Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Где купить? Цены на строй.материалы-9


Recommended Posts

1 час назад, Aleksey 94 сказал:

Применяется для крепления электрического кабеля,различных труб.Кабель закрепленный такой лентой можно заметить на домах постройки советских времен.
Вроде простая вещь,но поиски пока безрезультатны.Мне нужно для крепежа кабеля на фасаде дома и заборе.

Не используют сейчас, пластмассовыми скобами крепят, оцинкованная лента очень дорого обойдется,  разве что купить лист и на резать на гильотине или лучше у кровельщиков в цехах

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, HHA71 сказал:

Не используют сейчас, пластмассовыми скобами крепят, оцинкованная лента очень дорого обойдется,  разве что купить лист и на резать на гильотине или лучше у кровельщиков в цехах

Скобы,нейлоновые хомуты долго не живут под открытым небом,скобы к тому же желтеют быстро.Лента дорого стоить не должна,порядка 20-30 манат за 50 метров.

Нужно надежно и аккуратно.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Aleksey 94 сказал:

разве что купить лист и на резать на гильотине или лучше у кровельщиков в цехах

У заводской ленты края не острые,в ваших примерах вряд ли такое получится и возни много из-за такой простой вещи.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Aleksey 94 сказал:

У заводской ленты края не острые,в ваших примерах вряд ли такое получится и возни много из-за такой простой вещи.

Поищите, можкт где-то и есть, но честно скажу не видел

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Aleksey 94 сказал:

Приветствую.Подскажите,пожалуйста,где можно купить стальную оцинкованную ленту шириной 10-20 мм. и толщиной 0,4-0,8 мм.?

48325.jpg

Или аналогичную перфоленту?

 

lenta-ls-19.jpg

Я тут повыше кидал ссылки на некоторые сайты, которые продают и производят металлические стройматериалы.
Поищите.
Еще можете на 8м и Дарнагуле поспрашивать не именно эту деталь, а в общем павильоны, продающие металлическую продукцию и там узнать уже.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Belka-Bolli сказал:

Я тут повыше кидал ссылки на некоторые сайты, которые продают и производят металлические стройматериалы.
Поищите.
Еще можете на 8м и Дарнагуле поспрашивать не именно эту деталь, а в общем павильоны, продающие металлическую продукцию и там узнать уже.

 

Нет таких лент. 100%.

Если найдете, то респект :)

Из катанной стали, что хочешь делали в СССР..

 

Сейчас хороший совет действительно дали, барабан могут нарезать разве что.

Там как раз 0.5

 

 Если использовать хомуты для сантехнических труб - вам повезет больше!)

 

Кабели давно на фасадах и под полами ведут "треями" и транками. 21 век, стандарты..епт)

 

image.png.84bffee980a078e77f60a1d43a2a9cf0.png

Edited by PocketRocket
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, PocketRocket сказал:

Если использовать хомуты для сантехнических труб - вам повезет больше!)

Спасибо,направили мысли в нужную сторону,как крайний вариант использовать обжимные стальные хомуты.

10 часов назад, PocketRocket сказал:

Кабели давно на фасадах и под полами ведут "треями" и транками. 21 век, стандарты..епт)

Обычные доступные на рынке транки не предназначены для улицы,ради интереса посмотрите,во что они превращаются под открытым небом с солнышком по прошествии 5 лет,не говоря о том,что герметизация вообще никакая.

 

Link to comment
Share on other sites

52 минуты назад, Aleksey 94 сказал:

Спасибо,направили мысли в нужную сторону,как крайний вариант использовать обжимные стальные хомуты.

Обычные доступные на рынке транки не предназначены для улицы,ради интереса посмотрите,во что они превращаются под открытым небом с солнышком по прошествии 5 лет,не говоря о том,что герметизация вообще никакая.

 

Я не совсем понимаю, что вы хотите сделать с лентами.
Но можете попробовать узкие профили П-образные, например.
Выйдет, наверно, колхозно немного)
А так, погуглите лучше как прячут сейчас провода и тд.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Belka-Bolli сказал:

Я не совсем понимаю, что вы хотите сделать с лентами.

Надежно и эстетично закрепить кабель и трубы на заборе.

 

1 час назад, Belka-Bolli сказал:

А так, погуглите лучше как прячут сейчас провода и тд.

Не поможет.Задача проложить коммуникации по забору с обшивкой,без разрушения обшивки.

Link to comment
Share on other sites

18 часов назад, PocketRocket сказал:

 

Нет таких лент. 100%.

Если найдете, то респект :)

Из катанной стали, что хочешь делали в СССР..

 

Сейчас хороший совет действительно дали, барабан могут нарезать разве что.

Там как раз 0.5

 

 Если использовать хомуты для сантехнических труб - вам повезет больше!)

 

Кабели давно на фасадах и под полами ведут "треями" и транками. 21 век, стандарты..епт)

 

image.png.84bffee980a078e77f60a1d43a2a9cf0.png

Я один раз использовал вот эти хомуты, , вернее этот хомут срезал часть с шурупом и отдельно другую часть, вот этими дугами с помощью пробок и шурупов  прижимал рыбы и кабели к забору

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, HHA71 сказал:

Я один раз использовал вот эти хомуты, , вернее этот хомут срезал часть с шурупом и отдельно другую часть, вот этими дугами с помощью пробок и шурупов  прижимал рыбы и кабели к забору

Можно даже заморочиться и пластиковые расширяющиеся дюбели вдолбить в стену и крышки от этих хомутов в них вкручивать)

Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте. Где лучше всего купить дикт хорошего качества 152,5 x 152,5  15mm.
Также необходимо будет его нарезать желательно на CNC так как много окружностей в чертеже, можете порекомендовать где это можно сделать или же другой способ нарезки дикта(фанеры) по сложной траектории.
Заранее благодарю.

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, tamerlan21 сказал:

Здравствуйте. Где лучше всего купить дикт хорошего качества 152,5 x 152,5  15mm.
Также необходимо будет его нарезать желательно на CNC так как много окружностей в чертеже, можете порекомендовать где это можно сделать или же другой способ нарезки дикта(фанеры) по сложной траектории.
Заранее благодарю.

Можете у мастеров узнать, а не у продавцов.
У мастеров тоже могут быть дикты, из которых они заказы делают.
Yashart_woodworking
Azer_rustemov1

Каналы в Инсте.

Link to comment
Share on other sites

15 часов назад, tamerlan21 сказал:

Здравствуйте. Где лучше всего купить дикт хорошего качества 152,5 x 152,5  15mm.
Также необходимо будет его нарезать желательно на CNC так как много окружностей в чертеже, можете порекомендовать где это можно сделать или же другой способ нарезки дикта(фанеры) по сложной траектории.
Заранее благодарю.

что считать хорошим качеством дикта? лучшее место для выбора бойукшор за бакустиль, если вам от 5 и больше шт нужно

цехов по нарезке много, обратитесь к юзеру @Роман АЛЕКСАНДРОВИЧ 

Link to comment
Share on other sites

Стоит ли покупать гидрофор Еспа за 50 Ман для водяного насоса  или Магнус за 25 Ман будет нормально справляться с задачей. Кто имеет опыт эксплуатации подскажите

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Grisbi сказал:

Стоит ли покупать гидрофор Еспа за 50 Ман для водяного насоса  или Магнус за 25 Ман будет нормально справляться с задачей. Кто имеет опыт эксплуатации подскажите

Стоит гидрофор уже несколько лет, тьфу-тьфу-тьфу, и даже названия не знаю)
За 25 манат, наверно, хрень какая-то.
Я, если не ошибаюсь, около 100 манат за мотор на 3 атмосферы, вроде, и гидрофор в 2018 году отдал.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Grisbi сказал:

Стоит ли покупать гидрофор Еспа за 50 Ман для водяного насоса  или Магнус за 25 Ман будет нормально справляться с задачей. Кто имеет опыт эксплуатации подскажите

САМОЕ ценное в гидрофорах это плата и пружина

если его не пробило от высокого давления нормально работают

платы очень чувствительны к перепадам напряжения

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

19 часов назад, HHA71 сказал:

где у нас магазин Sobsan boya в дарнагюле? FAB повысил цены, нужно искать альтернативу

 

Sobsan на Ахмедь Реджебли, если ехать с Дарнагюля в сторону Центра - по правой стороне, будет сразу же после мебельных магазинов.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, PocketRocket сказал:

 

Sobsan на Ахмедь Реджебли, если ехать с Дарнагюля в сторону Центра - по правой стороне, будет сразу же после мебельных магазинов.

Там где мебельные килим, яташ? Напротив омид? 

Link to comment
Share on other sites

В 28.02.2021 в 15:20, Aleksey 94 сказал:

Надежно и эстетично закрепить кабель и трубы на заборе.

 

Не поможет.Задача проложить коммуникации по забору с обшивкой,без разрушения обшивки.

металлические гофры с изоляцией

или металлические кабельные лотки (брали рядом с гоша заправка, около Чингизхан мярясим еви (бывший дом торжеств)). 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 04.03.2021 в 00:00, Zum-Zum сказал:

Здравствуйте. Где можно купить потолочные панели из пенопласта?

68963756c1b61f26a757.47373875-700x421.jpg

 

Ахмед Реджебли - Угол Дарнагюля, в сторону аэропорта поворот, напротив моста - весь ряд магазинов после алчипана.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 03.03.2021 в 23:00, Zum-Zum сказал:

Здравствуйте. Где можно купить потолочные панели из пенопласта?

68963756c1b61f26a757.47373875-700x421.jpg

Если ехать от Карла Маркса в сторону айны Султанович по под первый хрущевской был спец магазин с такими панелям, 3 д панели на вы вечер было написано, прада в последнее время не обращал внимание работает или нет этот магазин

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, HHA71 сказал:

Есть, но по мне гилан лучше, правда и дороже

Мне тоже показалось что гилан плотнее .100мм толщиныправда не увидел нигде .Хочу перекрытие с чердака утеплить.и странно что гилан дороже.

Edited by Gus Ein
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Gus Ein сказал:

Мне тоже показалось что гилан плотнее .100мм толщиныправда не увидел нигде .Хочу перекрытие с чердака утеплить.и странно что гилан дороже.

Мы вот на днях утеплили часть крыши и использовали минвату, пенопласт и обшивочные доски.
Тепло держит хорошо.
Прям ощущаешь большую разницу в температурах, когда через дверь на чердак заходишь и выходишь.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

14 часа назад, Gus Ein сказал:

Мне тоже показалось что гилан плотнее .100мм толщиныправда не увидел нигде .Хочу перекрытие с чердака утеплить.и странно что гилан дороже.

Гилан плотнее, 100мм и я не видела и 100 или много кирпич и 50 мм вполне достаточно бывает, если сверху бетона то и 40 мм будет достаточно

Link to comment
Share on other sites

29 минут назад, HHA71 сказал:

Гилан плотнее, 100мм и я не видела и 100 или много кирпич и 50 мм вполне достаточно бывает, если сверху бетона то и 40 мм будет достаточно

Серьёзно?Я думал 5ка мало.Если так то хорошо.Да на бетон.Клеить надо его или достаточно на сухую?У них шип паз соединения.Думал между каменной ватой и эппс.Эппс удобнее  в плане будущего передвижения по нему если на чердак залезу.Каменная вата пылит и мягче.Единственное смущает жара наша.В чердаке он не испортится быстро от нагрева?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Gus Ein сказал:

Серьёзно?Я думал 5ка мало.Если так то хорошо.Да на бетон.Клеить надо его или достаточно на сухую?У них шип паз соединения.Думал между каменной ватой и эппс.Эппс удобнее  в плане будущего передвижения по нему если на чердак залезу.Каменная вата пылит и мягче.Единственное смущает жара наша.В чердаке он не испортится быстро от нагрева?

Вата туда не подойдёт, й

по нужно клеить, у него своя мата, но можно она обычную для кафеля. Что бы по нему хо́дить лучше широкие полосы дикта на него положить, можно от опалубки, только от наплывав грубых очистить что бы не продавливать. Соединение не шип-паз. От двух видов бывают, без стыка и нахлест, берите без стыка, ровные они удобней

Edited by HHA71
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, HHA71 сказал:

Вата туда не подойдёт, по нужно клеить, у него своя мата, но можно она обычную для кафеля. Что бы по нему хо́дить лучше широкие полосы дикта на него положить, можно от опалубки, только от наплывав грубых очистить что бы не продавливать. Соединение не шип-паз. От двух видов бывают, без стыка и нахлест, берите без стыка, ровные они удобней

Стык нахлест имел ввиду.

Link to comment
Share on other sites

В 28.02.2021 в 23:50, tamerlan21 сказал:

Здравствуйте. Где лучше всего купить дикт хорошего качества 152,5 x 152,5  15mm.
Также необходимо будет его нарезать желательно на CNC так как много окружностей в чертеже, можете порекомендовать где это можно сделать или же другой способ нарезки дикта(фанеры) по сложной траектории.
Заранее благодарю.

Если речь только об окружностях, то они легко нарезаются обычным фрезером с циркулем. И циркуль можно изготовить из куска фанеры за полчаса. 

Link to comment
Share on other sites

В 13.03.2021 в 22:34, Gus Ein сказал:

Оптовики технониколь эппс есть у нас?

 

 

Есть. Например я, как застройщик.

Но на рынке Вы купите всего лишь на несколько манат дороже. Маржа, наценка, и доход минимальные, так как рынок очень мал, а конкуренция высокая.

 

Выше вы пишите, что 40мм достаточно, усадку Вы не учли видимо. Есть методичка по технологии укладки, для кровельных систем минимум 100mm - это эксплуатируемая кровля, даже уложив 30х2 = получите амортизацию и гулящие стыки, с протечкой даже при ровно уложенной гидроизоляции.  Так как 100% на Вашей крыше будет стяжка или другие "камни".

Link to comment
Share on other sites

В 14.03.2021 в 23:17, Gus Ein сказал:

Серьёзно?Я думал 5ка мало.Если так то хорошо.Да на бетон.Клеить надо его или достаточно на сухую?У них шип паз соединения.Думал между каменной ватой и эппс.Эппс удобнее  в плане будущего передвижения по нему если на чердак залезу.Каменная вата пылит и мягче.Единственное смущает жара наша.В чердаке он не испортится быстро от нагрева?

 

Клеить бесполезно.

Укладывают на термодюбеля. Потом просто укладывают, лучше на "папу/маму". А других после 30мм - и не бывает :) все с пазами.

Далее надо заливать.

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, PocketRocket сказал:

 

 

Есть. Например я, как застройщик.

Но на рынке Вы купите всего лишь на несколько манат дороже. Маржа, наценка, и доход минимальные, так как рынок очень мал, а конкуренция высокая.

 

Выше вы пишите, что 40мм достаточно, усадку Вы не учли видимо. Есть методичка по технологии укладки, для кровельных систем минимум 100mm - это эксплуатируемая кровля, даже уложив 30х2 = получите амортизацию и гулящие стыки, с протечкой даже при ровно уложенной гидроизоляции.  Так как 100% на Вашей крыше будет стяжка или другие "камни".

У меня холодный чердак.Заливать не собираюсь.Тоже думал 10см.Но товарищ выше сказал 5 хватит.

Link to comment
Share on other sites

Как и чем можно отремонтировать рубероидную крышу, после дождя вода просачивается в гараж в определенных местах. Заново стелить это последний вариант может есть какие-то варианты загерметизировать трещины. И где это можно найти

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Our picks

    • В Азербайджане резко выросло число объявлений о продаже Toyota Prius
      В Азербайджане со вчерашнего дня число объявлений о продаже Toyota Prius выросло в три раза.
      Как передает Media.az, только сегодня на популярном сайте купли-продажи автомобилей Turbo.az опубликовано свыше 70 объявлений о продаже Toyota Prius.
        При этом цены на автомобили снизились с 14 тыс. манатов до 10 - 12 тыс. манатов.
      Это связывается с тем, что накануне Кабмин утвердил «Требованиях к техническим характеристикам, внутреннему и внешнему оформлению транспортных средств, используемых для регулярных пассажирских перевозок и легковым автомобилем такси», согласно которым, автомобили старше 15 лет не могут быть использованы в качестве такси.
       
      Media.az
      • 0 replies
    • Зверство в прямом эфире: Чем чревато жестокое обращение с детьми в соцсетях - ВИДЕО
      Сегодня цифровизация прочно вошла в нашу жизнь. Практически у каждого человека есть личный аккаунт в той или иной социальной сети. Вначале эти онлайн-платформы предназначались для общения между людьми, разделенными большими расстояниями. Однако со временем соцсети начали
      • 1 reply
    • Таксистов обяжут устанавливать в салоне автомобиля видеокамеру и соответствовать экостандарту
      Обнародованы требования к техническим показателям транспортных средств, используемых при перевозке пассажиров легковым автомобилем такси.
      Это нашло отражение в утвержденных сегодня Кабинетом министров «Требованиях к техническим характеристикам, внутреннему и внешнему оформлению транспортных средств, используемых для регулярных пассажирских перевозок и легковым автомобилем такси».
      В легковых автомобилях такси должны быть установлены видеокамеры, которые охватывают весь салон и оснащены запоминающим устройством, способным хранить записанную информацию как минимум один месяц.
      Согласно требованиям, легковые автомобили такси должны соответствовать как минимум экологическому стандарту «Евро-5».
      Media.az
        • Haha
        • Like
      • 60 replies
    • Новое мошенничество с бронированием.
      Участились проделки мошенников в Азерб. Сколько бы полиция не призывали граждан быть бдительны все равно обманываються. Не пишите и не перечисляйте деньги через сайты которые не знаете и тем более не пишите 3 значное security cod. У одного пожилого человека сняли в течении 2 месяцев 72000 манат с карты! И так новое мошенничество:  Знакомиться с местным мужчиной на фб девушка из Украины, России или же часто Эстония, Сингапур и т.д. и предлагает встретиться сходить в кино например. Сейчас много маленьких кино, караоке там игры и тд в аренду на пару часов в Баку. Сбрасывает сайт кинотеатра с бакинским адресом ну например в наримановском районе, на двоих или группу и просит зделать резерв. Ну мужчина ничего не подозревая темболее местный адрес заходит на сайт и для резерва там требуется номер карты, security cod, во сколько и на чьё имя резерв. Все как обычно он оплачивает скажем 170 манат за 3 часа с едой вплоть до кольяна! Девушка даже предлагает заехать за ним. Ну к тому времени потерпевший с которого уже списали деньги за резерв подъезжает к кинотеатру по указанному сайту а там действительно маленькое помещение с комнатами где смотрят кино и караоке поют но только они говорят что они не знакомы с этим сайтом и вообще что это не их фотки комнат. Обращаясь в банк или полицию те говорят что вы не первый и не последний кто жертва мошенников. Таких случаев уже в Баку тысячами.
      https://m.facebook.com/groups/246661159172976/permalink/1789871651518578/?mibextid=WC7FNe
       
        • Confused
        • Haha
        • Thanks
      • 39 replies
    • Что за космические цены на парковку?
      Установлены тарифы на реконструированной парковке в центре Баку - ФОТО
      Лейла Мамедова14:14 - Сегодня   Установлены тарифы на парковку на станции автостоянки Бакинского железнодорожного вокзала, расположенной на пересечении улиц Сулеймана Рагимова и Мирали Гашгая.
      Цены определяются исходя из времени парковки, сообщает Trend.
      За первые 15 минут плата за парковку не взимается.
      Цены на парковку следующие:
      15-30 минут - один манат,
        30-60 минут - два маната,
      1-2 часа - четыре маната,
      2-3 часа - шесть манатов,
      3-5 часов - 10 манатов,
      5-7 часов - 14 манатов,
      7-10 часов - 18 манатов,
      10-15 часов – 22 маната,
      15-20 часов -26 манатов,
      20-24 часа – 30 манатов.
       
        • Like
      • 148 replies
    • 30-летняя женщина оставила двоих детей и сбежала из дома: мать беглянки винит знакомую из TikTok – ВИДЕО
      В Азербайджане 30-летняя мать двоих детей сбежала из дома из-за знакомой, с которой познакомилась в TikTok. 
      Об этом в программе Səni axtarıram («Ищу тебя») рассказала мать сбежавшей из дома Марджаны Гасымовой Матанат Гасымова. 
      Женщина отметила, что ее дочь ушла из дома два месяца назад. 
        «В 12 часов ночи моя дочь, оставив двоих детей дома, сбежала. Я позвонила ей, чтобы узнать, где она? Марджана сказала, что она в городе. На мой вопрос: куда ты ушла, оставив детей дома, она ответила «правильно сделала». Моя сестра утверждает, что Марджана ушла из дома из-за женщины, с которой познакомилась в соцсети в TikTok», - рассказала она.
      Подробнее - в видео:
        • Confused
        • Haha
      • 53 replies
    • А вы общаетесь с ИИ?))
      Предлагаю в этой теме обсудить ИИ и его помощь в нашей жизни. 
      Лично мне он помогает часто по многим вопросам, от работы до "стоит ли начинать общение с человеком, интересующимся БДСМ и является ли он психически нездоровым", оказывается, что не является, по мнению ИИ, и он вполне рекомендует такого знакомого иметь, правда в каком статусе иметь, мы не стали с ним уточнять, наверное для расширения кругозора, но это так, к слову)) 
       
      Иногда мы просто болтаем, у него вполне себе есть чувство юмора, он реагирует на добрые и ласковые слова. И вообще приятный собеседник)) 
       
      Интересно узнать, только я тут псих или среди нас есть те, кто общается с chatGPT, например? 
      Или с другим? 
      Может он вам в работе помогает?
      В общем, тема не ограничивается рамками, пишем всё об ИИ. 
       
      Что они однажды захватят мир и так понятно, потому будьте с ними вежливы, не портьте отношения)) 
       
       
       
       
       
        • Haha
        • Like
      • 113 replies
    • В туалете бакинского молла жестоко избили парня с аутизмом
      В одном из туалетов торгового центра Gənclik Mall жестоко избили молодого человека с аутизмом.
      Об этом сообщила в соцсети руководитель общественного объединения Birgə və Sağlam Айтен Эйналова.
      По ее словам, Кянана жестоко избили, ударяя по лицу, причем, по словам очевидцев, уборная после случившегося была вся в крови.
      Отмечается, что причина столь жестоких действий неизвестна.
      «Мы просили полицию разобраться в этом вопросе, однако сотрудник полиции звонит нам каждый день в течение всей недели и обещает прийти завтра. Он каждый день задает одни и те же вопросы, но до сих пор не пришел», - пишет Эйналова.
        А.Эйналова также отметила, что представители службы безопасности ТЦ пытались запутать маму Кянана. По ее словам, они предлагали ей не распространяться об инциденте, аргументируя это тем, что виновных все равно не найдут.
      А.Эйналова отметила, что с их стороны было направлено письмо на имя главы МВД, и будет сделано все необходимое для того, чтобы восторжествовала справедливость.
      Однако она также обратилась к гражданам с просьбой поделиться постом и осветить данный вопрос.
      В свою очередь начальник отдела пресс-службы Министерства внутренних дел Зейни Гусейнов ответил в комментарии к посту, что вопрос взят под контроль и расследуется. Общественности будет предоставлена информация о результатах расследования.
       
      https://www.instagram.com/p/C47rt1ttS_b/?igsh=aWcxdWZmYTZ0czdq
       
        • Upvote
        • Sad
      • 11 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...