже была против моего мужа, но я не послушалась, я вышла, и еще ни секунды об этом не жалела.

Задам следующий вопрос, методом от обратного. Представим, что парень действительно ог..ш, ничтожество, не пара девушке (хотя, по каким критериям так можно судить?..), но самое главное: ОНИ ЛЮБЯТ друг друга, у них есть все для создания полноценной независимой семьи. Что делать девушке: любить, выходить за него и пойти против матери или уйти от него, остаться в отчем доме и ждать, пока мама сама найдет жениха и будет им довольна?

Разве не любовь и счастье детей самое главное в жизни родителей?

Почему эта тема так меня задела, потому что все чаще сталкиваемся с этим, все направо и налево кричат о современном мире, а поступки средневековые совершают...

[Deumelinchen]

[quote name='Serebro' post='3622792' date='Sep 29 2008, 01:43 ']Я бы на месте мамы тоже в данном случае была бы против.[/quote]


вы могли бы пояснить, почему?

[Томриз]

Быть матерью, тоже очень сложно и ответственно...В данной ситуации она в слишком самостоятельном женихе и в его категоричных заявлениях, интуитивно почувствовала опасность для своей дочери... Тут невольно проснулась материнская природа - защита...
Если любят друг друга по-настоящему, то пусть настаивают на своем... Мама постепенно поймет, что тревога была ложная... Страсти улягутся и любовь победит!!!

[Serebro]

[quote name='Deumelinchen' post='3622800' date='Sep 29 2008, 01:46 ']вы могли бы пояснить, почему?[/quote]
ну просто не желала бы ей жизни в которой муж ее будет настолько контролировать и ограничивать, у меня есть истории несколько подруг в подобных семьях..... когда не доверяют не выпускают, все они несчастны, основа любви это доверие а он уже сразу ставит ограничения а значит это недоверие это ревность, к хорошему такое не приводит. тем не менее многие женщины так живут некоторым даже нравится, но для ребенка своего я бы такой жизни не пожелала

[ll IcE EyeZ ll]

а сама девушка какая по натуре- тихая или сама себе хозяйка?

[Paco]

Все ясно. Раз мама не хочет возвращать кольцо, то эта девушка за него выйдет. Но только если проявит настойчивость, а не слабохарактерность типа "мама, хочешь я кольцо верну". Посоветуйте ей стоять на своем и все. А парню побыстрее сделать той, пока месяц Магеррам не наступил. Чем больше это состояние будет продолжаться, тем больше будет головной боли. Скорая свадьба - вот ключ к решению. Ффсйо...

[Танго без него]

[quote name='ll IcE EyeZ ll' post='3622839' date='Sep 29 2008, 01:57 ']а сама девушка какая по натуре- тихая или сама себе хозяйка?[/quote]
А как вы думаете,если она предложила матери вернуть кольцо?.))

[ll IcE EyeZ ll]

[quote]Я понимаю эту ситуацию так: парень не хочет, чтобы его жена работала, у него есть определенные требования к ней (не будм сейчас обсуждать, правильно это или нет, в конце концов, его невеста, его будущая жена принимает его требования), а мать от этого всего бесится.[/quote]
существует определенная группа людей, которым тяжело принимать чужую власть над собой. Мужчины не подчиняются женщинам основаясь на старинной традиции что "Я ?Буду подчиняться женщине?Низачто!" А женщины не подчиняются считая это унизительным поступком для самих. В основном обе стороны имели горький опыт в своей жизни или же очень властные натуры которые не терпять иной власти кроме своих. Поэтому каждая контра группа наставляет юных неопоытных представителей своего пола против другого, думая что таким образом они сумеют "защищать" их. Наверное (говорю наверное потому что это всего лишь варианты) ее мама из этой же группы и видя что какой то мужчина хочет властвовать над ее дочерью злится не на шутку.

[quote]Задам следующий вопрос, методом от обратного. Представим, что парень действительно ог..ш, ничтожество, не пара девушке (хотя, по каким критериям так можно судить?..), [b]но самое главное: ОНИ ЛЮБЯТ друг друга[/b], у них есть все для создания полноценной независимой семьи. Что делать девушке: любить, выходить за него и пойти против матери или уйти от него, остаться в отчем доме и ждать, пока мама сама найдет жениха и будет им довольна?[/quote]

То что Вы сказали самое главное это и есть не самое главное. В первые пора девушке будет все равно и будет принимать все его приказы как баш усте, но пройдет время и если она светская девушка, ей уже захочетя пойти на работу и принимать решение самой. Щас ей 20 и она еще молодая, но со временем поймет что и у нее на плечях есть голова и это голова такая же круглая как у ее мужа. Уже начнутся трещены в отношениях, и муж ест-но будет негодовать "ведь она знала что я ей не разрешу работать, почему этот вопрос опять поднят"

Если она уверенна что через некоторое время может его смягчить и сделать так чтобы с ней тоже считались, пусть так и объяснить матери. Пусть сердце матери успокоиться. Ведь как не крути по Вашему рассказу ясно что мама от души хейр -дуа не дасть. О важности хейр дуа мы все знаем

[Deumelinchen]

Сестра по натуре девушка, которая знает, где себя как нужно повести. Когда надо, она тихая, когда она понимает, что в этой ситуации надо промолчать, молчит, но она же не пластилин, чтобы ее волю полностью сломил парень или мама. Просто ей тяжело. Парня любит, но живет-то она пока с родителями, и это ведь трудно, видеть постоянно расстроенную мать, тут уже самопрограммирование на несчастность идет..

Танго без него, вы не совсем правильно поняли, она предложила вернуть кольцо, чтобы встряхнуть свою мать, типа отдай, я буду несчастна, тебе от этого лучше станет?

Пако, вашими бы словами... Сейчас закончат ремонт в квартире, и пусть женятся уже... Действительно, чем дольше они будут обручены, тем больше будет все это продолжаться..

Серебро, во-первых, я бы не сказала, что она во всем ограничена, он современный человек, просто не любит излишеств. А что касается доверия, то если бы его не было, они бы не создавали семью...

Смотря на них я понимаю, что такая любовь, о которой пишут в книжках, действительно есть...

[ll IcE EyeZ ll]

[quote name='Paco' post='3622844' date='Sep 29 2008, 01:59 ']Все ясно. Раз мама не хочет возвращать кольцо, то эта девушка за него выйдет. Но только если проявит настойчивость, а не слабохарактерность типа "мама, хочешь я кольцо верну". Посоветуйте ей стоять на своем и все. А парню побыстрее сделать той, пока месяц Магеррам не наступил. Чем больше это состояние будет продолжаться, тем больше будет головной боли. Скорая свадьба - вот ключ к решению. Ффсйо...[/quote]
Пост Paco напомнил мне один случай. Мама невесты не "разрешала" ей выходить за него замуж- почему в кавычках объясню. На словах ей не разрешали-аферистические номера, асма мы свою дочурку не выдадим замуж за кого попало, а бедьный парень из кожи вон выходит чтобы понравиться мамаше. Таким образом дается понятие парню что она тебе даром не достается. Ведь когда даром получаешь чего то , раз быстро интерес пропадает, два знаешь цену той кого долго добивался. То есть искусственные преграды существует чтобы поторопить парня

[quote name='Танго без него' post='3622846' date='Sep 29 2008, 01:59 ']А как вы думаете,если она предложила матери вернуть кольцо?.))[/quote]
А автор мне не ответил пока. Строить догадки не хочу

[Serebro]

[quote]Серебро, во-первых, я бы не сказала, что она во всем ограничена, он современный человек, просто не любит излишеств. А что касается доверия, то если бы его не было, они бы не создавали семью...[/quote]
наверное у нас с вами просто разные понятия о любви , о доверии, о современности, об излишествах обо всем
удачи вашей сестре, пусть ситуация разрешится так как она хочет и в будущем пусть будет счастлива в браке

[Танго без него]

Свадьбу надо быстрее делать)Paco прав.))

[Paco]

[quote name='ll IcE EyeZ ll' post='3622935' date='Sep 29 2008, 02:28 ']Пост Paco напомнил мне один случай. Мама невесты не "разрешала" ей выходить за него замуж- почему в кавычках объясню. На словах ей не разрешали-аферистические номера, асма мы свою дочурку не выдадим замуж за кого попало, а бедьный парень из кожи вон выходит чтобы понравиться мамаше. Таким образом дается понятие парню что она тебе даром не достается. Ведь когда даром получаешь чего то , раз быстро интерес пропадает, два знаешь цену той кого долго добивался. То есть искусственные преграды существует чтобы поторопить парня[/quote]
м-да, и такое бывает... ох уж эти мамаши...

Deumelinchen, в-общем, пусть крепко держит позиции пока ремонт не закончится. А парень пусть платит бригаде побольше, чтоб за двоих работали. А паралельно пусть хлопочет по свадьбе и дает мамаше знать. Пусть ее вовлекают в свадебные хлопоты - башы хеч олмаса гарышаджаг...

[Pianistka]

[quote name='Deumelinchen' post='3622795' date='Sep 29 2008, 01:45 ']Задам следующий вопрос, методом от обратного. Представим, что парень действительно ог..ш, ничтожество, не пара девушке (хотя, по каким критериям так можно судить?..), но самое главное: ОНИ ЛЮБЯТ друг друга, у них есть все для создания полноценной независимой семьи.[/quote]
Поверьте и критерии тоже бывают и просто на одной любви ничего не сделаешь...Если человек не ровня твоей семье...даже не знаю...Наверное я черезчур хлоднокровный человек,в начале все взвешиваю,а потом уже принимаю решения.
Ну если он беднее ее семьи,да и еще не разрешает работать....Честно говоря,моя мама тоже была бы против такого человека.Но весь вопрос в том что я сама в жизни за токого не вышла бы.Перспектива всю жизнь торчать дома,пусть даже и с любимым человеком меня не очень привлекает.Мир человека не может зацикливаться только на двоихи потом сама девушка будет этим же бить по голове парня.Ну наверное просто у ваша сестра по натуре слабый человек и не может отстоять свое чуство,если оно ей так уж нужно.
Просто я знаю много случаев когда конфликты дляться годами,но девушки в итоге добиваются своего.И долго не разговаривают с матерью и тд.но своей силой и упорством добиваются.А вот у вашей сестры характер другой...
Даже не знаю кто прав в этой ситуации...У матери уже пошел вопрос принципа,это тоже нормально,мол все равно,но будет по моему...

[Paco]

Я вообще не понимаю этот сохбет про работу. Девушке ж еще 20 лет, то есть "гызымыз хялям охуюб институту гуртармайыб". То есть, какой резон сейчас вообще говорить об этом и делать одним из камней преткновения? Пусть сперва хотя б диплом получит, специальностью овладеет, а потом уже видно будет. К тому времени уже поженятся Аллах гойса и будут иметь более ясные перспективы чтобы решать такие вопросы...

[ll IcE EyeZ ll]

[quote]Ну наверное просто у ваша сестра по натуре слабый человек и не может отстоять свое чуство,если оно ей так уж нужно.[/quote]
Pianistka, не думаю девушка слаба по натуре, просто по рассказу видно что любит маму и огорчать ее не хочет. Просто не забывайте ей 20 и пока что с реалитами жизни не часто сталкивалась. Выложу одну фразу из своей коллекции
[i]Подобно тому как огонь войдя в соприкосновение с холодом,стоновится ярче,так и наша воля,сталкиваясь с препятствями - закаляется и оттачивается.[/i] Так что не ждите от 20 летной девушки силы воли, тем более если она из состаятельной семьи

[Emotion]

[quote name='Paco' post='3622995' date='Sep 29 2008, 02:48 ']Я вообще не понимаю этот сохбет про работу. Девушке ж еще 20 лет, то есть "гызымыз хялям охуюб институту гуртармайыб". То есть, какой резон сейчас вообще говорить об этом и делать одним из камней преткновения? Пусть сперва хотя б диплом получит, специальностью овладеет, а потом уже видно будет. К тому времени уже поженятся Аллах гойса и будут иметь более ясные перспективы чтобы решать такие вопросы...[/quote]

Вопрос в том, что судя по вышесказанному, вопрос о работе у же решен. Он решил. что она не будет работать.

По сабжу: родители, в основном, бывают узаг гёрян, наученный опытом жизни многому. И к их советам надо прислушиваться. Но чем руководствуется мать девушки в данном случае - непонятно...

[quote]А вот у вашей сестры характер другой...[/quote]

Пианистка, а мне кажется, у нее характер еще не сформирован)) Она должна сделать выбор, но не знает, что решить...

[Lindsey]

Эта не та особа, которая немцу отказала?)) (если нет, то сорри, обозналась)

А по теме, думаю, что маман перебесится. И если она все таки выйдет за него, то советую им уехать далеко далеко...
А вообще, считаю глупым выходить так рано, не стОит ей торопиться (даже если ему уже 29).

[Deumelinchen]

Родители, чаще мамы, постоянно пытаются воплотить свои амбиции в жизни дочерей. Парни более самостоятельные бывают.

Еще год назад моя мама тоже пела песенку, что он мне не пара, хотя его семья приходится нашей дальними родственниками, она все ждала, что я возьмусь за ум и найду себе олигарха или сына министра.. Но я счастлива в браке, и кто, глядя на мои светящиеся глаза, сможет сказать, что зря я не послушала маму? Я тоже не работаю, тема работы уже мусолилась на форуме, честно говоря, я не жалею.

В этом плане мы с сестрой похожи. Мой муж против работы, он обеспечивает меня всем самым лучшим, но если меня бзыканет выйти на работу, я это сделаю, и кто что мне сможет сказать? То же самое и она.

Пако, как же я с вами согласна! Девушке 20 лет, вся жизнь впереди, никто же не говорит, пусть не учится, пусть развивается, занимается, никто не знает, что в жизни бывает..

По материальному положению их семьи одинаково обеспечены, т.е. у него состоятельные родители, просто место, где он сейчас работает, не совсем хорошо ему платит (400 ман). Естессно, половина денег уходит на бензин. Се ля ви. Но не факт же, что так будет всегда. Можно быть миллионером и обанкротиться вмиг, а можно быть бомжом и стать миллионером..

Сейчас я не пытаюсь выгородить его, у каждого есть недостатки, главное, чтобы они приняли их друг у друга...

Меня порывает ей сказать, чтобы она никого не слушала, делала так, как сердце подсказывает, т.к. склоняюсь к версии, что это личная неприязнь, но с другой стороны, инстинкты матери и все такое...

Сложно...

[Deumelinchen]

[quote name='Lindsey' post='3623058' date='Sep 29 2008, 03:08 ']Эта не та особа, которая немцу отказала?)) (если нет, то сорри, обозналась)

А по теме, думаю, что маман перебесится. И если она все таки выйдет за него, то советую им уехать далеко далеко...
А вообще, считаю глупым выходить так рано, не стОит ей торопиться (даже если ему уже 29).[/quote]


насчет немца не в курсе, если честно

Да, говорят, что спешка нужна только при ловле блох Но я верю в то, что в мире нет случайностей. Кто-то свое счастье и 18 находит, а кто-то до 50 ищет...

[Deumelinchen]

[quote name='Emotion' post='3623012' date='Sep 29 2008, 02:53 ']Вопрос в том, что судя по вышесказанному, вопрос о работе у же решен. Он решил. что она не будет работать.

По сабжу: родители, в основном, бывают узаг гёрян, наученный опытом жизни многому. И к их советам надо прислушиваться. Но чем руководствуется мать девушки в данном случае - непонятно...
Пианистка, а мне кажется, у нее характер еще не сформирован)) Она должна сделать выбор, но не знает, что решить...[/quote]



А как сделать выбор, когда куда ни пойди, везде плохо? Пойти у матери на поводу - разбить собственное сердце, остаться с парнем - потерять мать... И вновь всплывает вопрос: Что делать?

[Pianistka]

[quote name='ll IcE EyeZ ll' post='3623004' date='Sep 29 2008, 02:50 ']Pianistka, не думаю девушка слаба по натуре, просто по рассказу видно что любит маму и огорчать ее не хочет. Просто не забывайте ей 20 и пока что с реалитами жизни не часто сталкивалась.[/quote]
[quote]Emotion Дата Сегодня, 02:53
Пианистка, а мне кажется, у нее характер еще не сформирован)) Она должна сделать выбор, но не знает, что решить...[/quote]
У меня знакомая была,с 16 лет с парнем встечалась.Та же ситуация,беднее и все такое.Они пришли,а мать сказала что не отдаст ее за него.Ну вот она 4 года добивалась своего и добилась таки,выйдя за него замуж.При этом что только у них дома не творилось....Единственное что она не делала,это не уходила из дому.
И случаев таких много.
Так что я не очень то верю в то что 20 лет,мол не сформирован...Если очень хочет,то должна отстоять свои чуства.
Одно то,что она пришла и спросила у матери"если ТЫ хочешь,то я отдам кольцо" подтверждает мои слова.

[Amendula]

даже очень... сложно... Deumelinchen

[Lindsey]

[quote name='Deumelinchen' post='3623077' date='Sep 29 2008, 03:17 ']А как сделать выбор, когда куда ни пойди, везде плохо? Пойти у матери на поводу - разбить собственное сердце, остаться с парнем - потерять мать... И вновь всплывает вопрос: Что делать? [/quote]
Нууу, это вы загнули, мать она врядли потеряет. Мать всегда рядом со своим ребенком, как бы он не поступил. Что делать, что делать? Как сердце подсказывает, так и нужно поступать, раз сомневается и задается таким вопросом, значит не очень то ей и нужно.

[b]Пианистка,[/b] в 16 лет легче всего отстоять свои права, в этом возрасте на все наплевать.Дальше сложнее.

[Pianistka]

[quote name='Lindsey' post='3623090' date='Sep 29 2008, 03:22 ']Нууу, это вы загнули, мать она врядли потеряет. Мать всегда рядом со своим ребенком, как бы он не поступил. Что делать, что делать? Как сердце подсказывает, так и нужно поступать, раз сомневается и задается таким вопросом, значит не очень то ей и нужно.

[b]Пианистка,[/b] в 16 лет легче всего отстоять свои права, в этом возрасте на все наплевать.Дальше сложнее.[/quote]
Так она именно в 20 лет добилась своего

[Lindsey]

Начала ведь в 16))

[Pianistka]

[quote name='Lindsey' post='3623108' date='Sep 29 2008, 03:29 ']Начала ведь в 16))[/quote]
Да хоть в 15.Факт что добилась таки в итоге того что хотела.
Был случай когда и 20 лет одна влюбилась,а ни его семья ее не хотела(это при том что она дочка зам.министра) и ее не хотела(он к правительству никакого отношения не имеет),так в 23 они таки поженились.
Я считаю что возраст не имеет значения.
Если человек твердо решил что он именно этого хочет то должен действовать.Безвыходных ситуаций не бывает.

[Lindsey]

[quote name='Pianistka' post='3623130' date='Sep 29 2008, 03:38 ']Если человек твердо решил что он именно этого хочет то должен действовать.Безвыходных ситуаций не бывает.[/quote]
Да я и не спорю))

[ll IcE EyeZ ll]

[quote name='Lindsey' post='3623090' date='Sep 29 2008, 03:22 ']Нууу, это вы загнули, мать она врядли потеряет. Мать всегда рядом со своим ребенком, как бы он не поступил. Что делать, что делать? Как сердце подсказывает, так и нужно поступать, раз сомневается и задается таким вопросом, значит не очень то ей и нужно.

[b]Пианистка,[/b] в 16 лет легче всего отстоять свои права, в этом возрасте на все наплевать.Дальше сложнее.[/quote]
У нас?
В Азербайджане ??
в 16 лет???

[Deumelinchen]

Пианистка, вы все правильно говорите, у каждого из нас свои поняти о счастье, и каждый борется за него так, как умеет.

Я говорила с ней по телефону сейчас, спрашиваю, а за что ты его любишь? Ответ: как за что? за то, что он это он, такой какой он есть... У нее это уже диагноз

Сейчас у них дома все ждут 1 октября, жениха семья придет к ним, там уже видно будет. А пока у них дом анапряженка. Они все говорят друг с другом на разных языках. Сейчас ее мама такой перл выкинула, что типа пока мы не решим, что делать, возвращать кольцо или нет, не общайся с ним подолгу по телефону и т.д. и т.п. Детский сад Что творится, млин...