Человек отошевшись от намаза.

[Gog_DS]

1 час назад, palakero сказал:

Ав аж 2 раз как то нарочито выделили евреев в предыдущем своем посте...

 

я не совсем понимаю какой смысл вы сложили во фразу "в горло не лезут". Ну да ладно

[Polluks]

4 часа назад, Vagrant сказал:

 

Тогда вам следовало бы внимательно изучать свою религию.

 

 

По моему муслим обязан различить иман с куфром.

 

 

Ну да, вы правы, скорее всего вы мурджиит. Почитали бы книгу Ибн аль Каййима о положении того кто бросил намаз или вообще не начал (тоже считается бросившим намаз) то не писали бы такую чушь о том что, человека без намаза может считаться муслимом.

Ибн Каййим был учеником ибн Теймии.

 

[Vagrant]

3 минуты назад, Polluks сказал:

Ибн Каййим был учеником ибн Теймии.

 

 

И что? Вас это чем то смущает? Мне без разницы кем он был, главное чтоб человек обосновал свое мнение, четко, научно и аргументированно донес свои мысли.

[Polluks]

1 час назад, Vagrant сказал:

 

И что? Вас это чем то смущает? Мне без разницы кем он был, главное чтоб человек обосновал свое мнение, четко, научно и аргументированно донес свои мысли.

Может его учитель тоже ошибался?

[Vagrant]

6 минут назад, Polluks сказал:

Может его учитель тоже ошибался?

 

Вот бы понять что вы этим хотите сказать... говорю человек приводит аргументы, опирается на Коран и хадисы, а он мне 

"может его учитель тоже ошибался". К тому же "тоже", то есть уже вынес вердикт что он ошибся и переходит уже к его учителю.

 

А не легче ли просто взять его книгу в руки и прочесть что там он вообще пишет? Может ошибаетесь вы?

[Logofag]

1 hour ago, Vagrant said:

 

Вот бы понять что вы этим хотите сказать... говорю человек приводит аргументы, опирается на Коран и хадисы, а он мне 

"может его учитель тоже ошибался". К тому же "тоже", то есть уже вынес вердикт что он ошибся и переходит уже к его учителю.

 

А не легче ли просто взять его книгу в руки и прочесть что там он вообще пишет? Может ошибаетесь вы?

Ему не легче. Потому что его не знания интересуют а так просто побалаболить

[DRILL INSTRUCTOR]

9 часов назад, Vagrant сказал:

Ну да, вы правы, скорее всего вы мурджиит. Почитали бы книгу Ибн аль Каййима о положении того кто бросил намаз или вообще не начал (тоже считается бросившим намаз) то не писали бы такую чушь о том что, человека без намаза может считаться муслимом.

Вы, видимо, не в курсе, что есть известное разногласие в вопросе оставления намаза. Но более сильное мнение то, что оставивший намаз, при условиях, упомянутых мной выше, остается мусульманином, но совершает великий грех.

[Logofag]

Вот, а потом говорят что Ислам очень жесткая религия) Масса поблажек и послаблений для верующего. 

[Vagrant]

1 час назад, DRILL INSTRUCTOR сказал:

Вы, видимо, не в курсе, что есть известное разногласие в вопросе оставления намаза. Но более сильное мнение то, что оставивший намаз, при условиях, упомянутых мной выше, остается мусульманином, но совершает великий грех.

 

Так вы уже прочли ту книгу?! Нет?! Вам так тяжело изучать свою религию?! Да в той книге человек почти приводит доводы всех учёных до него, все что есть за и против и в конце делает заключение о том что человек не совершающий намаз однозначно является кафиром. Или вы лучше Ибн аль Каййима разбираетесь в исламе?!

 

В мире так мало искренних муслимов и так много подгоняющих религию под себя...

 

Да я вам указал на ваш источник который вы сами признаете авторитетным, но все равно для вас есть кто то авторитетнее него и этот ваш авторитет наверняка из современников. 

[Vagrant]

1 час назад, Logofag сказал:

Вот, а потом говорят что Ислам очень жесткая религия) Масса поблажек и послаблений для верующего. 

 

Ага, то мнение что по вкусу является "более сильным"... интересно в чем же сила этого мнения?! В количестве последователей этого мнения?! Если силу определять вот таким образом, тогда по такой же логике выходит что Мухаммед был неправ.

 

А что в коране написано?! Что большинство в заблуждении, нет?! 

[DRILL INSTRUCTOR]

В 02.12.2019 в 22:01, Vagrant сказал:

 

Так вы уже прочли ту книгу?! Нет?! Вам так тяжело изучать свою религию?! Да в той книге человек почти приводит доводы всех учёных до него, все что есть за и против и в конце делает заключение о том что человек не совершающий намаз однозначно является кафиром. Или вы лучше Ибн аль Каййима разбираетесь в исламе?!

 

В мире так мало искренних муслимов и так много подгоняющих религию под себя...

 

Да я вам указал на ваш источник который вы сами признаете авторитетным, но все равно для вас есть кто то авторитетнее него и этот ваш авторитет наверняка из современников. 

Вы неадекватны. Во-первых, я не обязан ее читать. Во-вторых, вы не указали ее название. В-третьих, чем вам не угодили современники? Наконец, в-четвертых, думаю, вы хариджит, ибо только они тупо стоят на мнении, что оставление намаза выводит из Ислама, вынося такфир всем подряд.

Балл 

Edited December 4, 2019 by Bercana

[Vagrant]

5 минут назад, DRILL INSTRUCTOR сказал:

Вы неадекватны. Во-первых, я не обязан ее читать. Во-вторых, вы не указали ее название. В-третьих, чем вам не угодили современники? Наконец, в-четвертых, думаю, вы хариджит, ибо только они тупо стоят на мнении, что оставление намаза выводит из Ислама, вынося такфир всем подряд.

 

Не обязаны так не обязаны... да и я тупо не стою на каком либо мнении. Я читаю, сравниваю доводы и аргументы.

 

И напоследок, может поможет 

 

https://islamhouse.com/tr/books/996/

[Polluks]

5 часов назад, Vagrant сказал:

 

Вот бы понять что вы этим хотите сказать... говорю человек приводит аргументы, опирается на Коран и хадисы, а он мне 

"может его учитель тоже ошибался". К тому же "тоже", то есть уже вынес вердикт что он ошибся и переходит уже к его учителю.

 

А не легче ли просто взять его книгу в руки и прочесть что там он вообще пишет? Может ошибаетесь вы?

Я смотрю на Ютуб вот это.

.несколько серии.

 

[Vagrant]

Только что, Polluks сказал:

Я смотрю на Ютуб вот это.

.несколько серии.

 

 

А ну вы молодец... а я предпочитаю узнать все из первоисточника. Так более надёжно что ли...

[Polluks]

Только что, Vagrant сказал:

 

А ну вы молодец... а я предпочитаю узнать все из первоисточника. Так более надёжно что ли...

Первоисточник и есть идолопоклонничество.

Кааба и черный камень и таваф все это вместе ритуалы мушриков до ислама.

 

[Vagrant]

Только что, Polluks сказал:

Первоисточник и есть идолопоклонничество.

Кааба и черный камень и таваф все это вместе ритуалы мушриков до ислама.

 

 

Вроде тема не об этом 

[Polluks]

Только что, Vagrant сказал:

 

Вроде тема не об этом 

Так я и написал что человек который оставил намаз должен сидет в тюрьме по исламу

[Vagrant]

2 минуты назад, Polluks сказал:

Так я и написал что человек который оставил намаз должен сидет в тюрьме по исламу

 

Ваши доводы? Вы то знаете что первые тюрьмы появились при правлении 4-го халифа, то есть десятки лет после смерти Мухаммеда?

[Logofag]

10 hours ago, Vagrant said:

 

Ага, то мнение что по вкусу является "более сильным"... интересно в чем же сила этого мнения?! В количестве последователей этого мнения?! Если силу определять вот таким образом, тогда по такой же логике выходит что Мухаммед был неправ.

 

А что в коране написано?! Что большинство в заблуждении, нет?! 

Дело в том что твоя логика интересна только тебе самому, любителькартинок) Есть традиционное мнение что  не совершение намаза , при определенных обстоятельствах не выводит из Ислама. Есть также и противоположное мнение, но оно в меньшинстве. Все  очень просто.Я лично не смог бы считать себе мусульманином если не совершал бы намаз, но  я отвечаю только за себя. 

[Vagrant]

16 минут назад, Logofag сказал:

Дело в том что твоя логика интересна только тебе самому, любителькартинок) Есть традиционное мнение что  не совершение намаза , при определенных обстоятельствах не выводит из Ислама. Есть также и противоположное мнение, но оно в меньшинстве. Все  очень просто.Я лично не смог бы считать себе мусульманином если не совершал бы намаз, но  я отвечаю только за себя. 

 

Я вам тут оставил линк, просвещайтесь...

 

Также прочтите это - 

 

Исламские ученные разделились во мнениях относительно места намаза в имане. При том, что алимы раннего времени назвали оставляющего намаз кафиром, алимы позднее открыли врата разногласия в этом вопросе обьявив, что оставляющий намаз становится кафиром только лишь в том случае, если считает это оставление дозволенным. В этом вопросе совершенно ясно и очевидно из хадисов Пророка а.с.с., что у кого нет намаза, у того нет и имана. А также сахабы и табиины были единогласны в том, что человек без намаза не мусульманин.

Но позднее алимы мазхабов и их последователи вдались в долгие разговоры на эту тему и иногда оказывались на истине, но иногда отдалялись от нее. Известные алимы масхабов имамы Шафи и Малик обьявили, что оставляющий намаз не кафир, но должен быть убит в наказание. По имаму Абу Ханифе оставляющий намаз не кафир, но должен быть заточен до тех пор, пока не вернется к намазу. Имам Ахмад придерживался мнения, что оставляющий намаз кафир и должен быть убит, как кафир.

[ABDQ]

В 29.11.2019 в 18:15, ThetaN сказал:

По какой причине не успеваешь?

Я на работе не совершаю намаз, а после работы не успеваю из-за домашних дел.

[ThetaN]

2 minutes ago, ABDQ said:

Я на работе не совершаю намаз, а после работы не успеваю из-за домашних дел.

Дело ваше, но дома всегда можно найти время для гязза всех пяти намазов, если на работе нет возможности.

Edited December 3, 2019 by ThetaN

[ABDQ]

6 минут назад, ThetaN сказал:

Дело ваше, но дома всегда можно найти время для гязза всех пяти намазов, если на работе нет возможности.

Вы правы я так и делаю, но иногда так сильно устаю что оставляю на завтра а завтра прибавляется завтрашний намаз и так собирается

[Polluks]

11 час назад, Vagrant сказал:

 

Ваши доводы? Вы то знаете что первые тюрьмы появились при правлении 4-го халифа, то есть десятки лет после смерти Мухаммеда?

Военные походы пророка и пленных взятами у врагов.

И где они держали пленных?

[Gog_DS]

1 час назад, Vagrant сказал:

Известные алимы масхабов имамы Шафи и Малик обьявили, что оставляющий намаз не кафир, но должен быть убит в наказание. По имаму Абу Ханифе оставляющий намаз не кафир, но должен быть заточен до тех пор, пока не вернется к намазу. Имам Ахмад придерживался мнения, что оставляющий намаз кафир и должен быть убит, как кафир.

 

Мм, двойное наказание.

Можно врать, можно грабить, можно давать взятки, можно даже убить невинного ребёнка и у человечка останутся шансы попасть в рай после смерти, но если перестанешь молиться..

Edited December 3, 2019 by Gog_DS

[Gog_DS]

10 минут назад, Polluks сказал:

Военные походы пророка и пленных взятами у врагов.

И где они держали пленных?

 

Ответ в Коране :)

 

4:15.  Против тех из ваших женщин, которые совершат мерзкий поступок (прелюбодеяние), призовите в свидетели четырех из вас. Если они засвидетельствуют это, то держите их в домах, пока смерть не покончит с ними или пока Аллах не установит для них иной путь.

 

[Logofag]

2 hours ago, Vagrant said:

 

Я вам тут оставил линк, просвещайтесь...

 

Также прочтите это - 

 

Исламские ученные разделились во мнениях относительно места намаза в имане. При том, что алимы раннего времени назвали оставляющего намаз кафиром, алимы позднее открыли врата разногласия в этом вопросе обьявив, что оставляющий намаз становится кафиром только лишь в том случае, если считает это оставление дозволенным. В этом вопросе совершенно ясно и очевидно из хадисов Пророка а.с.с., что у кого нет намаза, у того нет и имана. А также сахабы и табиины были единогласны в том, что человек без намаза не мусульманин.

Но позднее алимы мазхабов и их последователи вдались в долгие разговоры на эту тему и иногда оказывались на истине, но иногда отдалялись от нее. Известные алимы масхабов имамы Шафи и Малик обьявили, что оставляющий намаз не кафир, но должен быть убит в наказание. По имаму Абу Ханифе оставляющий намаз не кафир, но должен быть заточен до тех пор, пока не вернется к намазу. Имам Ахмад придерживался мнения, что оставляющий намаз кафир и должен быть убит, как кафир.

Ну и что нового ты мне сообщил своим линком?  Иногда создается впечатление что ты не читаешь оппонентов) И если уж копируешь,давай ссылку.

[Vagrant]

30 минут назад, Logofag сказал:

Ну и что нового ты мне сообщил своим линком?  Иногда создается впечатление что ты не читаешь оппонентов) И если уж копируешь,давай ссылку.

 

 

13 часа назад, Vagrant сказал:

 

Не обязаны так не обязаны... да и я тупо не стою на каком либо мнении. Я читаю, сравниваю доводы и аргументы.

 

И напоследок, может поможет 

 

https://islamhouse.com/tr/books/996/

 

Все надо разжёвывать 

[Logofag]

1 minute ago, Vagrant said:

 

 

 

Все надо разжёвывать 

Ты свое мозолистое лицо не лапай).просто давай ссылку на источник откуда копируешь,интересно мне где ты черпаешь вдохновение.

[tatar]

Musulmandi amma gunahkardi

Edited January 1, 2020 by tatar

[Fakhraddin Sultanov]

В 29.11.2019 в 14:53, Polluks сказал:

Законы Ислама говорит

Правильно мыслите, что неправильно сажать человека за не совершение намаза. 
Но законы Ислама тоже не говорят, что за это надо сажать.
По законам Ислама виновных судят и выносят вердикт о наказании или о невиновности в максимально короткий срок. Если Кази или свидетели должны приехать издалека, то могут временно задержать обвиняемого.
А заключение в тюрьму производится по очень немногим мотивам: 1) Если человек арендовал что-то и не выплатил за аренду - до выплаты задолженности по аренде; 2) Если человек дважды воровал и ему отрезали там руки и ноги (уже нечего резать) - пожизненно сажают; 3) Если человек заказал чьё-то убийство, и оно исполнилось - заказавшему убийство пожизненное заключение.
Может ещё что-то есть, но я как-то не натыкался на другие информации. А Иран, Сирию, ОАЕ или др. государства в пример не привожу, так как считаю, что истинно исламского государства в сегодняшнем мире нет.
Причины, почему нельзя сажать человека в тюрьму: Всевышний создал человека и возложил на него обязанности. Вот мы любим говорить: "я имею право, я имею право.." Ну  если я имею право, значит кто-то обязан?!.. Вот и Боженька определил и права и обязанности. Например, если малыш имеет право на пищу, то родители обязаны его кормить.
Указаны 50 обязанностей человека, которых он обязан выполнять. Противостояние человеку в выполнении им его обязанностей в исламе называется ЗЮЛМ. Если сажать человека, то он не сможет выполнять свои обязанности, минимум, по отношении к близким, родным. И за это невыполнение обязанностей будет виновен судья или кази, вынесший вердикт о его заключении в тюрьму. 

...не знаю, смог ли объяснить свои мысли?... Всё равно, спасибо, если прочитали.

Edited January 1, 2020 by Fakhraddin Sultanov