Верующие атеисты и неверующие религиозники

[Эстер]

2 hours ago, Elcin_Ahmad said:

Т.е. вы хотите сказать, что в только что оплодотворенной яйцеклетке есть основа нервной системы,мозга, сердца, скелета и т.п. ? 

 

Наверно не женат, и не ходил с супругой на узи, где прекрасно видны различия всех стадий развития от пиявки до разжеванного кусочка и человечка из костей.

[Papaya]

2 часа назад, Elcin_Ahmad сказал:

А если взглянуть еще глубже, то согласно монотеизму у истоков человечества стоял первый человек,который был пророком,обладал знаниями и передавал эти знания дальше избранным. И не было периода в истории ,когда не было избранного. 

П.С. Может в шахматы онлайн срежемся лучше?  :)

Разница только в том, что вещественные доказательства того, что мусульманские ученые переняли свои знания у язычников есть, а того что все вами перечисленное правда - нет

[Happy_7]

On 11/23/2018 at 2:55 PM, Gogi086 said:

А есть ли доказуемые факты его отсутствия?)) ........

Следовательно - атеисты верующие.....)) Просто вера у них неправильная. Не те книжки читают))

Интересно есть ли доказуемые факты отсутствия розового слоника в крапинку, цитирующего Гегеля и вращающегося со скоростью 312 км в час вокруг земли(чайник надоел сори)?

[Elcin_Ahmad]

1 hour ago, Papaya said:

Разница только в том, что вещественные доказательства того, что мусульманские ученые переняли свои знания у язычников есть, а того что все вами перечисленное правда - нет

Мусульманские ученые на заре Ислама переняли знания от своего пророка ,а у него не было физической возможности перенять их от язычников и прочих. 

Так что не совсем понятно какие "вещественные доказательства" Вы имеете в виду. 

[Dr Zaur Oruc]

В 23.11.2018 в 15:07, MilanEllo сказал:

Верующие удовлетворены тем, что написано в священных писаниях, а атеисты -нет. Им нужна доказательная база. Уж такими их создал Всевышний.

 

Я уже писал о невозможности доказать существование творца который вне мира Будь то Бог или другая цивилизация. 

 

 

В 23.11.2018 в 15:07, MilanEllo сказал:

Всего пару? Аврамические религии, вроде как требуют этого. Требуют быть богобоязненным.

 

Вы бы дочитали прежде чем квотировать. Там было указано "всего пара" кого ) 

[Gogi086]

4 часа назад, Happy_7 сказал:

Интересно есть ли доказуемые факты отсутствия розового слоника в крапинку, цитирующего Гегеля и вращающегося со скоростью 312 км в час вокруг земли(чайник надоел сори)?

Нет. И если Вам это нравиться, можете верить в слоника... Кто ж вам мешает?))

[Gogi086]

7 часов назад, Papaya сказал:

Если взглянуть еще глубже то окажется, что у истоков работ этого мусульманина стоял язычник-грек или индус. Получается шах и мат монотеисты?)

Ну почему же? Если копнуть еще глубже, то выясниться, что всех их создал Аллах! Как Вам такие шахматы?))

[ThetaN]

Непонятна неудержимая увлечённость людьми науки. Они у вас заменяют Творца миров или может они делят с Ним власть? Что из того, что вы видите перед собой с незапамятных времён создали они?

 

Через кого Аллах решил воплотить передатчиков технологий, через того и воплотил. О том, что они все – Его посланники тоже есть в Куране.

Edited November 24, 2018 by ThetaN

[masusenka]

52 минуты назад, ThetaN сказал:

Непонятна неудержимая увлечённость людьми науки. Они у вас заменяют Творца миров или может они делят с Ним власть? Что из того, что вы видите перед собой с незапамятных времён создали они?

 

Через кого Аллах решил воплотить передатчиков технологий, через того и воплотил. О том, что они все – Его посланники тоже есть в Куране.

Ага, причём в этих вопросах он мусульманам не доверяет, все передатчики технологий атеисты😁

[ThetaN]

25 minutes ago, masusenka said:

Ага, причём в этих вопросах он мусульманам не доверяет, все передатчики технологий атеисты

И что это доказывает, кроме того, что каждому отведена своя роль? Ислам а) не является отраслью профессиональной деятельности или профессионального образования в рамках вклада в техногенную цивилизацию, чтобы в силу её идолизации современным обществом задавать вопрос почему же ислам не шагает в авангарде техногенной цивилизации; б) не нуждается в восторженно-бездумном электорате не понявших смысл ислама и последовавших за личным авторитетом учёных в ислам.

 

Задача на Земле: уверовать в Писание, не имея очевидных доказательств существования Бога, без помпы, громких учёных и красивого стиля жизни, свойственного успешным светским и celebrities, являющимся примером жизненных стереотипов для современников.

Edited November 24, 2018 by ThetaN

[Тахир]

21 минуту назад, ThetaN сказал:

И что это доказывает, кроме того, что каждому отведена своя роль? Ислам а) не является отраслью профессиональной деятельности или профессионального образования в рамках вклада в техногенную цивилизацию, чтобы в силу её идолизации современным обществом задавать вопрос почему же ислам не шагает в авангарде техногенной цивилизации;

 

Ислам как раз таки "шагает в авангарде техногенной цивилизации",правда очень ограничено,но это наблюдается в богатых аравийских странах за счет нефтяного бума второй половины 20 века.

 

Проблема в другом,пусть даже не в технологиях,но в науках мусульмане могли бы добиться бОльших успехов чем в торговле.

[Тахир]

9 часов назад, Elcin_Ahmad сказал:

Т.е. вы хотите сказать, что в только что оплодотворенной яйцеклетке есть основа нервной системы,мозга, сердца, скелета и т.п. ? 

 

Конечно!Генетика основа организма.Вот скажите,когда оплодотворенная яйцеклетка "решает" быть ей мужским полом или женским?

[konan1982]

13 hours ago, Эстер said:

 

Для людей существуют определенные пределы, преступая которые они нарушают эти алгоритмы в своей жизни, физическом и духовном здоровии. Как правильно отметил один наш писатель: "Человек способен возвыситься и стать выше ангела, а может опуститься и стать ниже  животного. Ангелы и животные же лишены  возможности меняться". Это, как раз ответ по поводу людоедов и соответствующий айат.

 

Какие алгоритмы жизни? 

Жизнь на Марсе тоже может иметь алгоритмы? а может там queries так как другой мир..лол

[ThetaN]

1 hour ago, Тахир said:

 

1. Ислам как раз таки "шагает в авангарде техногенной цивилизации",правда очень ограничено,но это наблюдается в богатых аравийских странах за счет нефтяного бума второй половины 20 века.

 

2. Проблема в другом,пусть даже не в технологиях,но в науках мусульмане могли бы добиться бОльших успехов чем в торговле.

1. Для кого арабы залива являются примерами ислама, кроме своих жён с забралами на лицах? И это – авангард? Их бабки использует Запад как хочет, а взамен за это осыпает их как туземцев мишурой.

 

2. О сути жизни на земле и роли и месте верующих в ней прочтите в Куране. То, что для каждого из мухлисов написана своя судьба, вам ни о чём не говорит? Успехи в мимолётном мире ничего не решают в вечном и все эти роды деятельности на земле ничего не значат в Ахырат. К исламу люди не должны тянуться потому что муслимы успешны в этом мире.

Edited November 24, 2018 by ThetaN

[Эстер]

19 minutes ago, konan1982 said:

 

Какие алгоритмы жизни? 

Жизнь на Марсе тоже может иметь алгоритмы? а может там queries так как другой мир..лол

 

Если до такого гуманитария, как я это дошло, может и до вас когда то дойдет.)

[Тахир]

10 минут назад, ThetaN сказал:

То, что для каждого из мухлисов написана своя судьба, вам ни о чём не говорит?

 

Не знаю что означает мухлис...

Разве не для каждого муслима и кяфира пишется судьба?

[ThetaN]

1 minute ago, Тахир said:

 

Не знаю что означает мухлис...

Разве не для каждого муслима и кяфира пишется судьба?

Да, но мы говорим об авангарде, тех, кто будет стоять за Пророком – мухлисы. Где они здесь? Вам даже неизвестны их имена. Это ни о чём не говорит?

[Эстер]

15 minutes ago, ThetaN said:

 То, что для каждого из мухлисов написана своя судьба, вам ни о чём не говорит?

 

Для всех написана, просто исполняем свои роли и ждем, что нас будет ожидать.

[konan1982]

8 minutes ago, Эстер said:

 

Если до такого гуманитария, как я это дошло, может и до вас когда то дойдет.)

А почему вы злитесь? 

Если не можете обьяснить то просто скажите что не в состоянии..

[konan1982]

1 minute ago, Эстер said:

 

Для всех написана, просто исполняем свои роли и ждем, что нас будет ожидать.

Алгоритмы жизни написанны Богом? 

 

[Эстер]

Just now, konan1982 said:

А почему вы злитесь? 

Если не можете обьяснить то просто скажите что не в состоянии..

 

Совсем не злюсь. Что нужно обьяснить?

[Тахир]

Только что, konan1982 сказал:

Алгоритмы жизни написанны Богом? 

 

А кем еще?)

[Эстер]

Just now, konan1982 said:

Алгоритмы жизни написанны Богом? 

 

 

Да, выше я привела айат, и таких много в Куране. Если эта тема вам интересна, придется самостоятельно почитать.

[Тахир]

3 минуты назад, Эстер сказал:

Для всех написана, просто исполняем свои роли и ждем, что нас будет ожидать.

 

Следовательно кяфиру написана роль кяфира,нарушающего пределы (нормы шариата).Так?

[konan1982]

4 minutes ago, Эстер said:

 

Да, выше я привела айат, и таких много в Куране. Если эта тема вам интересна, придется самостоятельно почитать.

Моя мечта чтоб 3 Религии мира исчезли с лица земли..издеваетесь что ли..хоть бедбехт человечество заживет в мире..

 

[konan1982]

7 minutes ago, Тахир said:

 

А кем еще?)

Людьми товарищ..

 

[Тахир]

14 часа назад, Эстер сказал:

7:166Когда они преступили пределы того, что им было запрещено, Мы сказали им: "Будьте обезьянами презренными!"

 

Я так понял дети у этих людоедов рождаются не мусульманами,а "обезьянами презренными" из-за того что 5 тыс лет назад их предки "преступили пределы".Верно?

Edited November 24, 2018 by Тахир

[Тахир]

Только что, konan1982 сказал:

Людьми товарищ..

 

А людей кто создал?)

PS Я имел ввиду с точки зрения религии,а так "алгоритмы" можно приписать кому угодно или чему угодно,например,природе)

[konan1982]

Just now, Тахир said:

 

А людей кто создал?)

PS Я имел ввиду с точки зрения религии,а так "алгоритмы" можно приписать кому угодно или чему угодно,например,природе)

Людей кто создал? 

Да там целая цепочка исторических событий.. Чтобы это понять надо убрать религию, понятия Бога, убрать $$, армию, политику , уменьшить население , заботиться о земле и природе, создавать Мир..пока это не произойдет человечество не узнает истинной правды кто создал жизнь и человека..

А так можно просто обмениваться мнениями и все..

[Эстер]

10 minutes ago, Тахир said:

 

Следовательно кяфиру написана роль кяфира,нарушающего пределы (нормы шариата).Так?

 

5 minutes ago, Тахир said:

 

Я так понял дети у этих людоедов рождаются не мусульманами,а "обезьянами презренными" из-за того что 5 тыс лет назад их предки "преступили пределы".Верно?

 

Верю в божественную справедливость и что каждой душе показывается прямой путь. Насчет неверующих делать выводы трудно, но мне кажется, люди уже рождаются с заложенными в их душах качествами, и, может на данном отрезке он неверующий, а позже раскроется с лучшей стороны?.. Всех процессов знать мы не можем и вся информация об этом только у Аллаха.

[Тахир]

2 минуты назад, konan1982 сказал:

Чтобы это понять надо убрать религию, понятия Бога, убрать $$, армию, политику , уменьшить население , заботиться о земле и природе, создавать Мир..пока это не произойдет человечество не узнает истинной правды кто создал жизнь и человека..

 

Ok,раскройте нам эту тайну!

[konan1982]

1 minute ago, Тахир said:

 

Ok,раскройте нам эту тайну!

Top secret ..

Ватикана гетмек лазымды..лол..

[Elcin_Ahmad]

1 hour ago, Тахир said:

 

Конечно!Генетика основа организма.Вот скажите,когда оплодотворенная яйцеклетка "решает" быть ей мужским полом или женским?

А при чём тут хромосомы Х и У определяющие в будущем пол?  (Кстати ,про них тоже интересная инфа в Коране указана- сура 53,аяты 45-46 )

С такой логикой  можно пойти еще дальше и назвать основой человека материал из которого создается сперматозоид в организме.

Вроде эмбриология описывает этапы формирования зародыша и из систем организма в первую очередь формируется нервная система.  По крайней мере в ссылке приведенной выше так описывалось. Разве не так?

Если не так,то будьте добры,приведите научные ссылки ,что в оплодотворенной яйцеклетке есть зачатки нервной системы, мозга,скелета, сердца и т.п.

 

[Тахир]

Только что, Эстер сказал:

Верю в божественную справедливость и что каждой душе показывается прямой путь.

 

В чем божественная справедливость?В том что 5 тыс лет назад кто-то в неположенный день поудил рыбу и Аллах за это превращает их потомков в обезьяноподобных? 

 

https://quran-online.ru/7:166

Абу Адель

Когда же они преступили то, что им запрещали [ловили рыбу в запрещенный для них день], Мы сказали им: «Будьте обезьянами презренными!»

[Тахир]

4 минуты назад, Elcin_Ahmad сказал:

Если не так,то будьте добры,приведите научные ссылки ,что в оплодотворенной яйцеклетке есть зачатки нервной системы, мозга,скелета, сердца и т.п.

 

Зачатков там нет,там есть основа - яйцеклетка с уникальным генетическим кодом.Ведь нервная система формируется не из пустоты.Каждая клетка образуется в результате деления.

 

Все системы органов - клетки,которые появились из оплодотворенной яйцеклетки путем деления.

[Тахир]

12 минуты назад, Elcin_Ahmad сказал:

 в Коране указана- сура 53,аяты 45-46 )

 

Абу Адель

из капли (семенной жидкости), когда она извергается (в матку),

https://quran-online.ru/53:46

Это тоже "греческая наука".Зародыш развивается не из семени (как предполагали древние греки и арабы),а из зиготы.Из спермы вырастить ничего не получится,такого мнение современной эмбриологии.

[Тахир]

23 минуты назад, Elcin_Ahmad сказал:

А при чём тут хромосомы Х и У определяющие в будущем пол?

 

Это эмбриологи-кяфиры так считают.В Исламе другая точка зрения - никто кроме Аллаха не может знать какого пола будет ребенок вплоть до 42-го дня после зачатия совокупления:

 

“Через сорок два дня после того, как капля семени (оказывается в утробе) , Аллах посылает к ней ангела, который придаёт ей форму, наделяет (зародыша) слухом и зрением и создаёт его кожу, плоть и кости, а потом спрашивает: “О Господь мой, мужчина или женщина? ” — и Господь твой решает, как пожелает, а ангел записывает (Его решение) . Потом (ангел) спрашивает: “О Господь мой, (каким будет) срок его (жизни)? ” — и Господь твой говорит, что пожелает, а ангел записывает (Его слова) . Потом (ангел) спрашивает: “О Господь мой, (каким будет) его удел? ” — и Господь твой решает, как пожелает, а ангел записывает (Его решение) . А потом ангел уходит со свитком в руке, ничего не добавляя к этому и ничего не убавляя”». Этот хадис передал Муслим 2645. Шейх аль-Альбани назвал хадис достоверным. См. «Сахих аль-джами’ ас-сагъир» 797.

[Тахир]

29 минут назад, Elcin_Ahmad сказал:

Вроде эмбриология описывает этапы формирования зародыша и из систем организма в первую очередь формируется нервная система.  По крайней мере в ссылке приведенной выше так описывалось. Разве не так?

 

Давайте сделаем так.Составьте типа таблицы - 3 этапа внутриутробного развития по Корану и 3 стадии согласно современной эмбриологии.Сравнив их Вы убедитесь,что ничего общего НЕТ между тем,что предлагали древние греки и арабы,и тем чему учит современная эмбриология.

[Elcin_Ahmad]

34 minutes ago, Тахир said:

 

Абу Адель

из капли (семенной жидкости), когда она извергается (в матку),

https://quran-online.ru/53:46

Это тоже "греческая наука".Зародыш развивается не из семени (как предполагали древние греки и арабы),а из зиготы.Из спермы вырастить ничего не получится,такого мнение современной эмбриологии.

В аяте не говорится что зародыш исключительно из семени состоит.  Речь о том,что пол будущего ребенка зависит именно от спермотозоида,что и подтвердила эмбриология. 

И это при том, что древние считали ,что пол ребенка зависит от матери. 

Поэтому женщины не рожавшие мальчиков подвергались дискриминации. 

35 minutes ago, Тахир said:

 

Это эмбриологи-кяфиры так считают.В Исламе другая точка зрения - никто кроме Аллаха не может знать какого пола будет ребенок вплоть до 42-го дня после зачатия совокупления:

необходимо признать, что мы практически ничего не знаем о механизме действия различных хромосомных наборов, определяющего пол потомства. Указывают на то, что набор хромосом, установившийся при оплодотворении, дает лишь начальный импульс к половой дифференцировке в том или ином направлении, и что действия определенных внутренних факторов среды могут оказать большое влияние на окончательную дифференцировку пола.

Источник: https://meduniver.com/Medical/Akusherstvo/549.html MedUniver

 

[Elcin_Ahmad]

45 minutes ago, Тахир said:

 

Давайте сделаем так.Составьте типа таблицы - 3 этапа внутриутробного развития по Корану и 3 стадии согласно современной эмбриологии.Сравнив их Вы убедитесь,что ничего общего НЕТ между тем,что предлагали древние греки и арабы,и тем чему учит современная эмбриология.

Судя по вашим высказываниям вы уже проделали такое исследование и заметили нестыковки. Если да,то поделитесь,облегчите задачу диспута. 

Если же не делали,а утверждаете только понаслышке, то давайте сделаем такую таблицу вместе. Вы свою,а я свою. И в итоге сравним эти 2 таблицы. Как вам такой челлендж?