Генеалогия и генетика азербайджанских тюрок

[Andrew71]

3 minutes ago, shah7even said:

  

 Вопрос был адресован не вам , но я все же отвечу

  Ну во первых хотелось бы сказать ,что гаплогруппа J2 ,которая является доминирующей у  азербайджанцев ,как северных так и южных , также у турков , туркменов Сирии и Ирана  является по признанию генетиков средиземноморской  и встречаются в высоких частотах у народов , которые не имели тесного соприкосновения с семитами например греки  уйгуры , узбеки ,чеченцы . Далее гаплогруппа  J1  . На самом деле у семитов она встречается в высоких частотах , но также  является главной  у народов Дагестана . У лезгин это как вы её называете семитская y- гаплогруппа встречается у 58 % иследованных ,   у аварцев  67%, у даргинцев -91 % 

Исходя из высокой концентрации y-гаплогруппы J1 у дагестанских народов можно ли назвать их семитами ? 

Нет конечно , так как  у арабов и дагестанцев совершенно разные субклады этой гаплогруппы 

У семитов встречается  субклады  J1c3* и J1c3d*   у кавказских народов макросубклад J -z1842 

 

 

Замечательно. Значит, по J1 и J2 надо использовать более точные данные, я только за.

[Алия ханум]

58 минут назад, Andrew71 сказал:

 

1. Достаточно посмотреть на лица. Зауженный таз у некоторых - типичные негритянские черты, завезенные сюда арабами.

2. Семитские гаплогруппы J1 и J2 в сумме составляют 41% населения Азербайджана.

3. Автохтоны (гаплогруппа G, к которой принадлежу и я) - скромные 12%.

4. Сибирские (азиатские) N и T, включая тюркские - 8%

 

 

В разных источниках по разному, но все выводы на основе нескольких десятков, этого очень мало

[SultanOFF]

1 час назад, kiev сказал:

Вас в хаи/толыши/лезгины,то бишь в сепаратисты еще не записали?

можно Албанстан 

 

С каких это пор талыши и лезгины в сепаратистах? И в одной строке с хаями?

[Andrew71]

3 minutes ago, mr.dee said:

Не думаю что мы имеем что-то общее с Албанцами, наиболее нам близки курды с персами.

Почему же? Некоторые очень даже имеют. Албания находилась на южной стороне кавказского хребта. Это Шемаха, Гейчай, Гябяля, Загатала. Многие жители этих районов - прямые потомки албанцев.

[Алия ханум]

7 минут назад, shah7even сказал:

  

 Вопрос был адресован не вам , но я все же отвечу

  Ну во первых хотелось бы сказать ,что гаплогруппа J2 ,которая является доминирующей у  азербайджанцев ,как северных так и южных , также у турков , туркменов Сирии и Ирана  является по признанию генетиков средиземноморской  и встречаются в высоких частотах у народов , которые не имели тесного соприкосновения с семитами например греки  уйгуры , узбеки ,чеченцы . Далее гаплогруппа  J1  . На самом деле у семитов она встречается в высоких частотах , но также  является главной  у народов Дагестана . У лезгин это как вы её называете семитская y- гаплогруппа встречается у 58 % иследованных ,   у аварцев  67%, у даргинцев -91 % 

Исходя из высокой концентрации y-гаплогруппы J1 у дагестанских народов можно ли назвать их семитами ? 

Нет конечно , так как  у арабов и дагестанцев совершенно разные субклады этой гаплогруппы 

У семитов встречается  субклады  J1c3* и J1c3d*   у кавказских народов макросубклад J -z1842 

Тоже самое относится и к азербайджанцам

Прилагаю таблицу из работы Юнусбаева о генетике дагестанских народов 

 

 

Почти никаких арабов, выходит? Вот так вот!значит, кавказцы и автохоны

[Алия ханум]

2 минуты назад, SultanOFF сказал:

С каких это пор талыши и лезгины в сепаратистах? И в одной строке с хаями?

Кому то это на руку

[sultanp]

1 час назад, DK77 сказал:

Автохтонный Древний Конгломерат кавказских и иранских племён к которому в средние века добавились пришлые арабские,тюркские и монгольские племена.

Лучшего определения я не слыхал. Если не возражаете, добавлю, что пропорции этих пяти составляющих могут различаться значительно.

[mr.dee]

2 минуты назад, Andrew71 сказал:

Почему же? Некоторые очень даже имеют. Албания находилась на южной стороне кавказского хребта. Это Шемаха, Гейчай, Гябяля, Загатала. Многие жители этих районов - прямые потомки албанцев.

Я считаю что под сильным давлением пришлых народов Албаны свалили из кавказа раз и навсегда, либо же были уничтожены.

 

Хребет Албанцам задолго до тюрков сломали персы.

[kiev]

4 минуты назад, SultanOFF сказал:

С каких это пор талыши и лезгины в сепаратистах? И в одной строке с хаями?

с тех пор как шайка юзеров записала их в сепаратисты
 

[sultanp]

4 минуты назад, Andrew71 сказал:

Почему же? Некоторые очень даже имеют. Албания находилась на южной стороне кавказского хребта. Это Шемаха, Гейчай, Гябяля, Загатала. Многие жители этих районов - прямые потомки албанцев.

А многие, даже большинство, нет. Но, это мне так кажется.

[Andrew71]

2 minutes ago, mr.dee said:

Я считаю что под сильным давлением пришлых народов Албаны свалили из кавказа раз и навсегда, либо же были уничтожены.

 

Хребет Албанцам задолго до тюрков сломали персы.

В любом случае, нужны объективные данные.

[Алия ханум]

2 минуты назад, kiev сказал:

с тех пор как шайка юзеров записала их в сепаратисты
 

А вам не кажется, что записывающим это просто напросто хочется нас разобщить?и кто сказал, что они наши, в смысле записывающие?

[Meduza 85]

А вам не кажется, что записывающим это просто напросто хочется нас разобщить?и кто сказал, что они наши, в смысле записывающие?

Вы, так обо мне думаете?

[Алия ханум]

1 минуту назад, Meduza 85 сказал:

4 минуты назад, Алия ханум сказал:

А вам не кажется, что записывающим это просто напросто хочется нас разобщить?и кто сказал, что они наши, в смысле записывающие?

Вы, так обо мне думаете?

А вы как думаете? Что лезгины и талыши все сепаратисты? Или что? Я просто не в курсе

Edited September 9, 2018 by Алия ханум

[mr.dee]

6 минут назад, Andrew71 сказал:

В любом случае, нужны объективные данные.

Какие например?

Столицей Албании до VI века была Кабала (разрушена персами в VI веке)

[Meduza 85]

А вы как думаете? Что лезгины и талыши все сепаратисты? Или что? Я просто не в курсе

Если сомневаетесь пишите в ЛС отвечу на все интересующие Вас вопросы.

[Andrew71]

4 minutes ago, mr.dee said:

Какие например?

Столицей Албании до VI века была Кабала (разрушена персами в VI веке)

я про генетические тесты.

[mr.dee]

1 минуту назад, Andrew71 сказал:

я про генетические тесты.

Я бы тоже был бы не прочь проведения генетических тестов это раз и навсегда поставило бы точку в этом вопросе,

 

Придется делать за свой счет где-то в Лондоне))

[Наследдил]

9 минут назад, mr.dee сказал:

Я считаю что под сильным давлением пришлых народов Албаны свалили из кавказа раз и навсегда, либо же были уничтожены.

Албанцы не были единым народом, чтобы чохом куда-то свалить. С потерей государственности отдельные племена никуда не делись, просто со временем или ассимилировались, или скучковались в локальных зонах. 

[Алия ханум]

22 минуты назад, Meduza 85 сказал:

26 минут назад, Алия ханум сказал:

А вы как думаете? Что лезгины и талыши все сепаратисты? Или что? Я просто не в курсе

Если сомневаетесь пишите в ЛС отвечу на все интересующие Вас вопросы.

Думаю, сепаратизм у талышей и лезгин такой же, как и наша оппозиция) вроде есть такой зверь, а никто его и не видел)

[Алия ханум]

И вот как раз таки чтобы все были на своих местах, нужно ученым выявить, кто кем и как является, может, тогда и не будет особых различий, раз в основной массе все друг с другом перемешаны намешаны?

[Meduza 85]

Думаю, сепаратизм у талышей и лезгин такой же, как и наша оппозиция) вроде есть такой зверь, а никто его и не видел)

Дай Бог и не увидеть.

[фон Бабаевский]

Настоящие тюрки обитают на алтае , сибири , волге и т.д. Причислять себя к тюрком надо с определёнными оговорками 

[Hamburger]

Все мы выходцы из Африки.Тему можно закрыть.))

[Hamburger]

51 минуту назад, Алия ханум сказал:

Нуу, я вот недавно книжку читала, вот там достаточно правдоподобно доказано, что все дороги ведут в Индию.И все цивилизации были там, и древняя Греция, Египет, Италия, и т д) так что все может быть)

 

А в Индию с Марса свалились?))) 

[Наследдил]

Только что, фон Бабаевский сказал:

Настоящие тюрки обитают на алтае , сибири , волге и т.д. Причислять себя к тюрком надо с определёнными оговорками 

С удовольствием послушал бы мнение приволжских тюрков о сибиряках или алтайцах на предмет этнической и культурной общности-)

[Kot_Rus]

3 часа назад, Алия ханум сказал:

Почему так мало всяких исследований на эту тему, и всякий проармянский псевдоученый может по своему разьяснять развесившей уши публике, что мы пришлые на Кавказе согласно таким и таким то «знаниям», высосанным из пальца? По моему скромному убеждению, какие то структуры нашего государства  должны быть озабочены этим вопросом и им надо выделить гранты на проведение тестов и обработку результатов генофонда с участием всемирно известных ученых . 

ха. А что будет, если они придут не к тем выводам, которые втирают патриоты арабо и турко-фильства? Или нужны правильные ученые?

P.S.

Может потому и не проводятся. что, как говорится - не буди лихо, пока оно тихо.

Edited September 9, 2018 by Kot_Rus

[Алия ханум]

7 минут назад, Hamburger сказал:

 

А в Индию с Марса свалились?))) 

Из Африки свалили)

[Наследдил]

1 минуту назад, Алия ханум сказал:

Из Африки свалили)

Тогда возникает вопрос когда пришлые кавказские племена осели на Кавказе-)

[Алия ханум]

5 минут назад, Kot_Rus сказал:

ха. А что будет, если они придут не к тем выводам, которые втирают патриоты арабо и турко-фильства? Или нужны правильные ученые?

P.S.

Может потому и не проводятся. что, как говорится - не буди лихо, пока оно тихо.

К примеру?) если и выйдет чего,как оно может плохо отразиться на чем то?? Ну вот узнает, что мы являемся тюрками наполовину или на треть, либо, что мы албаны на половину? Тут же все равно то ли стакан пуст, то ли полон, все равно водичка наша, границы от этого менять никто не будет) наоборот, поутихнет всякий дестабилизирующий элемент, как получатся у него не то, что он про себя думает) то есть в любом случае, невыгодно нестабильным элементам, а рядовому гражданину в радость)

[mr.dee]

37 минут назад, Наследдил сказал:

Албанцы не были единым народом, чтобы чохом куда-то свалить. С потерей государственности отдельные племена никуда не делись, просто со временем или ассимилировались, или скучковались в локальных зонах. 

Они были разгломены персами, плюс эти ребята всегда практиковали такую вещь как переселение народов внутри империи.

 

Мне не верится в албанское происхождение некоторых наших сограждан.))

[Алия ханум]

2 минуты назад, Наследдил сказал:

Тогда возникает вопрос когда пришлые кавказские племена осели на Кавказе-)

А они через Кавказ и начали свой путь) это одна дорога. Вторая была через Азию) видимо, так как то.

[Наследдил]

2 минуты назад, Алия ханум сказал:

А они через Кавказ и начали свой путь) это одна дорога. Вторая была через Азию) видимо, так как то.

Алия ханум, вы сейчас сознательно подменили подход к вопросу? Я про "когда", а не "каким путем"?-))

[SultanOFF]

1 час назад, kiev сказал:

с тех пор как шайка юзеров записала их в сепаратисты
 

Бойю 1ир п@х ейиб ону деян

[dvijok.]

Quote

 

[Hamburger]

16 минут назад, Алия ханум сказал:

Из Африки свалили)

 

Вот вот... хамымыз Эфиопия гачгынларыйыг )))

[Ramidinho]

Еще раз убеждаюсь в форуме кроме азербайданских турков все народы сидят русские, армяне, курды, евреи, талии,лезгины, авары турок видимо только я и пару юзеров.... А насчет Азербайджана....население турки 80 процентов... Незнаю из Алтая пришли или из Уйгурустана но мы турки будем здесь до судного дня.... И это воля Аллаха...родится турком это гордость... 

[Meduza 85]

Аzerbaycani bölmek isteyenler ox da yeyinler cox da yeyinler.

[Hamburger]

А вот и сказочник Рамидиньо появился.))

[Darth Turanus]

Млин,тока поужинал плотно,пришёл почитать что умное пишут ...а тут п&х беля п €х хеля...(((( бираз мяряфятли олун