PHP или Python что лучше?

[SultanOFF]

Автор, а что с JS уже закончили? Или так и прыгаем с разметки, языка и прочего ?
Тут говорят большие проекты на пхп не пишут, ребята выкладывайте примеры сравнения, время обработки функции и все остальное. А то сказать можно многое.
Python конечно вещь, но как первый язык вряд ли вы потянете, хотя все зависит от обучаемого. И то правда что если для web то только что в связке с Flesk или Django , вообще хороший тон программирования, сразу в orm, почти без гамнокода, уже не плохо.
Если просто понять что такое программирование, и начать учиться, то скорее всего  я бы предложил php, низкий порог вхождения.
 

[e_h]

Только что, DrakoFariz сказал:

 

 

и все чтоли? эти две причины по которой node.js всех нагибает? ))

Ну никого он не нагибает же. Вы так говорите как будто он отобрал хотя бы 30 % прогеров у пхп)))

Просто используют его где необходимы частые I/O операции, ну хипстота его на десктоп тянет еще , вроде гитхабовского текстового редактора Atom, который запускается дольше чем Фотошоп ))))

[Tbase]

2 часа назад, SultanOFF сказал:

Автор, а что с JS уже закончили? Или так и прыгаем с разметки, языка и прочего ?
Тут говорят большие проекты на пхп не пишут, ребята выкладывайте примеры сравнения, время обработки функции и все остальное. А то сказать можно многое.
Python конечно вещь, но как первый язык вряд ли вы потянете, хотя все зависит от обучаемого. И то правда что если для web то только что в связке с Flesk или Django , вообще хороший тон программирования, сразу в orm, почти без гамнокода, уже не плохо.
Если просто понять что такое программирование, и начать учиться, то скорее всего  я бы предложил php, низкий порог вхождения.
 

Да  с JS закончил .прочитал до конца книгу Head First http://shop.oreilly.com/product/0636920027065.do 

И сайт Ильи Кантора learn.javascript.ru дочитал до конца.на все ушло 6 месяцев(включая то что я работаю 8 часов в день и на работе не могу учится только в автобусе книги читаю а пишу код только когда дома.) сейчас свободно могу читать JS коды.Но вот писать не очень думаю для этого нужно времени..

[Tbase]

9 часов назад, Tristar сказал:

 

Понятно, но то что вы знаете это язык разметки, стилей и сценарный язык. Учитывая ваши знания Питон для вас будет сложнее в понимании.

 

Вам будет ближе, легче, удобнее, быстрее изучить PHP, потому что там html может перемешиваться со вставками php кода, нет требований к отступам, легче изучать ошибки кода. Но совет сразу писать код под PHP7 с самыми строгими настройками (девелоперскими) - тогда у вас будет преимущество перед другими девелоперами.

спасибо большое за совет..

[Tbase]

8 часов назад, Dmitrii Kanaev сказал:

Какой язык лучше?!

Лучше конечно Python.

Какой учить Python или Php?!

Этот вопрос с условием и надо выбирать по возможностям. 

Если есть на что жить,то лучше изучать Python.

Но - Python должен быть в связке (Django C++) иначе смысл.

Работники по этому языку требуются высококвалифицированные.

 

Если хотите зарабатывать через год, то Php.

 

 

а я не знал что для изучения  Python еще нужно и   C++ 🤔.А без Django никак? 

[Tbase]

13 часа назад, N@dir сказал:

я бы посоветовал и то и другое посмотреть, сделать сайт и на том и на другом, скорее всего вы делаете что-то простенькое, а выучить синтаксис языка и сделать простой бекенд - на это уйдет не так много времени, чтобы столько раздумывать что выучить

большое спасибо наверное вот к вашему совету и прислушаюсь 🙂

[N@dir]

On 3/3/2017 at 9:58 PM, Tbase said:

большое спасибо наверное вот к вашему совету и прислушаюсь 

 

пожалуйста :) , по JS надеюсь вы смотрели ES2015. JS это вообще мой любимый язык(так что могу быть немного предвзятым) но если в него инвестируетесь, то ничего не потеряете, это один из самыз быстрорастущих в плане популярности языков и самый популярный язык на гитхаб.  Пока есть браузер, JS никуда не денется. 

 

https://octoverse.github.com/

 

[N.Ibrahimov]

Это зависит от ваших потребностей, например на питоне невозможно добиться асинхронности т.е. он не может параллельно обрабатывать запросы пользователей и на нём уже не получиться например написать чат , соц сеть или что-то прочее что использует сокеты а на пхп это возможно. Из за этого бросил питон , я лично перешел на node.js но и пхп неплох , на пхп например вакансий уйма.

[e_h]

48 минут назад, N.Ibrahimov сказал:

асинхронности 

Ну у питона есть Tornado

Edited March 6, 2017 by e_h

[N.Ibrahimov]

10 минут назад, e_h сказал:

Ну у питона есть Tornado

ага, знаю, но у python+tornado весьма ограниченные возможности , я много читал про него, серьезного ничего не сделаешь на нём , плюс еще ко всему его подключить один гемор , уж легче новый язык выучить. 

Edited March 6, 2017 by N.Ibrahimov

[Apache]

20 hours ago, N.Ibrahimov said:

Это зависит от ваших потребностей, например на питоне невозможно добиться асинхронности т.е. он не может параллельно обрабатывать запросы пользователей и на нём уже не получиться например написать чат , соц сеть или что-то прочее что использует сокеты а на пхп это возможно. Из за этого бросил питон , я лично перешел на node.js но и пхп неплох , на пхп например вакансий уйма.

facepalm

[N.Ibrahimov]

2 часа назад, Apache сказал:

facepalm

обоснуй, может узнаю что-нибудь нового

[Apache]

3 minutes ago, N.Ibrahimov said:

обоснуй, может узнаю что-нибудь нового

websocket (rfc 6455) это всего лишь протокол уровня приложения. то есть для написания сервера сгодится совершенно любой язык в котором есть средства для создания слушающего сокета. на Python для этого не нужны даже сторонние библиотеки.

[N.Ibrahimov]

В 07.03.2017 в 17:43, Apache сказал:

websocket (rfc 6455) это всего лишь протокол уровня приложения. то есть для написания сервера сгодится совершенно любой язык в котором есть средства для создания слушающего сокета. на Python для этого не нужны даже сторонние библиотеки.

понятное дело, а как добиться асинхронности?

[Apache]

 

1 hour ago, N.Ibrahimov said:

понятное дело, а как добиться асинхронности?

библиотеки gevent, asyncio работают на тех же принципах что и nodejs. то есть все выполняется в одном потоке, есть EventLoop и есть зарегистрированная функция которая выполняется в нужный момент. но даже если бы не greenlet, совсем не проблема реализовать сервер и с помощью подпроцессов (subprocess) и с помощью потоков (thread), ведь клиентам socketio на браузере вообще без разницы как это реализовано на сервере.

[N.Ibrahimov]

В 07.03.2017 в 17:43, Apache сказал:

 на Python для этого не нужны даже сторонние библиотеки.

 

 

В 09.03.2017 в 14:10, Apache сказал:

 

библиотеки gevent, asyncio работают на тех же принципах что и nodejs. то есть все выполняется в одном потоке, есть EventLoop и есть зарегистрированная функция которая выполняется в нужный момент. но даже если бы не greenlet, совсем не проблема реализовать сервер и с помощью подпроцессов (subprocess) и с помощью потоков (thread), ведь клиентам socketio на браузере вообще без разницы как это реализовано на сервере.

facepalm?

 

В 09.03.2017 в 14:10, Apache сказал:

ведь клиентам socketio на браузере вообще без разницы как это реализовано на сервере.

socketio работает в связке с node.js, ниже отрывок из документации с офф сайта: 

Integrating Socket.IO

Socket.IO is composed of two parts:

• A server that integrates with (or mounts on) the Node.JS HTTP Server: socket.io
• A client library that loads on the browser side: socket.io-client

Edited March 10, 2017 by N.Ibrahimov

[N@dir]

8 hours ago, N.Ibrahimov said:

socketio работает в связке с node.js, ниже отрывок из документации с офф сайта: 

Integrating Socket.IO

Socket.IO is composed of two parts:

• A server that integrates with (or mounts on) the Node.JS HTTP Server: socket.io
• A client library that loads on the browser side: socket.io-client

 

socket.io - это набор спецификаций, а то что на сайте socket.io это одна из реализаций этой спецификации написанная для node.js. Клиентская часть не зависит от сервера, сервер может быть какой угодно сервер который поддерживает спецификацию socket.io например на java, swift даже С++.

 

https://github.com/miguelgrinberg/python-socketio

https://github.com/socketio/socket.io-client-java

https://github.com/socketio/socket.io-client-swift

https://github.com/socketio/socket.io-client-cpp

Edited March 11, 2017 by N@dir

[N@dir]

On 3/7/2017 at 5:43 PM, Apache said:

websocket (rfc 6455) это всего лишь протокол уровня приложения. то есть для написания сервера сгодится совершенно любой язык в котором есть средства для создания слушающего сокета. на Python для этого не нужны даже сторонние библиотеки.

 

в socket.io не только протокол websocket, если например какой-то клиент не поддерживает websockets, то в socket.io есть fallback на другие технологии, но в общем вы конечно же правы.

[Apache]

14 hours ago, N.Ibrahimov said:

socketio работает в связке с node.js, ниже отрывок из документации с офф сайта: 

Integrating Socket.IO

Socket.IO is composed of two parts:

• A server that integrates with (or mounts on) the Node.JS HTTP Server: socket.io
• A client library that loads on the browser side: socket.io-client

на браузере мы ограничены JavaScript, поэтому на чем бы не писал Front-End (ruby, Clojure, Dart, etc) всеравно это надо превратить в JavaScript. Почему не понятно что серверная часть протокола может быть реализована на чем угодно, включая, конечно, и Python?

[Zorger]

Питон учи ,низкий порог вхождения,простота кода и востребованость (в Баку 1.5 человека на нем пишут).

На всех языках можно написать практически все что угодно ,но для примера  писать сайт на с++ это извращение хотя это и реально сделать  :) 

 

 

[Tbase]

В 17.03.2017 в 12:31, Zorger сказал:

Питон учи ,низкий порог вхождения,простота кода и востребованость (в Баку 1.5 человека на нем пишут).

На всех языках можно написать практически все что угодно ,но для примера  писать сайт на с++ это извращение хотя это и реально сделать  :) 

 

 

можете показать сайт написанный на c++ для примера?

[e_h]

36 минут назад, Tbase сказал:

можете показать сайт написанный на c++ для примера?

В бэках некоторых сайтов он есть.

Edited March 19, 2017 by e_h

[Apache]

c++ надо знать всем уважающим себя программистам.

[Tbase]

7 часов назад, Apache сказал:

c++ надо знать всем уважающим себя программистам.

среди популярных языков программирования самый трудный для изучения является C++ и владеющих этим языком очень мало.И далеко не каждый программист владеет этим языком.   

[revcik]

7 часов назад, Apache сказал:

c++ надо знать всем уважающим себя программистам.

Вы программист?

[Apache]

4 minutes ago, Tbase said:

среди популярных языков программирования самый трудный для изучения является C++ и владеющих этим языком очень мало.И далеко не каждый программист владеет этим языком.   

Да, трудный. Я не призываю изучить его во что бы то не стало. Тем более не настаиваю, что новичку его изучать полезнее чем PHP или Python. Чтобы знания c++ стали приносить хороший заработок надо как минимум 3-4 года каждый день писать на нем...

[Apache]

1 minute ago, revcik said:

Вы программист?

да, свою первую свою программу я продал в 17 лет. впервые получил доступ к компьютерам в 15 лет. Язык C я начал изучать в библиотеке без доступа к компьютеру летом 1994 года :)

[revcik]

6 минут назад, Apache сказал:

да, свою первую свою программу я продал в 17 лет. впервые получил доступ к компьютерам в 15 лет. Язык C я начал изучать в библиотеке без доступа к компьютеру летом 1994 года :)

тогда...

7 часов назад, Apache сказал:

c++ надо знать всем уважающим себя программистам.

...проведите  параллель пожалуйста, а то я как-то не пойму как это может быть связано.

Edited March 19, 2017 by revcik

[Apache]

Just now, revcik said:

тогда

Проведите тогда параллель пожалуйста, а то я как-то не пойму как это может быть связано.

что связано?

[revcik]

3 минуты назад, Apache сказал:

что связано?

Имея такой багаж опыта, вы должны были наверное знать, что без С++ можно обойтись полностью. Есть готовые решения, более высокоуровневые ЯП-я.

Если конечно вы не пишите ядра для ОП и т.п. систем.

Edited March 19, 2017 by revcik

[Apache]

7 minutes ago, revcik said:

Имея такой багаж опыта, вы должны были наверное знать, что без С++ можно обойтись полностью. Есть готовые решения, более высокоуровневые ЯП-я.

конечно, можно. можно вообще не браться на изучение программирования и ходить как надутый индюк. вспомнил одного. очень давно в наш программисткий отдел назначили начальника, который закончил прикмат и кроме макросов в Microsoft Access ничего не знал.

Edited March 19, 2017 by Apache

[revcik]

2 минуты назад, Apache сказал:

конечно, можно. можно вообще не браться на изучение программирования и ходить как надутый индюк. вспомнил одного. очень давно в наш программисткий отдел назначили начальника, который закончил прикмат и кроме макросов в Microsoft Access ничего не знал.

Смутно представляю как это связано с программированием. Т.е. по вашему чтобы начать изучение программированию, надо начинать(тавтология) как говориться с азов, с C\C++. Можно еще дальше копнуть, asm, писать коды для микропроцессоров, или вообще замахнуться на физику твердотельных тел со всеми вытекающими... Интересное мнение.

[Apache]

Just now, revcik said:

Смутно представляю как это связано с программированием. Т.е. по вашему чтобы начать изучение программированию, надо начинать(тавтология) как говориться с азов, с C\C++. Можно еще дальше копнуть, asm, писать коды для микропроцессоров, или вообще замахнуться на физику твердотельных тел со всеми вытекающими... Интересное мнение.

я выше написал что можно начинать не с c++ и объяснил почему.

но если человек увлекается, любит это дело, то почему бы и нет? я на втором курсе написал дисковую операционную систему и экранный отладчик на ассемблере i8080. на 80386 так далеко не пошел, но увлекался взломом DOS/Windows программ, разбирал вирусы, которые встречались в 90-ые. для этого требуется хорошо знать ассемблер и глубоко понимать как работает операционная система.

[revcik]

14 минуты назад, Apache сказал:

я выше написал что можно начинать не с c++ и объяснил почему.

но если человек увлекается, любит это дело, то почему бы и нет? я на втором курсе написал дисковую операционную систему и экранный отладчик на ассемблере i8080. на 80386 так далеко не пошел, но увлекался взломом DOS/Windows программ, разбирал вирусы, которые встречались в 90-ые. для этого требуется хорошо знать ассемблер и глубоко понимать как работает операционная система.

Взлом msdos в 90-ые? Окей не буду придираться. Речь о том, что можно начинать почти с чего угодно в наше то время, ошибиться будет трудно, выбор невелик и всякий верный. А то, что любому уважающему программисту нужны как кровь из носу знания языка С++, сильно сомневаюсь. Это для эдакого узкого круга спецов(хотя тут речь даже больше о С и ASM). А программисты-клиенты вполне могут обходиться Python, Javascript, Ruby, готовыми библиотеками и т.д и не изобретать велосипеды как в свое время нужно было в С\С++(хотя и там уже есть большое кол-во решений).....ибо дедлайн :)

Edited March 19, 2017 by revcik

[Apache]

3 minutes ago, revcik said:

Взлом msdos в 90-ые? Окей не буду придираться. Речь о том, что можно начинать почти с чего угодно в наше то время, ошибиться будет трудно, выбор невелик и всякий верный. А то, что любому уважающему программисту нужны как кровь из носу знания языка С++, сильно сомневаюсь. Это для эдакого узкого круга спецов(хотя тут речь даже больше о С и ASM). А программисты-клиенты вполне могут обходиться Python, Javascript, Ruby, готовыми библиотеками и т.д и не изобретать велосипеды как в свое время нужно было в С\С++(хотя и там уже есть большое кол-во решений).....ибо дедлайн :)

программисты-клиенты это что?

[revcik]

12 минуты назад, Apache сказал:

программисты-клиенты это что?

Программистов имеет смысл разделить на создателей классов(те, кто создает новые типы данных) и программистов-клиентов(потребители классов, использующие типы данных в своих приложениях). ...

(Философия Java. Брюс Эккель).

 

[DrakoFariz]

этот эккель явно родственник капитана очевидность

[Zorger]

Програмисты клиенты............надо запомнить...Экель голова однако.

[revcik]

42 минуты назад, Zorger сказал:

Програмисты клиенты............надо запомнить...Экель голова однако.

 

В 3/20/2017 в 04:18, DrakoFariz сказал:

этот эккель явно родственник капитана очевидность

Вы явно осведомлены об объекте разговора...

[164870_1451192912]