Генеалогия и генетика азербайджанских тюрок

[zvezdovna]

В 14.09.2018 в 21:19, Алия ханум сказал:

Ну вам виднее, а что, все так плохо? Вам в соседнюю тему про физиогномику, может, разберётесь в лицах)

так учит история ) а не я 

[Друг из Баку]

https://www.academia.edu/20421399/Генофонд_тюрков_сформировался_на_Южном_Кавказе

 

[Grey Wolf]

Все эти генетические анализы, абсолютно бессмысленное дело. Все сущестующие национальности, в плане генетической чистоты, являются всего лишь формальностю, так как являются результатом перемешения множества этнических компонент. Единственный показатель национальности, это национальное самосознание, тоесть кем человек себя считает, им он и является по национальности. 

 

[Andrew71]

On 12/12/2018 at 10:18 AM, Grey Wolf said:

Единственный показатель национальности, это национальное самосознание, тоесть кем человек себя считает, им он и является по национальности.

 

Это отговорка для тех, кто не знает из какого он рода. Для остальных национальное самосознание = происхождение.

[Алия ханум]

Ссылаясь на историка Аммиана Марцеллина (IV век) и сирийские хроники Karki de Bet Selox (V век), можно говорить о том, что государство под названием «Азербайджан» было создано в VII веке до нашей эры.

Об этом на расширенном заседании научного совета Института истории Национальной академии наук Азербайджана сказал чрезвычайный и полномочный посол Азербайджана в Польше, доктор исторических наук Гасан Гасанов.

По его словам, название «Атропатена» является фонетической версией понятия «Азербайджан».

«До сих пор в науке говорится о том, что государство Атропатена было создано после смерти Александра Македонского в 321 году до нашей эры. На самом деле Атропатена не возникла в IV веке, в 321 году до нашей эры была восстановлена ее независимость. Древние сирийские и римские источники дают основание утверждать, что государство Атропатена (Адорбайган) было создано в результате падения Ассирийской империи в 612 году до нашей эры», — отметил он.

Г.Гасанов отметил, что 612 год до нашей эры – год создания государства Азербайджан.

По словам историка, слово Атарпатена/Атропатена/Адорбайган, которые составляют основу названия государства и народа Азербайджана, не происходит ни от персидского, ни от греческого языка.

«Согласно сирийскому источнику V века, корнем слова является титул военачальника «Арпат» или Орбай», который основал государство 2700 лет тому назад. Территория Атропатены простиралась от Черного моря на северо-западе до гор Большого Кавказа на севере», — сказал посол.

В своем докладе историк сказал, что Албания была создана в I веке до нашей эры.

«Территория, где было образовано государство Албания, являлась с 612 года до нашей эры до II-I веков до нашей эры частью Адорбайгана/Атропатены/Атарпатены», — добавил историк.

reklamazapreshena.tut

[known as...]

8 минут назад, Алия ханум сказал:

Ссылаясь на историка Аммиана Марцеллина (IV век) и сирийские хроники Karki de Bet Selox (V век), можно говорить о том, что государство под названием «Азербайджан» было создано в VII веке до нашей эры.

Об этом на расширенном заседании научного совета Института истории Национальной академии наук Азербайджана сказал чрезвычайный и полномочный посол Азербайджана в Польше, доктор исторических наук Гасан Гасанов.

сын его больше по скифам специализируется...тоже доктор исторических наук ...материалы черпал из Библиотеки Конгресса в Вашингтоне...папа с собой забрал, когда в ООН направили работать от Азербайджана

так что ученых у нас много...все открытия впереди

http://azpress.az/index.php?lang=ru&sectionid=news&id=69913

[known as...]

В Казахстане очень уважают Заура Гасан оглу Гасанова...он с лекциями там бывает...мне мой товарищ-казах про него рассказал - ты, говорит, в курсе, какие книги пишет твой земляк?..я удивился, потому что слышал о нем просто как о сыне Гасана Гасанова, выпускнике АМИ им. Н.Нариманова...может, помните, Гасан Гасанов - премьер-министр независимого Азербайджана...до этого занимал кучу постов в советском Азербайджане

но мне было приятно, стал гордиться своим соотечественником

на книгу отзыв написал сам Чингиз Айтматов

https://libertypublishinghouse.com/shop/history-poltics-ru/royal-scythians-ru/

ЗАУР ГАСАНОВ учился в Нортвестернском университете в Чикаго, затем - в Келлогской школе бизнеса. Историей, правда, интересовался с детства. Но написать книгу о царских скифах подтолкнула книга об Аттиле и гуннах, на которую Заур Гасанов наткнулся уже в США - в университетской библиотеке. Именно там, по словам самого исследователя, берет начало его профессиональный интерес к истории гуннов.
Этот народ в исторической литературе всегда признавали тюркоязычным, а теперь вдруг появились работы, авторы которых принялись утверждать, что гунны - народ неизвестного происхождения, на каком языке они говорили, не установлено, и т. д. А потом Заур Гасанов приходит к выводу: невозможно изучать историю гуннов, не изучая истории скифов. Потому как в древние времена гуннов называли "скифами", чаще царскими скифами. И именно так - царскими скифами - называли Аттилу и его братьев.

[Алия ханум]

20 минут назад, known as... сказал:

В Казахстане очень уважают Заура Гасан оглу Гасанова...он с лекциями там бывает...мне мой товарищ-казах про него рассказал - ты, говорит, в курсе, какие книги пишет твой земляк?..я удивился, потому что слышал о нем просто как о сыне Гасана Гасанова, выпускнике АМИ им. Н.Нариманова...может, помните, Гасан Гасанов - премьер-министр независимого Азербайджана...до этого занимал кучу постов в советском Азербайджане

но мне было приятно, стал гордиться своим соотечественником

на книгу отзыв написал сам Чингиз Айтматов

https://libertypublishinghouse.com/shop/history-poltics-ru/royal-scythians-ru/

ЗАУР ГАСАНОВ учился в Нортвестернском университете в Чикаго, затем - в Келлогской школе бизнеса. Историей, правда, интересовался с детства. Но написать книгу о царских скифах подтолкнула книга об Аттиле и гуннах, на которую Заур Гасанов наткнулся уже в США - в университетской библиотеке. Именно там, по словам самого исследователя, берет начало его профессиональный интерес к истории гуннов.
Этот народ в исторической литературе всегда признавали тюркоязычным, а теперь вдруг появились работы, авторы которых принялись утверждать, что гунны - народ неизвестного происхождения, на каком языке они говорили, не установлено, и т. д. А потом Заур Гасанов приходит к выводу: невозможно изучать историю гуннов, не изучая истории скифов. Потому как в древние времена гуннов называли "скифами", чаще царскими скифами. И именно так - царскими скифами - называли Аттилу и его братьев.

Очень интересно, спасибо

[thalys]

9 часов назад, Алия ханум сказал:

Ссылаясь на историка Аммиана Марцеллина (IV век) и сирийские хроники Karki de Bet Selox (V век), можно говорить о том, что государство под названием «Азербайджан» было создано в VII веке до нашей эры.

Об этом на расширенном заседании научного совета Института истории Национальной академии наук Азербайджана сказал чрезвычайный и полномочный посол Азербайджана в Польше, доктор исторических наук Гасан Гасанов.

По его словам, название «Атропатена» является фонетической версией понятия «Азербайджан».

«До сих пор в науке говорится о том, что государство Атропатена было создано после смерти Александра Македонского в 321 году до нашей эры. На самом деле Атропатена не возникла в IV веке, в 321 году до нашей эры была восстановлена ее независимость. Древние сирийские и римские источники дают основание утверждать, что государство Атропатена (Адорбайган) было создано в результате падения Ассирийской империи в 612 году до нашей эры», — отметил он.

Г.Гасанов отметил, что 612 год до нашей эры – год создания государства Азербайджан.

По словам историка, слово Атарпатена/Атропатена/Адорбайган, которые составляют основу названия государства и народа Азербайджана, не происходит ни от персидского, ни от греческого языка.

«Согласно сирийскому источнику V века, корнем слова является титул военачальника «Арпат» или Орбай», который основал государство 2700 лет тому назад. Территория Атропатены простиралась от Черного моря на северо-западе до гор Большого Кавказа на севере», — сказал посол.

В своем докладе историк сказал, что Албания была создана в I веке до нашей эры.

«Территория, где было образовано государство Албания, являлась с 612 года до нашей эры до II-I веков до нашей эры частью Адорбайгана/Атропатены/Атарпатены», — добавил историк.

reklamazapreshena.tut

 

 

Остатестя спросить какие древнеримские и древнесирийские источники говорят об этом. Болезнь всех недоученых, в таком древнеримском источнике такое то есть, а в каком неизвестно. Тьфу тошнит от них.

После падения Ассирии была Мидия, которая его завоевала, каким образом Атропатена могла возникнуть тогда, когда эти земли завоевала Мидия.

[Shtolts]

В 09.09.2018 в 19:00, Aktovegin сказал:

в Баку есть представители мирового проекта который спонсируют корпорации, цель изучать генофонды народов на разных территориях и понять какие народы откуда пришли. Один из этих сотрудников наш форумчанин, и поверьте результаты генетики многих азербайджанцев "тюрков" которые считают себя тюрками удручающие, многим тут на форуме эти данные не понравятся

Фарух?

[Sakhavat]

вся это генетика обман и сатанизм

пингвины произошли от армян

никаких арабов не было, был один арап - пушкин

не из чего рабам делать было алкоголь, из хурмы кроме форшмак ничего не сделаешь  

Синдбад был ниггер

[Shtolts]

В 09.09.2018 в 12:48, Алия ханум сказал:

Почему так мало всяких исследований на эту тему, и всякий проармянский псевдоученый может по своему разьяснять развесившей уши публике, что мы пришлые на Кавказе согласно таким и таким то «знаниям», высосанным из пальца? По моему скромному убеждению, какие то структуры нашего государства  должны быть озабочены этим вопросом и им надо выделить гранты на проведение тестов и обработку результатов генофонда с участием всемирно известных ученых . 

Алия ханум возможно это видео в этой теме что-то прояснит.

 

 

[lautaro]

История самая не точная наука

[lautaro]

Историю никто не знает

[nsilqar]

Analiz vermək istəyən buyursun araşdırmamıza da kömək olar.

[hunnoturk]

В 09.09.2018 в 19:51, Kot_Rus сказал:

Ну вы же согласились, когда за вас решили, что вы будете мусульмане и турки. И даже гордитесь этим. Так, что вам не привыкать

Ровно так, как вам не привыкать быть манкуртами..., забывшими свою Историю. свой язык и перешедшие  в "славянство"  без единого на то основания. Одно слово - манкурт.

[hunnoturk]

В 30.04.2019 в 22:37, Shtolts сказал:

Алия ханум возможно это видео в этой теме что-то прояснит.

 

 

Ничего не прояснит и этот прощелыга... я задал несколько вопросов ему лично на его сайте "переформат.ру" но Клесов их удалил не отвечая мне..Он в то время занимался натягиванием попугая на глобус, все пытался притянуть к евреям американским и израильскимг/ГR1a. За деньги, разумеется.На протяжении нескольких последних лет его собственная точка зрения на происхождение русских менялась как направление флюгера в подворотне. Начал он с того...что русские R1b))...затем набросился на N1c1, и наконец, окончательно остановился на R1a Z280, когда совершенно точно известно, что эта гаплогруппа Тюркоязычных Пеласгов)))

[hunnoturk]

В 10.01.2019 в 08:23, thalys сказал:

 

 

Остатестя спросить какие древнеримские и древнесирийские источники говорят об этом. Болезнь всех недоученых, в таком древнеримском источнике такое то есть, а в каком неизвестно. Тьфу тошнит от них.

После падения Ассирии была Мидия, которая его завоевала, каким образом Атропатена могла возникнуть тогда, когда эти земли завоевала Мидия.

После завоевания Ассирии и взятия пследнего оплота Ассирии г. Харран скифы покинули Месопотамию, а союзники скифов, МАДАЙ. которых вы называете мидийцами остались. Про тюркоязычие мидийцев читайте Ю.Опперта. Это нынешние Тюрки Ирана. Война скифов с Ассирией продолжалась 100 лет с переменным успехом. Но результат известен - Ассирия перестала существовать. Большая глупость говорить ,что Мидия завоевала Ассирию.

[Shtolts]

1 час назад, hunnoturk сказал:

Ничего не прояснит и этот прощелыга... я задал несколько вопросов ему лично на его сайте "переформат.ру" но Клесов их удалил не отвечая мне..Он в то время занимался натягиванием попугая на глобус, все пытался притянуть к евреям американским и израильскимг/ГR1a. За деньги, разумеется.На протяжении нескольких последних лет его собственная точка зрения на происхождение русских менялась как направление флюгера в подворотне. Начал он с того...что русские R1b))...затем набросился на N1c1, и наконец, окончательно остановился на R1a Z280, когда совершенно точно известно, что эта гаплогруппа Тюркоязычных Пеласгов)))

 Некоторые евреи имеют гаплогруппу R1a и это объясняется принятием русскими в Хазарском каганате иудаизм. Что касается R1b, то эту  гаплогруппу  А. Клёсов ни когда не говорил, что на славянская. Среди русских эту гаплогруппу имеют всего 5%.

[Shtolts]

В 12.12.2018 в 09:18, Grey Wolf сказал:

Все эти генетические анализы, абсолютно бессмысленное дело. Все сущестующие национальности, в плане генетической чистоты, являются всего лишь формальностю, так как являются результатом перемешения множества этнических компонент. Единственный показатель национальности, это национальное самосознание, тоесть кем человек себя считает, им он и является по национальности. 

 

 Генеалогия с генетикой ни как не связана.

Генеало́гия или родосло́вие — систематическое собрание сведений о происхождении, преемстве и родстве семей и родов; в более широком смысле — наука о родственных связях.

 

Гене́тика — наука о законах наследственности и изменчивости организмов. . В зависимости от объекта исследования классифицируют генетику растений, животных, микроорганизмов, человека и другие.

[hunnoturk]

1 час назад, Shtolts сказал:

 Некоторые евреи имеют гаплогруппу R1a и это объясняется принятием русскими в Хазарском каганате иудаизм. Что касается R1b, то эту  гаплогруппу  А. Клёсов ни когда не говорил, что на славянская. Среди русских эту гаплогруппу имеют всего 5%.

Это объясняется тем, что Хазары были обыденными Тюрками, с обыденной Тюркской =Татарской г/г R1a Z 343. Точно такая кровь у Татар,у значительной части Тюрок Кавказа, Ирана и у индийских брахманов. Якобы русская R1a у Клесова носит субклад Z 280-283. и здесь промах - это точно кровь татароязычных Пеласгов Европы.

По поводу R1b у Клесова был политический закидон лет 8 назад привязать западно-европейские R1b к русским. Но эта глубокомысленная авантюра лопнула не родившись. R1b ближайшими к западноевропейским оказались Татарско-ногайские и башкиро-ногайские вместе с собственно ногайскими R1b.  Нехорошо вам так нагло вести себя на сайте наших азербайджанских друзей...- врать до посинения.

Edited October 5, 2019 by hunnoturk

[Shtolts]

11 минуту назад, hunnoturk сказал:

Это объясняется тем, что Хазары были обыденными Тюрками, с обыденной Тюркской =Татарской г/г R1a Z 343. Точно такая кровь у Татар,у значитечасти Тюрок Кавказа, Ирана и у индийских брахманов. Якобы русская R1a у Клесова носит субклад Z 280-283. и здесь промах - это точно кровь татароязычных Пеласгов Европы.

По поводу R1b у Клесова был политический закидон лет 8 назад привязать западно-европейские R1b к русским. Но эта глубокомысленная авантюра лопнула не родившись. R1b ближайшими к западноевропейским оказались Татарско-ногайские и башкиро-ногайские вместе с собственно ногайскими R1b.  Нехорошо вам так нагло вести себя на сайте наших азербайджанских друзей...- врать до посинения.

 )) Я сам азербайджанец.  Оставьте ярлык лгуна себе. Научись сначала убедить человека в своей правоте, а потом можете  объявить меня в некомпетентности. )

 Татары в основном имеют гаплогруппу R1a , а это гаплогруппа не может являться тюркской. Да, многие киргизы и другие народы имеют эту гаплогруппу , но этому объяснений вразумительных нет.

Edited October 5, 2019 by Shtolts

[hunnoturk]

3 минуты назад, Shtolts сказал:

 )) Я сам азербайджанец.  Оставьте ярлык лгуна себе. Научись сначала убедить человека в своей правоте, а потом можете  объявить меня в некомпетентности. )

 Татары в основном имеют гаплогруппу R1a , а это гаплогруппа не может являться тюркской. Да, многие киргизы и другие народы имеют эту гаплогруппу , но этому объяснений вразумительных нет.

У Татар в средней части Рф 51 % R1a Z343. В самом Татарстане 22, 5 %. В итоге получается 34 % R1a Z343. 

R1b  у  татар 49%, той самой западноевропейской крови (сарматы и бургундцы Атиллы). Кровь киргизов - это Тэнгрианцы Золотой орды, ушедшие на Алтай в 15-м веке. Именно в 15-м веке произошло разделение Татар -христиан. от Татар-мусульман с уходом Татар- тенгрианцев на Алтай.

[Shtolts]

2 минуты назад, hunnoturk сказал:

У Татар в средней части Рф 51 % R1a Z343. В самом Татарстане 22, 5 %. В итоге получается 34 % R1a Z343. 

R1b  у  татар 49%, той самой западноевропейской крови (сарматы и бургундцы Атиллы). Кровь киргизов - это Тэнгрианцы Золотой орды, ушедшие на Алтай в 15-м веке. Именно в 15-м веке произошло разделение Татар -христиан. от Татар-мусульман с уходом Татар- тенгрианцев на Алтай.

 У  татар какой субклад R1b?

[hunnoturk]

10 минут назад, Shtolts сказал:

 У  татар какой субклад R1b?

По субкладу не интересовался. предполагаю R1b3...

[Shtolts]

1 минуту назад, hunnoturk сказал:

По субкладу не интересовался. предполагаю R1b3...

Проверьте. Поинтересуйтесь.

[Shtolts]

А.Клёсов иногда злоупотребляет своими знаниями, но не отстаивает глупости. 

[hunnoturk]

Только что, Shtolts сказал:

Проверьте. Поинтересуйтесь.

Что даст вам этот субклад? Определите родство с Тутанхамоном? Это и так понятно выводу английских генетиков, утверждавших, что он с Кавказа.

[hunnoturk]

3 минуты назад, Shtolts сказал:

А.Клёсов иногда злоупотребляет своими знаниями, но не отстаивает глупости. 

Это да. Скользкий, как угорь. Одно только то. что он 47% R1a у русских объявил нетатарскими чего стоит)) Когда совершенно точно известно , что цари и дворяне имели прямое отношение к Татарам.

[Shtolts]

29 минут назад, hunnoturk сказал:

Что даст вам этот субклад? Определите родство с Тутанхамоном? Это и так понятно выводу английских генетиков, утверждавших, что он с Кавказа.

  это вам надо , а не мне. У меня не было бы комплекса неполноценности будь я даже среди людей марсианином.  Родство с Тутанхамоном? Оригинально. 

Пора спать. 

[hunnoturk]

10 минут назад, Shtolts сказал:

  это вам надо , а не мне. У меня не было бы комплекса неполноценности будь я даже среди людей марсианином.  Родство с Тутанхамоном? Оригинально. 

Пора спать. 

 Мне и так понятно, что ЧинГиз хан не был евнухом, а его племя КИАТ точно среди Татар.

ЧинГиз хан сам то был R1b3 c eвропским субкладом.

Edited October 5, 2019 by hunnoturk

[Shtolts]

11 час назад, hunnoturk сказал:

 Мне и так понятно, что ЧинГиз хан не был евнухом, а его племя КИАТ точно среди Татар.

ЧинГиз хан сам то был R1b3 c eвропским субкладом.

А какой субклад у европейцев?

[hunnoturk]

2 минуты назад, Shtolts сказал:

А какой субклад у европейцев?

Такой, как у ЧинГиз хана))).

О европейском субкладе его писали корейские и монгольские генетики. Кстати...женские МТ-ДНК в могиле друг другу родственные и азиатские.

[Shtolts]

2 часа назад, hunnoturk сказал:

Такой, как у ЧинГиз хана))).

О европейском субкладе его писали корейские и монгольские генетики. Кстати...женские МТ-ДНК в могиле друг другу родственные и азиатские.

[qahraman]

 

[qahraman]

https://www.academia.edu/20421399/Генофонд_тюрков_сформировался_на_Южном_Кавказе