Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Напряженность на границе Азербайджана с Грузией


Recommended Posts

Quote

От души желаю. чтобы вам подобным грузинам всю оставшуюся жизнь было пусто )))) Греть руки на чужом горе - удел убогих существ и вы сегодня это подтвердили лично, Попутно желаю вам попасть в подобные разборки, на собственной шкуре прочувствуйте прелести

 

Почему вы так агрессивны ко мне?? Лично для меня азербайджанцы братья и я не грею руку на вашей горе. У нас горе не меньше чем у вас. 

 
Quote

А у вас с Иваном, может начаться в любой момент. И как только Иван начнёт, к нему сразу же примкнут абхазы и осетины. А смотришь, и северокавказские черкесы вспомнят о Черкессии. И куда же граждане грузины обратятся? Правильно к нам. Только на этот раз, сразу принимайте ислам. А то вашу заявку не примем. И станете вы снова Тифлисской губернией

 

Ну станем и станем, так тому и быть. Будем жить вместе с нашими православными братьями. С русским народом у нас нет никаких проблем, мы любим друг друга. :loveyouddd:

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Giorgi-patriot сказал:

 

Почему вы так агрессивны ко мне??


Разговор окончен, двуликий Янус. Впредь вы в игноре

  • Upvote 3
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Giorgi-patriot сказал:

С русским народом у нас нет никаких проблем, мы любим друг друга. :loveyouddd:

Да, я помню толпы вышедшие на многомиллионные протесты против войны 2008 года по всей великой православной Руси от Смоленска до Находки. Как они рыдали увидев счастливое от великой любви лицо Михаила Землеборца.

Вам самим не смешно?

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, Den55 сказал:

Почему тогда практический все наследие кавказской Албании, как вы говорите находиться на территории Армении и Грузии? И алфавиты, литература, монастыри. Да все. Почему у вас то ничего не сохранилось с тех времен? Раз вы так печетесь наследием Албании

В том то и дело, что кроме перечисленного у вас ничего и нет. Алфавиты, литература состоящая из сказок и монастыри периодически передаваемые вам начиная с времён халифата и всё. Что бы вы делали не будь Давтака, Киракоса Гянджинского, Мхитара Хоша, Моисея Каланкатуйского? Даже алфавит которым вы так гордитесь был доведён до ума и начал распространение из К. Албании. 

19 минут назад, Den55 сказал:

А вы не додумались спереть у кого нибудь? Сами эфиопы в курсе, что у них алфавит сперли. Просто не слышал от них претензий по сей счет

А зачем нам что то переть? Приняли ислам перешли на арабский, пришло время интегрироваться в мировое сообщество перешли на более удобную латиницу. Что такого особого в алфавите кроме способа передачи информации?  Кому нужны книги написанные на армянском и грузинском? Что они дали миру? Что они дали вам кроме нищеты, бездуховности и отсутствии совести при всей вашей мнимой религиозности? Ничего кроме лицемерия у вас нет.

11 минуту назад, Den55 сказал:

Мои познания и мировозрение строиться по большей части на том, что я вижу своими собственными глазами. А с учетом того, что я побывал во всех трех республиках, с учетом Карабаха я лишний раз убедился, что ничего своего у вас нет. Ну либо, как тут написали вы все разрушаете или не умеете ухаживать как армяне и грузины

Поэтому вы напридумывали жингялов хац и хоровац лишь бы не называть перенятые от нас блюда своими именами? А переименовать долму, бозбаш, хашламу и все остальное фантазии не хватило? А армянские названия для Узундяря, Кёчяри, Сары гялин Маштоц не успел придумать, или ему ещё грузинский алфавит изобретать надо было и времени не хватило?

4 минуты назад, Den55 сказал:

Вы бывали в Армении? Подозреваю, что нет. Если когда нибудь окажитесь там, вы сами ответите на свой вопрос. Это из категории лучше один раз увидеть. Там вся земля пропитана древностью. Там и 4 век и 20. Один Матенадаран с его экспонатами только чего стоит. Не говоря уже о монастырях, крепостях и хачкарах.

У нас нет института рукописей? И что в Армении говорит о пропитанности древностью? Перестроенные монастыри и церкви? Перебитые надписи и сфальсифицированная Марром и Пиотровским история? Эти сказки можете рассказать у себя где нибудь. Здесь народ подкованный. Если не верите проходите в раздел История и Этнография, перечитайте темы а потом, если у вас останется желание поговорим. 

  • Thanks 2
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Den55 сказал:

То есть я так понимаю, все что было от кавказской Албании передали грузинам и армянам в период халифата, при этом вам ничего не оставив? Откуда такое добродушие к христианским народам? После передачи всего этого наследия в дело вступили Марр и Пиотровский со своими фальсификациями? То есть грузины и армяне проживая на этих землях не в состоянии были ни то что построить что то, но даже и написать? Я думал вы умнее. Но то что вы написали, это не что из области фантастики или теории заговора. Это вообще клиника и маразм

Я выше уже отметил про отсутствие совести и наличии у вас лицемерия. И не надо прикидываться тупым и непонятливым. Халифат подчинил албанский католикосат армянскому потому, что армянский не принял Халкидонский собор и соответственно был естественным союзником халифата против Византии. Позже часть албанцев приняла ислам, а остальная перешла в  григорианство и соответственно на церковную службу на армянском. В 19 веке албанский каталикосат был ликвидирован окончательно и окончательно все библиотеки и архивы отошли к Эчмиадзину.  Это тезисно. Надеюсь вы не настолько тупы, чтобы не осознать базовые данные по теме и углубить их в указанном мною разделе форума а не из той фантастики которую вам вбивали в голову в армянских школах и воскресьнях?

  • Thanks 3
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Den55 сказал:

Почему тогда практический все наследие кавказской Албании, как вы говорите находиться на территории Армении и Грузии? И алфавиты, литература, монастыри. Да все. Почему у вас то ничего не сохранилось с тех времен? Раз вы так печетесь наследием Албании

А ты кто такой? Новый горе-академик ХАЧАТУРЯНС...:lol:? Я слышал, армяне обижаются когда их всех, не называют академиками:lol: Слышишь ты умник...!? Всё наследие кавказкой Албании, находится на территории Азербайджана. Так что и ты, и твои грузины с армянами можете пойти, и в "Тбилисском море" искупаться:FRlol:.

Конечно если вы его найдёте :looll:)))

Edited by Vexillarius
  • Haha 2
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, PSIXOANALIZ сказал:


Слышь, ты лучше спроси у бакинских армянок, почему они не вылезали из постели азербайджанских мужиков :umora:А ныне толпами валят на стамбульские притоны всем семейством, чтобы прокормить вас, великовозрастных детин убогих ))))  Прошу прощения у наших мужчин

Все по делу все по факту
 

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Giorgi-patriot сказал:

 

Пока у вас с ним разборки в Карабахе, в Джавахети все будет спокойно. А разборки между вами продлится веками, так что все у нас будет тихо и спокойно. :loveyouddd:

Ну да, Абхазия горячий пример поцелуйчиков.:biggrin:

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Giorgi-patriot сказал:

 

Ну станем и станем, так тому и быть. Будем жить вместе с нашими православными братьями. С русским народом у нас нет никаких проблем, мы любим друг друга. :loveyouddd:

Патриот, хорош целовать мужиков... разных.:biggrin:

Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, Shtolts сказал:

Патриот, хорош целовать мужиков... разных.:biggrin:

При слове грузинский патриот хочется целоваться да)

Моя канадская тёща, Таира ханум, говорила так - gürcü sərab oglu, ləzgi can gardaş oglu, erməni kopək oglu!

 

  • Haha 3
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Школьники со знаменами Азербайджана поднялись на Кешикчидаг

Группа азербайджанских школьников побывала с экскурсией в Кешикчидаг.

Группа учащихся одной из школ в Газахе обошла комплекс с азербайджанскими флагами.

345064_src.jpg
345067_src.jpg

Комментируя данную информацию, пресс-секретарь Министерства иностранных дел Азербайджана Лейла Абдуллаева заявила, что Азербайджан всегда являлся сторонником скорейшей делимитации азербайджано-грузинской границы.

«Вопрос делимитации государственной границы между Азербайджаном и Грузией решается в рамках имеющихся двусторонних форматов на основе существующих в международной практике процедур согласования такого рода вопросов. Азербайджан всегда являлся сторонником скорейшей делимитации азербайджано-грузинской границы. Азербайджан готов в самое ближайшее время завершить этот процесс», - сказала глава пресс-службы МИД Азербайджана.

345068_src.jpg
  • Like 1
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Quote

Группа азербайджанских школьников побывала с экскурсией в Кешикчидаг.

 

Хорошая новость, пусть азербайджанские дети увидят как их в соседней стране строили монастыри полтора тысяч лет тому назад. :smile:

  • Downvote 2
Link to comment
Share on other sites

56 минут назад, Giorgi-patriot сказал:

 

Хорошая новость, пусть азербайджанские дети увидят как их в соседней стране строили монастыри полтора тысяч лет тому назад. :smile:

Патриотический пыл не должен отменять здравый смысл, тем более математику)))

Я попытаюсь развеять ваши мифы о 1500 годах.

Сколько так называемых грузин строили так называемый монастырь?

Минимум пару сотен душ.

У "строителей" чисто анатомически были органы размножения.

С этим спорить не будете?

Были очевидно и физиологические потребности, ну типа пожрать, покакать и перепихнуться.

Согласны?

Не думаю, что всю эту ораву "строителей" обслуживала пара проституток соседней национальности.

Минимум половина имела семьи.

Итого имеем минимум 100 так называемых грузинских семьи якобы 1500 лет назад.

Сколько детей в "грузинской" семье?

Пусть будут скромные 3 души.

Которые ещё через 20 лет в силу непреклонной физиологии родят минимум 9 внуков "строителя".

Итого за 40 лет сто семей "строителей" разрастутся до 900 лиц репродуктивного возраста. Через 60 лет 2700 правнуков. Через 80 лет - 5000 (округляю, причём в меньшую сторону!) праправнуков, через 100 лет - 10000 прапраправнуков...

Итого за один только век число потомков т. н. строителей по идее удесятирилось.

1500 лет - это 15 веков.

Сколько будет 10 в 15 степени?

Точнее, сколько китаев по численности потомственных "грузинов" должно быть на этой заселённой идиотами Земле?

Подумайте над этим на досуге.

Ваши мифы смешны не меньше армянских строительных мифов.

  • Thanks 2
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Друзья, я немного ошибся в расчётах. Ошибка чисто механическая - за один век 100 семей дают потомство в 10000 душ. Т. е. прирост в 100 раз, а не в десять)))

Но мы можем предположить (тем более что ментально грузины сейчас не значительно отличимы от армян!), что кровожадные наши предки татары каждые сто лет геноцидили "строителей" на 90%.

100 в 15 степени сложнее вообразить, чем 10 в 15.

Кстати, о числе китаев - получается после всех наших геноцидов больше полмиллиона китаев и это только число потомков т. н. строителей.

Надо добавить ещё несколько мульёнов китаев потомков хлебопашцев, пекарей, лекарей, учитель-мучителей, тамаркиных отпрысков, витязских, которые допивались до чёртиков и путали кота с тигром...

  • Thanks 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

58 минут назад, Sumerkurt сказал:

 

Сколько так называемых грузин строили так называемый монастырь?

Минимум пару сотен душ.

У "строителей" чисто анатомически были органы размножения.

С этим спорить не будете?

Были очевидно и физиологические потребности, ну типа пожрать, покакать и перепихнуться.

 

Монахи сами могли выдалбливать себе кельи. Не думаю что их им долбила строительная компания

Link to comment
Share on other sites

В 13.05.2019 в 02:45, Giorgi-patriot сказал:

 

Ден, ответ простой, они все исторический значимое либо сносят, либо не ухаживают. Я выкладывал здесь фотки, как уничтожается некогда прекрасный Баку. :sad:

Ну если на то пошло каждое государство само решает что сносить что строить

Есть границы на старый советских картах там четко указана границам что то сейчас менять никто не будет, как бы кому-то не хотелось

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

сам факт того что наши дети, школьки пошли туда говорит о том что мы заинтересованы ( я надеюсь) в сохранности на нашей территории этого памятника

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Giorgi-patriot сказал:

 

Хорошая новость, пусть азербайджанские дети увидят как их в соседней стране строили монастыри полтора тысяч лет тому назад. :smile:

Забавно слышать эти слова, о представителя того народа, который только благодаря русским стал представлять и себя кого-то. Видать, вас давно конницы горцев не грабили)))

  • Like 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Giorgi-patriot сказал:

 

Хорошая новость, пусть азербайджанские дети увидят как их в соседней стране строили монастыри полтора тысяч лет тому назад. :smile:

В смысле узреть кельи и старые надписи?....Боюсь
этим азербайджанских детей не удивишь), особенно
тех которые побывали в Гобустане, где тоже есть ..что посмотреть
и надписи  (IV—II тысячелетия до н. э.)...это 6000 лет назад(!)..и пещеры..
Уж извините, соседи...где где..но  у нас есть что посмотреть...
Пожалуй...Самая Красивая Страна Планеты!
Где  из 11 климатических зон нашей планеты 9 представлены на территории Азербайджана.
Хвастаюсь ?...
А почему бы и нет!

  • Like 1
  • Thanks 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 12.05.2019 в 19:55, Oblomov сказал:

Вас уже не будет к тому времени, мы играем на опережение: ваша пятая колонна будет уничтожена в первые 48 часов начала конфликта. Так поступили бы и Багиров, и Сталин -- надо сначала уничтожить внутренних врагов азербайджанского народа.

Тролль  и "академик"-"не гражданин"... 

Кто позволит тебе "рыпаться" в Азербайждане... "чисткой и переворотом" заниматься...???

Я помню  и никогда не  забуду...

28 Май... Мой Праздник... моего Азерайджана!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

  • Like 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

37 minutes ago, Həmşəri said:

Тролль  и "академик"-"не гражданин"... 

Кто позволит тебе "рыпаться" в Азербайждане... "чисткой и переворотом" заниматься...???

Я помню  и никогда не  забуду...

28 Май... Мой Праздник... моего Азерайджана!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ай гардаш, да помрет эта раси-зада скоро) онкология у него, и еще букет заболеваний, причем панкреатит - это самое легкое)  я не про Маммед-Эмина) в доме алека будет играть тихая, печальная музыка.. и будут там слезы и скрежет зубовный))) и ничего более)))) 

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Практически все грузинские постройки появились на этой территории после XIX века, когда царская Россия допустила сюда грузинскую церковь. Все грузинские фрески и росписи в пещерах относятся к XIX-XX веку, что подтвердили анализы, сделанные в свое время азербайджанскими учеными НАНА.

"То есть практически весь комплекс монастырей - это современный новодел, не имеющий отношения к средневековью. Большая часть пещер переделана грузинскими монахами под кельи в течение последних двух веков, после упразднения Албанской церкви и прихода царской России в регион. Тогда же и началось массовое строительство тут грузинских церквей и часовен, где были затем захоронены мощи различных монахов. Но сейчас все это выдается за раннесредневековое грузинское наследие. Сюда привозится большое количество грузинских паломников, школьников и иностранных туристов, которым рассказывается о древнем христианском наследии Грузии, якобы разрушенном вандалами-тюрками (азербайджанцами) во главе с сефевидским шахом Аббасом. При этом грузинская наука и СМИ постоянно педалируют легенду о жестокости мусульман и тому подобном. Видимо, считается, что подобные легенды способствуют привлечению внимания христианского мира к "правоте" грузинской стороны, претендующей на эту территорию. Не думаю, что такой пиар способствует добрососедству. Скорее, наоборот", - заметил директор Центра истории Кавказа.

Ризван Гусейнов раскрыл некоторые вопиющие факты. Оказывается, многие годы грузинская сторона препятствовала подходу к комплексу со стороны азербайджанской границы. Ученых, желавших проводить там исследования, азербайджанские пограничники просили пройти к храму с грузинской стороны, чтобы не нарваться на неприятности. Так, был случай, когда двух азербайджанских женщин-ученых пытались избить за то, что они хотели приблизиться к монастырю с азербайджанской стороны!...

Тем не менее, азербайджанскому исследователю Аббасу Исламову удалось провести работы на территории храма и сделать немало важных открытий относительно пещер и самого комплекса. Им и другими учеными был произведен анализ ландшафтно-географических и археологических данных, и результаты этих исследований позволяют с уверенностью утверждать, что пещеры создавались задолго до начала христианской эры и использовались в качестве жилья нашими предками, образ жизни которых был тесно связан с охотой и животноводством, сказал Ризван Гусейнов.

Историк подчеркнул, что формирование пещерных поселений на хребтах Кешикчидаг происходило задолго до начала христианской эры, о чем свидетельствуют многочисленные обнаруженные поблизости курганные захоронения, присущие тюркской традиции. Большое количество курганов к югу от хребта Яйладжик, частью которого является гряда Кешикчидаг, датируемых учеными II тысячелетием до н.э., еще раз подтверждает базовое положение о том, что в регионе долгое время не только присутствовал, но и доминировал этнос Огузов, именуемых в русскоязычной литературе "скифами", - прямых предков современных азербайджанцев, подчеркнул наш собеседник.

Директор Центра истории Кавказа также коснулся тех самых "уникальных" находок, сделанных в 2017 году грузинской археологической экспедицией во главе с профессором Нодаром Бахтадзе. Грузинскими учеными было обнаружено большое количество медной посуды, которое "члены монастырского братства перепрятали в этом краю в период нашествия иранских завоевателей в начале ХVII века". Однако, как отметил Ризван Гусейнов, профессор Бахтадзе поторопился с выводами о датировке и принадлежности найденных артефактов.

"Выяснилось, что найденная посуда и артефакты не могут относиться к ХVII веку или более раннему периоду. Подобного рода посуда в большом количестве хранится в Национальном музее истории Азербайджана и других фондах страны. Найденные при раскопках в Давид Гареджи посуда и утварь характерны для азербайджанского быта. Среди находок только одна - широкая с ручкой посуда может быть отнесена к XVIII - началу XIX вв., остальная посуда относится к XIX-началу XX вв. Дело в том, что если медная посуда остается под землей несколько веков, то степень окисления изменяет ее внешний облик намного серьезнее, чем это видно на приводимых грузинской стороной фотографиях. Кроме того, обнаруженная посуда явно предназначена для приготовления плова. Такие газаны, оставшиеся от бабушек, наверняка, есть в домах многих жителей нашей страны. В то же время подобной традиции нет у грузинского народа, тем более ее не могло быть в монастырях", - отметил Гусейнов.

Отметим, что комплекс Давид Гареджи позиционируется грузинской стороной как одна из главных святынь и достопримечательностей Грузии. Более того, как утверждают грузинские СМИ и турагентства - он внесен в список Всемирного наследия ЮНЕСКО. Однако, эта информация не соответствует действительности. На сайте ЮНЕСКО "Давидо-Гареджийский монастырский комплекс" с 2007 года находится в числе предложенных правительством Грузии (№ 5224 на сайте ЮНЕСКО http://whc.unesco.org/en/tentativelists/5224) кандидатов на занесение в Список. Памятник до сих пор не получил одобрения, потому что является новоделом.

Ну, и самое неприятное - данный объект указан в заявке Грузии как территория "Восточной Грузии", как расположенный в Кахетии, на территории муниципалитетов Сагареджо, Сигнахи и Дедоплисцкаро...

 

https://www.facebook.com/groups/azarm/permalink/1245811722244486/

  • Like 2
  • Thanks 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...

Ситуация вокруг комплекса Кешикчидаг вновь начинает разгораться с новой силой. Так, организация «Грузинский марш» решила в эти дни провести акцию около данного комплекса, когда границы Азербайджана закрыты на время пандемии. Намерение «Грузинского марша» вынудило государственную пограничную службы Азербайджана выступить с предупреждением. Погранслужба заявила, что у них есть информация о том, что на территории Государственного историко-культурного заповедника «Кешикчидаг» группа грузинских граждан попытается совершить провокационные действия путем нарушения азербайджано-грузинской  государственной границы.

 

«Полученная информация в официальном порядке доведена до сведения Пограничной полиции Грузии.  Государственная пограничная служба Азербайджана официально заявляет, что любая провокация на государственной границе будет решительно пресечена, и ответственность за все возможные последствия будут нести организаторы провокации».

О том, что происходит, и какие силы пытаются испортить отношения двух стран, тем более в такое трудное для всего мира время, рассказал в интервью # грузинский политолог Егор Куроптев.

 

— Что вы можете сказать о вновь обострившейся ситуации вокруг комплекса Кешикчидаг (грузинское название Давид Гареджи)? Почему мы наблюдаем неожиданное в период пандемии обострение? Какие силы стоят за этой провокацией?

— Ситуация вокруг комплекса Давида Гареджи (Кешикчидаг) – это продолжение общей ситуации с разжиганием розни для дестабилизации ситуации в Грузии. Потому что у нас ожидаются выборы, и разные силы пытаются внести свой негативный вклад с целью дестабилизировать ситуацию по всей стране. Сегодня в праздник Давида Гареджоба в комплекс Давид Гареджи отправилась националистическая организация «Грузинский марш», состоящая из маргиналов.

Уже с начала месяца в районах, где проживают азербайджанцы — в Марнеули, Болниси и других регионах, идут процессы, так или иначе связанные с «Грузинским маршем». Речь идет о заявлении отца Георгия, представителе грузинской православной церкви, который высказался против того, что в Марнеули есть памятник азербайджанскому деятелю Нариману Нариманову, сказал, что нужно переименовать названия сел, где проживают азербайджанцы.

 

Эту заезженную тему периодически поднимают провокационные силы. Ведь Грузия — светская страна, и церковь не может вмешаться процесс определения, кому можно поставить памятник, а кому нельзя. И тем более представитель церкви не может иметь какое-то отношение к процессу названий населенных пунктов. Если данный вопрос является серьезной проблемой, то он должен решаться на государственном уровне.

Это заявление, как и слова еще одного представителя духовенства митрополита Антона, который на утро после нашумевшего выступления Георгия по Марнеули, сказал, что нужно провести референдум по вопросу, хотят ли грузины интегрировать в Европу, нужно расценивать, как явную провокацию.

 

Понятно, что заявления некоторых представителей православной церкви, в составе которых немало работающих против правительства и на «северного соседа», направлены на дестабилизацию. Заявление про евроинтеграцию никак не может воздействовать на общество, так как Грузия сделала свой выбор давно. А вот опасное заявление по Марнеули сработало, и искусственно нагнетаемая ситуация вынудила СГБ выступить с предупреждением.

 

«Грузинский марш» поддержал заявление Георгия по поводу памятника в Марнеули и даже пообещал обеспечить физическую защиту отца Георгия. Вот теперь они едут в Давид Гареджи протестовать, митинговать, одним словом, мутить воду.  Надо отметить, что в составе этих провокаторов не только члены «Грузинского марша». Публика у них разношерстная, вплоть до людей, вроде Дмитрия Лоскипанидзе — руководителя российско-грузинского общественного центра имени Примакова. Кстати, финансируется это общество Фондом Горчакова из Москвы, а фонд в свою очередь финансируется МИДом России. Поэтому, когда мы видим поддерживающих дестабилизационные заявления патриархии, идущих «защищать» Давид Гареджи и так далее, нужно понять, что идет попытка дестабилизировать ситуацию в самой Грузии.

 

Теперь, что касается самого комплекса, то я считаю, нужно раз и навсегда обезоружить провокаторов. Во-избежание провокаций в будущем, этот вопрос нужно отделить от всех исторических тем: вместо того, чтобы искать карты, где какой куст стоял в советское время, и Азербайджану, и Грузии следует договориться о том, что это общий памятник наследия с общим полным доступом ко всем частям этого комплекса под эгидой ЮНЕСКО или другой какой-то международной организации. Я уверен, что очень многие международные организации готовы выделить разные гранты и средства на строительство инфраструктуры Давида Гареджи, в случае достижения подобного соглашения. Это решение, которое можно принять сейчас, но почему это не делают, вот это вопрос. Значит кому-то выгодно, чтобы был повод дергать за нитки и провоцировать отношения между Грузией и Азербайджаном.

 

Последнее, что я хочу сказать, это то, что накануне в СГБ был вызван Давид Кацарава – лидер «Антиоккупационного движения сил единства», который тесно занимается темой Давида Гареджи. С ним как раз разговаривали на тему Давида Гареджи. Хотя Кацарава, в отличие от «Грузинского марша», просто искренне болеет за свою стану. Но, как мы видим, грузинские спецслужбы начали заниматься этой темой. Надеюсь, что теперь они вызовут настоящих виновников «торжества», чтобы все провокации вокруг любых памятников и разжигание межнациональных вопросов были закрыты, и я очень надеюсь, что они эффективно с этим справятся.

 

— В Грузии ожидаются парламентские выборы. Как результат этих выборов будет влиять на отношения Грузии и Азербайджана?

— Азербайджано-грузинские отношения последние полтора года не самые лучшие, к сожалению. Это вызвано несколькими вопросами, не будем углубляться в разные детали, но ясно одно – это не тот уровень, который должен быть между двумя стратегическими партнерами. Страны связаны многими стратегическими региональными проектами. Отношения поэтому должны улучшаться.

 

Что касается выборов, то пока непонятно, чем они закончатся, и если выиграет нынешняя правящая партия Бидзины Иванишвили, то отношения будут такими же, как и сейчас, и спорные вопросы останутся на том же уровне. В случае победы оппозиции на выборах, шансы которой, честно говоря, невелики, отношения будут улучшаться. Сейчас в оппозиции представлены те же люди, которые правили страной до 2012 года. Мы знаем, что у президента Алиева были очень хорошие отношения с прежними властями Грузии. Поэтому можно сказать, что если прежние силы вернутся к власти, то отношения заметно улучшатся.

 

— Что именно нынешние власти Грузии не поделили с руководством Азербайджана? Какая основная причина недолюбливания друг другом?

— Тут дело даже не в Азербайджане. Для лидера «Грузинской мечты» Бидзины Иванишвили на первом месте его личные финансовые интересы. Так что даже с западными партнерами отношения развиваются не такими темпами, как этого хотелось и планировалось.

С Азербайджаном, даже с учетом только своих бизнес-интересов, можно было бы выстраивать более продуктивные отношения, но, как я понимаю, Баку не очень нравится, когда он не понимает с кем в Грузии разговаривать и договариваться. В Грузии часто меняются премьеры, с ними и договоры по различным вопросам. А разговаривать с теневым правителем не укладывается в формат, когда президент одной страны должен разговаривать с не официальным первым лицом другой страны.

 

Вообще, в последние годы Тбилиси пытается лавировать между всеми внешними силами и, к сожалению, неэффективно. Потому что лавирование с Россией не остановило, а наоборот усилило оккупацию. Также заметно ухудшились отношения с США, ЕС, в том числе с Азербайджаном. Но опять повторюсь, нельзя называть наши отношения плохими, но это не тот уровень, на который мы рассчитывали и привыкли. Когда министр энергетики говорит, что нужно снизить монополию азербайджанского газа в Грузии и договариваться с «Газпромом», то понятно, что отношения сильно хорошими быть не могут.

 

Справка:  Давид Гареджийский — один из 13 ассирийских отцов, с приходом которых в Грузию в шестом веке нашей эры была заложена основа монастырской деятельности и которые своей деятельностью способствовали укреплению христианской веры и искоренению язычества.

Праздник Давид Гареджоба обычно отмечается в следующий четверг после Вознесения.

  • Like 2
  • Upvote 1
  • Downvote 3
Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

Залкалиани – о комплексе Кешикчидаг: Добыты новые картографические материалы, соглашения могут быть пересмотрены

davit_zalkaliani_317.jpg

Добыты новые картографические материалы по комплексу  Кешикчидаг (Давид-Гареджи), поэтому грузино-азербайджанское соглашение 2006-2007 годов может быть пересмотрено, заявил глава МИД Грузии Давид Залкалиани по итогам встречи с азербайджанским коллегой Джейхуном Байрамовым в Тбилиси.

«Из-за пандемии работа комиссии была нарушена, однако, ее работа не прекращалась. С нашей стороны найдены новые картографические материалы и предоставлены азербайджанской стороне. В результате анализирования этих материалов, я не исключаю, что станет необходимым пересмотр соглашения, достигнутого 2006-2007 годах. Надеюсь, у нас будет прогресс», — заявил Залкалиани на совместном брифинге (все цитаты по Sputnik Грузия).

При этом дипломат не уточнил, какие именно картографические материалы обнаружили специалисты.

По словам азербайджанского дипломата, это дело лучше предоставить специалистам и профессионалам.

«Должны быть созданы соответствующие условия для их работы, спекуляции и политические процессы мешают и затягивают… Между Грузией и Азербайджаном нет таких вопросов, которые не могут быть рассмотрены или улажены. Я верю, что данный вопрос будет урегулирован в ближайшее время», — сказал Байрамов.

 

https://reklamazapreshena.tut/news/124034353

опять 25???

или решили "купить лояльность" у нас за монастырь?
 

посмотрим, продаётся ли история у нас?
если по этому документу смотреть который кстати и Грузия подписала когда мы были независимы, то им ничего светить не должно.
 

mapaz.jpg

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

МИД раскрыл детали переговоров Джейхуна Байрамова и Давида Залкалиани

16:05

В рамках официального визита в Тбилиси министр иностранных дел Азербайджана Джейхун Байрамов встретился с главой МИД Грузии Давидом Залкалиани. После встречи министров тет-а-тет состоялась расширенная встреча с участием делегаций обеих сторон. Об этом сообщили в МИД Азербайджана.

Согласно информации министры отметили развивающееся двустороннее стратегическое партнерство. Было отмечено, что отношения на высоком уровне между Азербайджаном и Грузией, в том числе на уровне глав государств, ярко проявляются не только на словах, но и на деле.

441293_src.jpg

Давид Залкалиани высоко отозвался о заявлениях в связи с Грузией, озвученных президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым 19 сентября в интервью местным СМИ.

Стороны обменялись мнениями о сотрудничестве по многим вопросам двусторонней повестки дня, включая политическую, экономическую, торговую, энергетическую, транспортную, туристическую, гуманитарную и другие области.

 

Было подчеркнуто, что перспективы полного ввода в эксплуатацию и расширения Южного газового коридора, нефтепроводы Баку-Тбилиси-Джейхан, Баку-Супса, газопровод Баку-Тбилиси-Эрзурум, а также железная дорога Баку-Тбилиси-Карс внесли свой вклад в социально-экономическое развитие не только двух стран, но и всего региона.

 

В ходе встречи стороны отметили необходимость уважения норм и принципов международного права, в частности, соблюдения принципов суверенитета, территориальной целостности и неприкосновенности международно признанных границ.

Министр Джейхун Байрамов отметил, что неурегулированные конфликты представляют серьезную угрозу для безопасности в регионе, проинформировал коллегу о последних военных провокациях ВС Армении. Была подчеркнута важность урегулирования конфликта на принципе территориальной целостности Азербайджана в рамках международно признанных границ.

 

Министры отметили, что в период пандемии между двумя странами поддерживался высокий уровень координации и сотрудничества, был обеспечен беспрепятственный поток грузоперевозок.

 

скорее всего  идёт торг, после которог нам постараются обьяснить: что ваши походы с 5 километровым флагом было шоу, что нам передадут в 10 раз большую территорию( камней  без истории) которая по документам и так и так была наша, и что теперь  нам важнее экономика а не история...думаю к этому всё тихо листьями шурха и идёт

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Давайте вспомним историю, остров Даманский - для того чтобы исключить потери советских солдат и чтобы уничтожить вражеские силы территория острова была обработана огнемётами.

Тут не остров конечно, но огнемёту всё равно.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 4 months later...

Благодарим грузин за комплимент

Надо быть преисполненным благодарности грузинам за то, что ведут себя в конфликте с Азербайджаном современно, мирно и цивильно.  Были демонстрации грузин рядом с монастырем, в Тбилиси, даже в Баку приехали двое чтобы развернуть плакат "Гареджи это Грузия" сфотографироваться и быстро уехать. Ничего страшного, это нормально, выражение желания, мечтаний. Мы же друзья, разве друг не может сказать другому о том, что хочет взять у него маленький участочек земли? Может. В ответ услышит вежливый дружеский отказ. Потом опять каким-нибудь образом намекнет о том участочке, в этот раз ответа по дружески может не быть. Ну и что? Где проблема? Нет проблемы. Есть свобода выражения мнений, и все.

 

11 февраля в патриархии Грузии состоялось очередное заседание Священного Синода Грузинской Православной церкви. Председательствующий Католикос-Патриарх всея Грузии Илия II, называя Азербайджан дружеской и партнерской страной, потребовал от Тбилиси возвращения в территорию Грузии двух монастырей на горе Кешикчи Даг, в Агстафинском районе Азербайджана.

Католикос Илия II обратился к членам Священного Синода, рассказал об актуальности обсуждаемых вопросов и в первую очередь поставил вопрос о монастырях Чичхитури и Удабно комплекса Давид-Гареджи, - сообщает пресса Грузии.

Священный Синод постановил, что монастыри Чичхитури и Удабно являются частью исторической, религиозной и культурной самобытности грузинского народа. Главным юридическим документом, устанавливающим государственную границу, по сей день является протокол от 13 июня 1996 года, признанный обеими странами и подписанный уполномоченными лицами государственных комиссий, созданных президентами Грузии и Азербайджана. В документе четко определено, что граница между государствами необходимо провести по состоянию на 1938 год. Предпочтительный и легитимный картографический материал, определяющий пограничное состояние, представляет топографическая карта масштаба 1:200 000, напечатанная в 1937-1938 годах. Это подтверждают все профессиональные картографы Грузии, обладающие соответствующими научными полномочиями и компетенцией, - сказано в постановлении.

«Мы призываем власти Грузии провести переговоры с нашим дружественной и партнерской Азербайджанской Республикой, чтобы исходя из принципа справедливости, восстановить статус-кво до 2007 года в отношении монастыря Чичхитури и до 2019 года в отношении монастыря Удабно», - требуют грузинские духовники.

photo_366578.jpg

Азербайджанские специалисты могут вежливо объяснить друзьям, что протокол - не межгосударственный документ о границах, подписанный президентами. И еще можно напомнить несомненно известное грузинским товарищам конституционное (СССР) положение о границах советских республик, с которыми они могут выйти из СССР, что мы вместе и сделали. Вошли в Союз с одними границами, вышли частично с другими, а внутри СССР границы между соцреспубликами изменялись в соответствии с законами этой гигантской  страны.

В Азербайджане считают, что межгосударственная граница между двумя странами совпадает с административной границей между Азербайджанской и Грузинской ССР в составе Советского Союза.

 

В интервью Turan тбилисский обозреватель Тенгиз Аблотия говорил о том, что напряженность между Азербайджаном и Грузией из-за монастырей вносит грузинское духовенство, повторяя политику бывшего премьер-министра Иванишвили, таким образом натравливающего народ на экс-президента Саакашвили.

Касаясь исторических ремарок в выступлении уважаемого Илия Второго, можно ответить: азербайджанские ученые доказывают историческую принадлежность пещерного монастырского комплекса на горе Кешикчи Даг царству Кавказская Албания. Это древнее государство, возникшее в конце II — середине I веков до н. э. в восточном Закавказье, занимавшее часть территории современного Азербайджана, Грузии и Дагестана.

 

Азербайджан и Грузия напоминают Россию и Японию. Токио с завидной регулярностью говорит о Курильских островах. Москва иногда отвечает, иногда нет. Зачем реагировать каждый раз когда достаточно одного сказанного веского слова? Если уважаемому Патриарху, не менее уважаемому Иванишвили нужно заговаривать о монастырях, это им выгодно для различных внутренних политических задач, тогда извольте, хоть каждый день, мы не заметим, у нас свои дела важнее. Лишь бы не было войны, небо не заволокло тучами, не гибли люди. А так пожалуйста, Баку может придумать тоже что-то заковыристее и невозможное для грузин.  Азербайджанская мечеть стоит в центре Тбилиси, и рядом с нашей страной живут компактно 230 тысяч грузинских азербайджанцев. Давайте и мы помечтаем, тем более это делать, как известно, не вредно

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Жесткость с азербайджанской стороны - единственное правильное решение

 

Рашид Исмиев оставил запись под моим сообщением о новом заявлении грузинской патриархии по поводу принадлежности монастырского комплекса "Кешикчи Даг - Гареджи":

Все дело в том, что грузинская патриархия хочет переключить внимание от своих внутренних проблем.Совсем  недавно обвинили патриарха и его окружение в педофилии и гомосексуализме .Вот они и изгаляются😉

 

Это самое типичное мнение азербайджанцев по поводу давнего спора на границе с Грузией. Жесткость Азербайджана продиктована нам тяжелым опытом территориальной  войны с Арменией. Задолго до второй войны в Карабахе (первая была в начале 20 века), Азербайджанская ССР уступала Армянской ССР во многих важных делах, касавшихся переселения азербайджанцев из Армении, территориальных уступок. Ответом Армении стали новые требования в 1988-89- годах, вылившихся в неоконченную до сих пор войну. Второй Карабах, теперь с Грузией мы не допустим, и лучшее средство - исключение любых, даже сантиметровых уступок.

 

Между Баку и Тбилиси ведутся переговоры об уточнении границ, чтобы было ясно до миллиметра - по какому камню, хребту должна проходить пограничная линия. Где проложить колючую проволоку.  Нападения грузинских общественных активистов на азербайджанских пограничников весной этого года показали, что проволока нужна. Вчера безоружный грузинский активист украл у пограничника автоматный рожок, а завтра наш пограничник выстрелит в активиста, и тогда проблема обагрится кровью. Поэтому проволока, овчарки, пограничный вышки нужны. 

unnamed.jpg

Грузинская патриархия выдала заявление, отрицающая вариант создания трансграничной зоны вокруг Кешикчидаг, которая позволила бы посещать этот монастырь легко всем, без сложных проверок. Патриархия хочет, чтобы на уровне двух государств эта земля была объявлена собственностью Грузии.  Повторяю правильную мысль Рашида Исмиева: почему бы патриархии не желать все что ей желается, если за желание не надо платить и воевать? Если желание дает патриархии пропагандисткие очки внутри Грузии, когда надо срочно любым путем поднимать падающий престиж? В этом смысле патриархия правильно делает, а то что ее слово, также как слово президента Зурабишвили, может привести к крови, патриарха не волнует.  В этом случае не повторюсь, сказав, что он прав. 

 

А кто не знает, что священники также как политики, всегда лгут? Так и здесь. У Патриархии простая логика: если на азербайджанской стороне остался грузинский храм, то эта земля должна быть передана Грузии. Если уважаемый Илия Второй  не знает я ему скажу, что внутри Азербайджана, на сотни километров вглубь от границы с Грузией есть десятки христианских, включая грузинские, храмы. А в глубине Грузии столько же исламско-азербайджанских. Как будем действовать в русле простой логики?

 

У Азербайджана есть свой план, проверенный временем. Мы его видим по укреплению границы с нашей стороны. У Грузии тоже есть свой план. Главное, чтобы эти планы не перехлестывались в горячем конфликте, а обсуждать ситуацию и выдвигать заявления можно бесконечно.

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

С недавних пор в Грузии вновь вышла на повестку тема спорного монастырского комплекса эпохи раннего средневековья. А вчера свое мнение по этому поводу решила высказать церковь. По словам митрополита Абба-Алавердского Давида, Священный синод Грузинской православной церкви (ГПЦ) на заседании 11 февраля определил свою позицию по вопросу грузино-азербайджанской границы, проходящей в районе монастырского комплекса Кешикчидаг (Давид Гареджи в грузинской версии). Об этом он заявил в эфире одного из грузинских телеканалов, передает Грузия Online.

 

«Синод обсудил этот вопрос и установил, что это грузинские памятники, и что граница должна проходить на основании карт масштабом в 1:200,000, которые были составлены в 1937-38 годах, и [документ] о необходимости применения которых, две страны подписали в 1996 году», — отметил священнослужитель.

По его же словам, Синод принял решение сделать цикл передач о Давид Гареджи, в котором «более детально будет объяснена проблематика и история» комплекса.

Известно, что двое фигурантов в так называемом «Деле картографов», Ивери Мелашвили и Наталья Ильичева, обвиняются в том, что при работе в Государственной комиссии по делимитации и демаркации границы у них был первоисточник топографической карты 1937-1938 годов с масштабом 1:200,000. По утверждению прокуратуры, обвиняемые скрывали эту карту намеренно. Высказывались даже обвинения, что они «работали в интересах Азербайджана» при прежней власти. Позже, как отмечает сторона обвинения, карта была найдена в рабочем кабинете Ильичевой.

 

Сами обвиняемые отвечают, что эта карта находится в свободном доступе в интернете и не является тайной, но отмечают, что она не полноценна. По их словам, при работе комиссия опиралась на соглашение 1938 года и на соответствующие карты.

Ивери Мелашвили и Наталья Ильичева считают обвинения политически мотивированными.

И есть мнение, что они правы, поскольку дело против них затеяли как раз перед осенними выборами в парламент — дескать, поймали «изменников». Потом они сидели за решеткой. И только совсем недавно им изменили меру пресечения на домашний арест.

Интересно, будет ли тема обвинения в адрес этих людей раскручиваться властями и дальше, или это уже не в ее интересах? И момент публичного высказывания позиции церкви по картам, и т.д. – способствует ли это процессу будущего решения вопроса Кешикчидаг, определению границ между нашими странами?

 

Своими комментариями на этот счет поделились с # известные тбилисские политологи.

 

Ведущий эксперт Грузинского Центра Стратегического Анализа (GSAC) Гела Васадзе:

— По поводу обвинений в адрес Ивери Мелашвили и Натальи Ильичевой, насколько я понимаю они не отрицают наличие этой карты, просто речь идет о том, что использовать её не было никакой возможности, так как азербайджанская сторона ни при каких обстоятельствах не согласилась бы принять эту карту. Обвинять в этом специалистов, которые действительно далеки от политики, просто нечестно, а использовать их в политических целях подло.

 

То же самое касается и монастырского комплекса Давид Гареджи. Разве кто-то спорит, что это духовная святыня для каждого грузина? Вопрос в том, где проходила граница в период существования СССР — по хребту или ниже, под хребтом. Это и есть вопрос переговоров, и решаться он должен на уровне государств. При этом важно помнить, кому выгоден конфликт между нашими странами, и мудрость должна быть проявлена с обеих сторон.

 

Руководитель Школы международных отношений Грузинского института общественных дел, профессор Торнике Шарашенидзе:

— В первую очередь, тут нужно учитывать конечно, что Священный синод, несмотря на тот факт, что церковь в Грузии пользуется серьезным влиянием, ничего в государственных вопросах не решает. В конце концов, в Грузии все решает парламент, а Кабинет министров исполняет вынесенные им решения. Грузия – секулярное государство, и здесь все решают парламент и правительство.

 

А что касается в целом этой истории с обвинениями картографов, я думаю, ее раскрутили в свое время из-за внутренних причин, потому что предстояли парламентские выборы. Всех деталей я не знаю, но думаю, что арест Мелашвили и Ильичёвой служит в первую очередь планам по дискредитации экс-президента Саакашвили. Потому что ясно, что, если кто-то в свое время собирался «передавать земли Азербайджану», то за этим, конечно, стоял Саакашвили, а Мелашвили и Ильичёва лишь выполняли указание сверху. Кстати, эти люди отсидели в тюрьме уже месяца три, но все равно не признались ни в чем. Это значит, что прокуратуре не удалось «выйти» на Саакашвили. И их отпустили под залог. Но процесс всё еще идет, он не завершен. Я не исключаю, что прокуратуре в очередной раз удастся в конце концов каким-нибудь образом обвинить во всем Саакашвили. Думаю, ничего другого за этим не стоит.

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

«На территории храмового комплекса Давид Гареджи (Кешикчидаг), расположенного на грузино-азербайджанской границе, завершается строительство новой пограничной заставы».

Как сообщает грузинское бюро Report, об этом заявил исполняющий обязанности министра внутренних дел страны Вахтанг Гомелаури.

 

Он отметил, что строительные работы будут завершены в ближайшее время.

По словам В.Гомелаури, в 2020 году были предприняты особо важные шаги по совершенствованию приграничной инфраструктуры, оснащению государственной границы современными техническими средствами, развитию авиационного потенциала.

Отметим, что проект строительства пограничного участка реализуется при поддержке Агентства США по сокращению угроз в сфере обороны (DTRA).

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...
 

4 мая, то есть прямо накануне первого визита нового премьер-министра Грузии в Баку, группа грузинских священников на границе с Азербайджаном напала на бывшего сотрудника МИД Грузии Ивери Мелашвили и журналистов оппозиционного телеканала «Мтавари архи» («Главный канал»), готовивших сюжет в районе спорного монастырского комплекса «Кешикчидаг» (по грузинской версии Давид Гареджи).

 

Пострадавшие во время инцидента утверждают, что духовники были в нетрезвом состоянии. Священники нанесли Мелашвили и тележурналистам словесные и физические оскорбления.

Напомним, в январе Генпрокуратура Грузии объявила о том, что установила ответственность двух официальных лиц – сотрудника МИД Мелашвили и МВД Натальи Ильичевой, действия которых в рамках госкомиссии по делимитации границы с Азербайджаном якобы нанесли ущерб национальным интересам страны, и дело направлено в суд.

 

Как заявили тогда на брифинге в Генпрокуратуре Грузии, «по заданию вышестоящих лиц», имена которых пока не названы, данные лица целенаправленно использовали картографические материалы, по которым «возникла угроза потери Грузией 3500 гектаров в районе спорного монастырского комплекса Давид Гареджи».

 

В связи с произошедшим 4 мая министр внутренних дел Грузии Вахтанг Гомелаури пообещал наказать всех виновных. «Насилие неприемлемо в любом случае. Следствие установит виновных, которые будут наказаны», – заявил он. МВД начало расследование нападения по статье 126 Уголовного кодекса (избиение или иное насилие). Ведомство воздерживается от обнародования дополнительных подробностей касательно инцидента.

Но все-таки невольным образом, сам собой напрашивается вопрос, а не был ли намеренно спровоцирован инцидент с Мелашвили как раз в преддверии визита Гарибашвили в Баку? Кто стоит за этим? Не Москва ли, у которой хватает агентов в Грузии?

 

Кстати, вопрос «Кешикчидаг» стал одной из тем визита в Баку. Премьер-министр Грузии обсудил с президентом Азербайджана вопрос делимитации-демаркации границы и монастырский комплекс «Кешикчидаг». Об этом журналистам рассказал сам глава грузинского кабмина, правда, отвечать на дополнительные вопросы он не стал, передает Грузия Online.

«Мы договорились, что диалог продолжится и будет ускорен. Очень скоро вопрос будет решен так, как того требуют наши братские и дружеские отношения. Комиссии продолжат работу очень скоро, детали станут известны позднее», – сказал Гарибашвили.

Edited by Zaman.
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Монастырский комплекс «Кешикчидаг» – едва ли не единственная проблема в добрососедских отношениях Тбилиси и Баку. Исторический памятник состоит из десятков высеченных в скале келий, растянувшихся на километры вдоль грузино-азербайджанской границы. Споры вокруг комплекса, о культурном и духовном значении которого говорят обе стороны, время от времени омрачают стратегическое партнерство.

Вот как прокомментировали эти моменты # известные тбилисские политологи.

 

Гела Васадзе, ведущий эксперт Грузинского Центра Стратегического Анализа (GSAC):

Грузинский эксперт: есть много причин для эскалации в Карабахе - AZE.az

— То, что это была спланированная операция, думаю, не вызывает никаких сомнений. Таких совпадений просто не бывает. И совсем не обязательно, чтобы эта провокация была спланирована именно в Москве. Группировки, созданные и контролируемые из России, обладают достаточной степенью автономности и вполне могут импровизировать.

 

Однако то, что это ложится в русло российских интересов, очевидно. Сегодня в Москве предпринимают сверхусилия для того, чтобы сохранить своё влияние в Азербайджане. И понятно, что там заинтересованы в ухудшении отношений Азербайджана со всеми соседями, особенно — с Грузией. Потому что географию никто не отменял. Это не первая и, увы, не последняя провокация за последнее время. И к этому надо быть готовыми, как властям, так и СМИ, и экспертному сообществу Грузии и Азербайджана.

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Амиран Хевцуриани, конфликтолог, доктор наук по международным отношениям, профессор Грузинского технического университета:

image.jpeg.64a2866cbd91f1e69ee77dcb2280b23e.jpeg

— На ваш вопрос, был ли инцидент с Мелашвили случайным совпадением по времени или организованной провокацией, отвечу, что не могу исключить ни одной из гипотез, однако категорически осуждаю любое насилие, особенно в отношении журналистов.

 

Конечно, в ухудшении отношений между нашими странами заинтересованы и внешние силы, в первую очередь Россия. Москва никогда не скрывала, что Южный Кавказ является зоной особого геополитического значения для нее. Поэтому ей комфортно, когда все три республики Южного Кавказа имеют между собой напряженные отношения.

 

Что касается самого комплекса Давид Гареджи. Для нас это очень эмоциональный вопрос. Не просто территория, это для нас святилище и останется таковым на протяжении тысячелетий. Однако я категорически против того, чтобы эта проблема приводила к ухудшению отношений между двумя братскими государствами — у нас нет ни морального, ни исторического права на это. Мы — соседние страны и стратегические партнеры, что не случайно. У нас многосторонние экономические и энергетические интересы, у нас одна из крупнейших азербайджанских диаспор в стране. Проблема Гареджи, как нерешенная, действительно существует, и мы не можем избежать ее, однако мы должны также помнить, что наше поколение не является ее создателем, это наследие, которое перешло к нам от общего большевистского прошлого.

 

Должен сказать, что в начале прошлого века этот вопрос был решен несправедливо, как бы это ни удивляло грузинских большевиков, однако у нас должно теперь хватить мудрости, чтобы решить этот вопрос конструктивно и справедливо.

 

Сегодня я глубоко убежден, что стороны не готовы решить этот вопрос раз и навсегда. Поэтому необходимо оставить его открытым и прозрачным, чтобы не навредить ни нашим общим интересам, ни нашему стратегическому партнерству. Прежде всего, необходимо предоставить нашим гражданам право свободного доступа к религиозным и культурным святыням. Это наиболее реальное и безболезненное, на мой взгляд, решение вопроса на этом этапе. Я думаю, правительство Азербайджана обязательно учтет это.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

При решении вопроса Кешикчидага будут учитываться интересы обеих стран, сказал Залкалиани

66-1.jpg

Во время визита премьер-министра Грузии Ираклия Гарибашвили в Азербайджан вопрос комплекса Давид Гареджи (Кешикчидаг) был одной из основных обсуждаемых тем.

Об этом заявил заместитель премьер-министра, министр иностранных дел Грузии Давид Залкалиани. Он высоко оценил официальный визит главы правительства в Баку.

Министр отметил, что стратегический партнер Грузии – Азербайджан – еще раз продемонстрировал готовность к скорейшему решению вопроса: “Это очень важно. При решении вопроса будут учитываться интересы обеих стран. Сложившаяся во время последнего визита премьер-министра в Азербайджан атмосфера позволяет говорить о том, что этот вопрос будет решен в соответствии со стратегическими интересами обеих сторон” (цитата по Report


продолжаем держать руку на пульсе. не профукать, там древнейшие пoселения и ДАРИтЬ за газ и трубу не надо

Link to comment
Share on other sites

Во время визита премьер-министра Грузии Ираклия Гарибашвили в Азербайджан вопрос комплекса Давид Гареджи (Кешикчидаг — Ред.) был одной из основных обсуждаемых тем.

Как сообщает грузинское бюро Report, об этом заявил заместитель премьер-министра, министр иностранных дел Грузии Давид Залкалиани.

 

Он высоко оценил официальный визит Ираклия Гарибашвили в Баку.

Министр отметил, что стратегический партнер Грузии – Азербайджан – еще раз продемонстрировал готовность к скорейшему решению вопроса: “Это очень важно. При решении вопроса будут учитываться интересы обеих стран. Сложившаяся во время последнего визита премьер-министра в Азербайджан атмосфера позволяет говорить о том, что этот вопрос будет решен в соответствии со стратегическими интересами обеих сторон”.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Новое мошенничество с бронированием.
      Участились проделки мошенников в Азерб. Сколько бы полиция не призывали граждан быть бдительны все равно обманываються. Не пишите и не перечисляйте деньги через сайты которые не знаете и тем более не пишите 3 значное security cod. У одного пожилого человека сняли в течении 2 месяцев 72000 манат с карты! И так новое мошенничество:  Знакомиться с местным мужчиной на фб девушка из Украины, России или же часто Эстония, Сингапур и т.д. и предлагает встретиться сходить в кино например. Сейчас много маленьких кино, караоке там игры и тд в аренду на пару часов в Баку. Сбрасывает сайт кинотеатра с бакинским адресом ну например в наримановском районе, на двоих или группу и просит зделать резерв. Ну мужчина ничего не подозревая темболее местный адрес заходит на сайт и для резерва там требуется номер карты, security cod, во сколько и на чьё имя резерв. Все как обычно он оплачивает скажем 170 манат за 3 часа с едой вплоть до кольяна! Девушка даже предлагает заехать за ним. Ну к тому времени потерпевший с которого уже списали деньги за резерв подъезжает к кинотеатру по указанному сайту а там действительно маленькое помещение с комнатами где смотрят кино и караоке поют но только они говорят что они не знакомы с этим сайтом и вообще что это не их фотки комнат. Обращаясь в банк или полицию те говорят что вы не первый и не последний кто жертва мошенников. Таких случаев уже в Баку тысячами.
      https://m.facebook.com/groups/246661159172976/permalink/1789871651518578/?mibextid=WC7FNe
       
        • Haha
      • 27 replies
    • Что за космические цены на парковку?
      Установлены тарифы на реконструированной парковке в центре Баку - ФОТО
      Лейла Мамедова14:14 - Сегодня   Установлены тарифы на парковку на станции автостоянки Бакинского железнодорожного вокзала, расположенной на пересечении улиц Сулеймана Рагимова и Мирали Гашгая.
      Цены определяются исходя из времени парковки, сообщает Trend.
      За первые 15 минут плата за парковку не взимается.
      Цены на парковку следующие:
      15-30 минут - один манат,
        30-60 минут - два маната,
      1-2 часа - четыре маната,
      2-3 часа - шесть манатов,
      3-5 часов - 10 манатов,
      5-7 часов - 14 манатов,
      7-10 часов - 18 манатов,
      10-15 часов – 22 маната,
      15-20 часов -26 манатов,
      20-24 часа – 30 манатов.
       
        • Haha
        • Like
      • 144 replies
    • 30-летняя женщина оставила двоих детей и сбежала из дома: мать беглянки винит знакомую из TikTok – ВИДЕО
      В Азербайджане 30-летняя мать двоих детей сбежала из дома из-за знакомой, с которой познакомилась в TikTok. 
      Об этом в программе Səni axtarıram («Ищу тебя») рассказала мать сбежавшей из дома Марджаны Гасымовой Матанат Гасымова. 
      Женщина отметила, что ее дочь ушла из дома два месяца назад. 
        «В 12 часов ночи моя дочь, оставив двоих детей дома, сбежала. Я позвонила ей, чтобы узнать, где она? Марджана сказала, что она в городе. На мой вопрос: куда ты ушла, оставив детей дома, она ответила «правильно сделала». Моя сестра утверждает, что Марджана ушла из дома из-за женщины, с которой познакомилась в соцсети в TikTok», - рассказала она.
      Подробнее - в видео:
        • Haha
        • Like
      • 53 replies
    • А вы общаетесь с ИИ?))
      Предлагаю в этой теме обсудить ИИ и его помощь в нашей жизни. 
      Лично мне он помогает часто по многим вопросам, от работы до "стоит ли начинать общение с человеком, интересующимся БДСМ и является ли он психически нездоровым", оказывается, что не является, по мнению ИИ, и он вполне рекомендует такого знакомого иметь, правда в каком статусе иметь, мы не стали с ним уточнять, наверное для расширения кругозора, но это так, к слову)) 
       
      Иногда мы просто болтаем, у него вполне себе есть чувство юмора, он реагирует на добрые и ласковые слова. И вообще приятный собеседник)) 
       
      Интересно узнать, только я тут псих или среди нас есть те, кто общается с chatGPT, например? 
      Или с другим? 
      Может он вам в работе помогает?
      В общем, тема не ограничивается рамками, пишем всё об ИИ. 
       
      Что они однажды захватят мир и так понятно, потому будьте с ними вежливы, не портьте отношения)) 
       
       
       
       
       
        • Haha
      • 112 replies
    • В туалете бакинского молла жестоко избили парня с аутизмом
      В одном из туалетов торгового центра Gənclik Mall жестоко избили молодого человека с аутизмом.
      Об этом сообщила в соцсети руководитель общественного объединения Birgə və Sağlam Айтен Эйналова.
      По ее словам, Кянана жестоко избили, ударяя по лицу, причем, по словам очевидцев, уборная после случившегося была вся в крови.
      Отмечается, что причина столь жестоких действий неизвестна.
      «Мы просили полицию разобраться в этом вопросе, однако сотрудник полиции звонит нам каждый день в течение всей недели и обещает прийти завтра. Он каждый день задает одни и те же вопросы, но до сих пор не пришел», - пишет Эйналова.
        А.Эйналова также отметила, что представители службы безопасности ТЦ пытались запутать маму Кянана. По ее словам, они предлагали ей не распространяться об инциденте, аргументируя это тем, что виновных все равно не найдут.
      А.Эйналова отметила, что с их стороны было направлено письмо на имя главы МВД, и будет сделано все необходимое для того, чтобы восторжествовала справедливость.
      Однако она также обратилась к гражданам с просьбой поделиться постом и осветить данный вопрос.
      В свою очередь начальник отдела пресс-службы Министерства внутренних дел Зейни Гусейнов ответил в комментарии к посту, что вопрос взят под контроль и расследуется. Общественности будет предоставлена информация о результатах расследования.
       
      https://www.instagram.com/p/C47rt1ttS_b/?igsh=aWcxdWZmYTZ0czdq
       
      • 10 replies
    • Ани Лорак подала на российское гражданство
      Ани Лорак подала на российское гражданство. На Украине ее обвинили в предательстве
       
      Украинская певица Ани Лорак подала заявление на российское гражданство, сообщает РИА Новости. На Украине Лорак не выступала с 2017 года, так как, по словам артистки, на родине на нее давили. После начала российской военной операции на Украине Лорак окрестили предательницей за работу в РФ. В России же ее обвинили в сборе донатов для ВСУ. Сама певица заявила, что никогда не финансировала военных и не будет этого делать. = https://www.gazeta.ru/social/2024/03/15/18423109.shtml

      Что думают по этому поводу форумчане?
      Ону багышламаг олармы?
        • Like
      • 97 replies
    • У Кейт Миддлтон обнаружен рак: полное заявление принцессы Уэльской
      22 марта 2024 года принцесса Уэльская сообщила о том, что у нее диагностирован рак — сейчас Кейт Миддлтон находится на ранней стадии профилактической химиотерапии. 42-летняя супруга принца
        • Like
      • 30 replies
    • Расстрел в «Крокус Сити Холл»
      Как минимум 12 человек погибли и 35 человек пострадали во время стрельбы в ТЦ в Подмосковье.
      Об этом сообщают российские СМИ.
      Кроме того, известно, что в «Крокус Сити Холл» вспыхнул пожар.
      21:29
      В концертном зале «Крокус Сити Холл» в подмосковном Красногорске произошла стрельба.
      Об этом сообщают телеграм-каналы «Осторожно, новости», Baza и Mash со ссылкой на очевидцев.
        По словам очевидцев, мужчина открыл стрельбу из автоматического оружия. Это произошло до или в начале выступления группы «Пикник».
      По данным «Осторожно, новости», есть погибшие. Baza утверждает, что как минимум 12 человек погибли и много раненых.
      На записях, которые публикуют телеграм-каналы, люди бегут из здания. Также появляются видео, где показаны убитые люди.
      На место едут скорая и полиция.
       

      Media.az
        • Facepalm
        • Confused
        • Like
      • 2,831 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...