Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Шайтан один или джины и шайтан одно и тоже?


Polluks

Recommended Posts

В суре Сад. аят.37. говорится.

وَالشَّيَاطِينَ كُلَّ بَنَّاءٍ وَغَوَّاصٍ

 

Эльмир Кулиев
а также дьяволов — всяких строителей, ныряльщиков
Абу Адель
и (также подчинили ему) дьяволов – каждого строителя и ныряльщика,
Толкование ас-Саади
а также дьяволов - всяких строителей, ныряльщиков
Ибн Касир

«А также дьяволов: всяких строителей, ныряльщиков». Аллах подчинил Сулейману (Соломону) дьяволов, которые возводили для него колоссальные сооружения, построить которые не под силу человеку. Они также доставали со дна морей жемчуга и украшения, аналогов которым не было на суше;

Link to comment
Share on other sites

В коране написано, что аллах сотворил людей  и джинов для того, чтобы они  поклонялись ему. Люди сделаны из глины, а джины из огня.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Gog_DS сказал:

А это не все варианты, Поллукс :)

Чтобы окончательно тебя запутать, напишу что шайтан это человек!

 

Согласен на сто.

Вот и хочу понять.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, basir сказал:

В коране написано, что аллах сотворил людей  и джинов для того, чтобы они  поклонялись ему. Люди сделаны из глины, а джины из огня.

Да это понятно.

Но почему мусульмане не говорят аузу биллахи мин иблис раджим?

Ведь людей путает не шайтан а иблис.

В Коране говорится.

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Polluks said:

Да это понятно.

Но почему мусульмане не говорят аузу биллахи мин иблис раджим?

Ведь людей путает не шайтан а иблис.

В Коране говорится.

вы ведь не просмотрели видео

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Polluks сказал:

Как говорится 

Джин айры шейтан айры

Как понять?

Шейтан - это любой кто ослушивается. Бывает из числа джиннов и людей. 

 

Джинны - существа обитающие с нами на одной земле, иногда пересекающиеся с нами. 

Люди - существа обитающие с джиннами на одной земле, иногда пересекающиеся с ними. 

И те и другие несут ответственность за свои дела, после чего будет подведен итог существования, с распределением мест в Аду и в Раю. 

 

Иблис - джин, и как самый первый и главный ослушник = шайтан. 

Edited by 114
  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Я понимаю тебя, Поллукс, слишком уж всё запутано в Коране. Если считать шайтанов злыми и заблудшими, то они однозначно враги Аллаха

 

6:112. Таким образом Мы определили для каждого пророка врагов — шайтанов из числа людей и джиннов..

 

В то же время шайтаны служили Сулейману. Т.е. либо шайтаны внезапно перестали быть шайтанами и Аллаху стоило их переименовать в мусульманинов, либо Сулейман подобен Иблису, ведь только ему служат злые духи/человеки

 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

59 minutes ago, Gog_DS said:

В то же время шайтаны служили Сулейману. Т.е. либо шайтаны внезапно перестали быть шайтанами и Аллаху стоило их переименовать в мусульманинов, либо Сулейман подобен Иблису, ведь только ему служат злые духи/человеки

Или вы читали коран в переводе, что уже само по себе искажение смысла

Link to comment
Share on other sites

21 минуту назад, basir сказал:

Или вы читали коран в переводе, что уже само по себе искажение смысла

 

Тем ни менее перевод одобрен мусульманским духовенством. Вы против распространения ислама?

Link to comment
Share on other sites

В Коране повествование происходящего не на Земле приведено языком рекогнитивной и понятийной системы человека Земли, широкими мазка́ми, выделены ключевые участки и подробности событий. As is будет ясно по выходу из симулятора (дуньа) в иной реальности.

Edited by ThetaN
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

43 минуты назад, ThetaN сказал:

В Коране повествование происходящего не на Земле приведено языком рекогнитивной и понятийной системы человека Земли, широкими мазка́ми, выделены ключевые участки и подробности событий. As is будет ясно по выходу из симулятора (дуньа) в иной реальности.

 

Не на Земле? :huh:

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, basir сказал:

вы ведь не просмотрели видео

Посмотрел но четкого ответа не получил.

Спасибо.

Edited by Polluks
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Gog_DS сказал:

Я понимаю тебя, Поллукс, слишком уж всё запутано в Коране. Если считать шайтанов злыми и заблудшими, то они однозначно враги Аллаха

 

6:112. Таким образом Мы определили для каждого пророка врагов — шайтанов из числа людей и джиннов..

 

В то же время шайтаны служили Сулейману. Т.е. либо шайтаны внезапно перестали быть шайтанами и Аллаху стоило их переименовать в мусульманинов, либо Сулейман подобен Иблису, ведь только ему служат злые духи/человеки

 

Ибн Араби говорит что шайтан будет прощен Богом.

 

Link to comment
Share on other sites

11 минуту назад, Polluks сказал:

Ибн Араби говорит что шайтан будет прощен Богом.

 

 

Если говорить о шайтанах человеческого происхождения, то вполне может быть. Преступнику достаточно произнести шахаду и местечко в раю обеспечено.

С Иблисом сложнее, он нарушил все возможные правила и если не его наказывать, то кого? Хотя.. Аллах всё предопределил, не будет же он сам себя наказывать за свои же преступления :)

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, ThetaN сказал:

Откуда он это взял?

Ибн Араби был великим суфием.

Он рассуждал о Боге как рассуждали стоики.

Вероятно всего он хорошо знал философию античных.

Вахдатил вуджуд вот на чем держится его логика.

Бог и природа единичны одно и тоже.

В конце концов все возвращается к Богу.

 

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Gog_DS сказал:

 

Если говорить о шайтанах человеческого происхождения, то вполне может быть. Преступнику достаточно произнести шахаду и местечко в раю обеспечено.

С Иблисом сложнее, он нарушил все возможные правила и если не его наказывать, то кого? Хотя.. Аллах всё предопределил, не будет же он сам себя наказывать за свои же преступления :)

Вот насчёт предопределение в Исламе туго затянуто.

Тут межсобой воюют образно говоря в суннитском мире школа салафитов и школа ашаритов и матрудитов.

Link to comment
Share on other sites

45 минут назад, Polluks сказал:

Вот насчёт предопределение в Исламе туго затянуто.

Тут межсобой воюют образно говоря в суннитском мире школа салафитов и школа ашаритов и матрудитов.

 

И у кого аргументы убедительнее?)

Link to comment
Share on other sites

В 15.12.2019 в 11:30, Gog_DS сказал:

В то же время шайтаны служили Сулейману. Т.е. либо шайтаны внезапно перестали быть шайтанами и Аллаху стоило их переименовать в мусульманинов

Посмотрите на аят выше: 

И подчинили Мы ему ветер, который течет, по его повелению, легким, куда он пожелает, -

 и шайтанов, всякого строителя и водолаза,

 и других, соединенных в цепях.

 

Т.е. ветер и шайтаны они не подчиняются человеку по умолчанию, но Сулейману было дарована власть над ними. Шайтаны не перестали быть шайтанами, а ветер не перестал быть ветром, они подчинялись Сулейману. И это было исключением для Соломона. 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, 114 сказал:

Посмотрите на аят выше: 

И подчинили Мы ему ветер, который течет, по его повелению, легким, куда он пожелает, -

 и шайтанов, всякого строителя и водолаза,

 и других, соединенных в цепях.

 

Т.е. ветер и шайтаны они не подчиняются человеку по умолчанию, но Сулейману было дарована власть над ними. Шайтаны не перестали быть шайтанами, а ветер не перестал быть ветром, они подчинялись Сулейману. И это было исключением для Соломона. 

 

Т.е. вас не смущает, что Аллах подавляет волю живых существ? 

Link to comment
Share on other sites

13 минуты назад, Gog_DS сказал:

 

Т.е. вас не смущает, что Аллах подавляет волю живых существ? 

Нет. Подчинение одного другим - нормальный закон мироздания. Ветер подчиняет собой листья деревьев. Что тут проблемного?

Edited by 114
Link to comment
Share on other sites

40 минут назад, 114 сказал:

Нет. Подчинение одного другим - нормальный закон мироздания. Ветер подчиняет собой листья деревьев. Что тут проблемного?

 

Кого же будет судить Аллах, если он сам подавляет волю созданий?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Gog_DS сказал:

 

Кого же будет судить Аллах, если он сам подавляет волю созданий?

Где сказано об абсолютном подавлении? В аяте шла речь о подчинении одного другому. 

Будет ли спрошен человек за то, что прыгнул и его по закону физики притянуло к земле? Закон физики - это воля Аллаха. Прыжок человека - это воля самого человека. Вот за это он и ответит. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, 114 сказал:

Где сказано об абсолютном подавлении? В аяте шла речь о подчинении одного другому. 

Будет ли спрошен человек за то, что прыгнул и его по закону физики притянуло к земле? Закон физики - это воля Аллаха. Прыжок человека - это воля самого человека. Вот за это он и ответит. 

 

Коран пропитан этой идеей. Если помните Аллах всё предопределил, ведёт прямым путём кого пожелает и вводит в заблуждение кого пожелает. Он пишет судьбы живых существ, а мы действуем согласно божественному коду.

 

Ок, согласно Корану служение Сулейману есть унизительное мучение, а за уклонение от его приказов уготован адский огонь. Если вы считаете, что в таких условиях воля живого существа не подавляется, то ок. Ок

 

Давайте взгянем с другой стороны. Злые джинны украли для пророка трон царибы Сабы, создавали в храме статуи. Они точно служили "добру"? Как относится ислам к ворам и статуям?

Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, Gog_DS сказал:

 

Коран пропитан этой идеей. Если помните Аллах всё предопределил, ведёт прямым путём кого пожелает и вводит в заблуждение кого пожелает. Он пишет судьбы живых существ, а мы действуем согласно божественному коду.

 

Ок, согласно Корану служение Сулейману есть унизительное мучение, а за уклонение от его приказов уготован адский огонь. Если вы считаете, что в таких условиях воля живого существа не подавляется, то ок. Ок

 

Давайте взгянем с другой стороны. Злые джинны украли для пророка трон царибы Сабы, создавали в храме статуи. Они точно служили "добру"? Как относится ислам к ворам и статуям?

По-моему в Коране про свободы выбора в человеке есть аят.

Именно по этому в Исламе много мазхабов и течение.

Первые кто выдвинул идею о свободе выбора 

Васил ибн АлАтаа.

 

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Gog_DS сказал:

Он пишет судьбы живых существ, а мы действуем согласно божественному коду.

Запись - свидетельство знания, но не принуждения. 

 

3 часа назад, Gog_DS сказал:

Злые джинны украли для пророка трон царибы Сабы,

Джинны не воровали. Прочтите еще раз. 

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, 114 сказал:

Запись - свидетельство знания, но не принуждения

 

В Коране и хадисах не раз можно встретить слово "преопределение"

 

7 минут назад, 114 сказал:

Джинны не воровали. Прочтите еще раз. 

 

Надеюсь, вы правы. Давайте вместе изучим показания удода из 27 суры

 

23. Я обнаружил там женщину, которая царствует над ними. Ей даровано все, и у нее есть великий трон.
...
26. Нет иного божества, кроме Аллаха, Господа великого Трона».
...
38. Он (Сулейман) сказал: «О знать! Кто из вас принесет мне ее трон до того, как они предстанут предо мною покорными?».
39. Силач из числа джиннов сказал: «Я принесу его тебе прежде, чем ты встанешь со своего места (до окончания собрания). Я достаточно силен изаслуживаю доверия для этого».

40. А тот, который обладал знанием из Писания, сказал: «Я принесу его тебе в мгновение ока». Увидев установленный перед ним трон, он сказал:
«Мой Господь оказал мне эту милость для того, чтобы испытать меня, буду ли я благодарен или же буду непризнателен. Кто благодарен, тот благодарен во благо себе. А если кто непризнателен, то ведь мой Господь— Богатый, Великодушный».
41. Он сказал: «Переделайте ее трон так, чтобы она не узнала его, и мы посмотрим, следует она прямым путем или же является одной из тех, кто не следует прямым путем».
42. Когда она прибыла, ей сказали: «Таков ли твой трон?». Она сказала: «Будто это он и есть». Сулейман (Соломон) сказал:«Знание было даровано нам раньше, чем ей, и мы являемся мусульманами».

 

Вопрос: кто из существ может передвигаться со скоростью света? Кто смог обогнать дважды царицу??

Link to comment
Share on other sites

59 минут назад, Gog_DS сказал:

Вопрос: кто из существ может передвигаться со скоростью света? Кто смог обогнать дважды царицу??

Сулейман отверг предложение джинна. Есть интересная интерпретация, что "А тот, который обладал знанием из Писания" был сам царь Соломан. В любом случае, не джин. 

 

Link to comment
Share on other sites

16 minutes ago, 114 said:

Сулейман отверг предложение джинна. Есть интересная интерпретация, что "А тот, который обладал знанием из Писания" был сам царь Соломан. В любом случае, не джин. 

 

Это существо, трансгрессор, обратился к Сулейману, сказав, что доставит объект в течение времени, которого взгляд Сулеймана вернется к нему, т.е. в течение примерно 1/25 секунды. Сулейман был халифом, наместником Аллаха, в распоряжении которого находились все и всё необходимое. Не его работой это было, а устраивать такие несвойственные его положению и мудрости демо он бы не стал.

Edited by ThetaN
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

О Сулеймане рассказана масса лжи сынами Исраила, начиная с того, что он сам не из сынов Исраила и это можно отследить из Корана. Иудеи врут безудержно практически во всём. Сколько мерзких историй о пророках Аллаха они насочиняли в т.н. «Ветхом завете».

Edited by ThetaN
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, 114 сказал:

Сулейман отверг предложение джинна. Есть интересная интерпретация, что "А тот, который обладал знанием из Писания" был сам царь Соломан. В любом случае, не джин. 

 

 

Мм, сам царь.. В коллекции чудес пополнение, исламские пророки были счастливыми обладателями телепорта :)

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, ThetaN сказал:

О Сулеймане рассказана масса лжи сынами Исраила, начиная с того, что он сам не из сынов Исраила и это можно отследить из Корана. Иудеи врут безудержно практически во всём. Сколько мерзких историй о пророках Аллаха они насочиняли в т.н. «Ветхом завете».

 

Вы прочли Библию?)

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, 114 сказал:

Сулейман отверг предложение джинна. Есть интересная интерпретация, что "А тот, который обладал знанием из Писания" был сам царь Соломан. В любом случае, не джин. 

 

 

И всё же, как ислам относится к воровству и изваянию статуй?

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Таксистов обяжут устанавливать в салоне автомобиля видеокамеру и соответствовать экостандарту
      Обнародованы требования к техническим показателям транспортных средств, используемых при перевозке пассажиров легковым автомобилем такси.
      Это нашло отражение в утвержденных сегодня Кабинетом министров «Требованиях к техническим характеристикам, внутреннему и внешнему оформлению транспортных средств, используемых для регулярных пассажирских перевозок и легковым автомобилем такси».
      В легковых автомобилях такси должны быть установлены видеокамеры, которые охватывают весь салон и оснащены запоминающим устройством, способным хранить записанную информацию как минимум один месяц.
      Согласно требованиям, легковые автомобили такси должны соответствовать как минимум экологическому стандарту «Евро-5».
      Media.az
        • Haha
        • Like
      • 36 replies
    • Новое мошенничество с бронированием.
      Участились проделки мошенников в Азерб. Сколько бы полиция не призывали граждан быть бдительны все равно обманываються. Не пишите и не перечисляйте деньги через сайты которые не знаете и тем более не пишите 3 значное security cod. У одного пожилого человека сняли в течении 2 месяцев 72000 манат с карты! И так новое мошенничество:  Знакомиться с местным мужчиной на фб девушка из Украины, России или же часто Эстония, Сингапур и т.д. и предлагает встретиться сходить в кино например. Сейчас много маленьких кино, караоке там игры и тд в аренду на пару часов в Баку. Сбрасывает сайт кинотеатра с бакинским адресом ну например в наримановском районе, на двоих или группу и просит зделать резерв. Ну мужчина ничего не подозревая темболее местный адрес заходит на сайт и для резерва там требуется номер карты, security cod, во сколько и на чьё имя резерв. Все как обычно он оплачивает скажем 170 манат за 3 часа с едой вплоть до кольяна! Девушка даже предлагает заехать за ним. Ну к тому времени потерпевший с которого уже списали деньги за резерв подъезжает к кинотеатру по указанному сайту а там действительно маленькое помещение с комнатами где смотрят кино и караоке поют но только они говорят что они не знакомы с этим сайтом и вообще что это не их фотки комнат. Обращаясь в банк или полицию те говорят что вы не первый и не последний кто жертва мошенников. Таких случаев уже в Баку тысячами.
      https://m.facebook.com/groups/246661159172976/permalink/1789871651518578/?mibextid=WC7FNe
       
        • Confused
        • Haha
        • Thanks
      • 36 replies
    • Что за космические цены на парковку?
      Установлены тарифы на реконструированной парковке в центре Баку - ФОТО
      Лейла Мамедова14:14 - Сегодня   Установлены тарифы на парковку на станции автостоянки Бакинского железнодорожного вокзала, расположенной на пересечении улиц Сулеймана Рагимова и Мирали Гашгая.
      Цены определяются исходя из времени парковки, сообщает Trend.
      За первые 15 минут плата за парковку не взимается.
      Цены на парковку следующие:
      15-30 минут - один манат,
        30-60 минут - два маната,
      1-2 часа - четыре маната,
      2-3 часа - шесть манатов,
      3-5 часов - 10 манатов,
      5-7 часов - 14 манатов,
      7-10 часов - 18 манатов,
      10-15 часов – 22 маната,
      15-20 часов -26 манатов,
      20-24 часа – 30 манатов.
       
        • Like
      • 145 replies
    • 30-летняя женщина оставила двоих детей и сбежала из дома: мать беглянки винит знакомую из TikTok – ВИДЕО
      В Азербайджане 30-летняя мать двоих детей сбежала из дома из-за знакомой, с которой познакомилась в TikTok. 
      Об этом в программе Səni axtarıram («Ищу тебя») рассказала мать сбежавшей из дома Марджаны Гасымовой Матанат Гасымова. 
      Женщина отметила, что ее дочь ушла из дома два месяца назад. 
        «В 12 часов ночи моя дочь, оставив двоих детей дома, сбежала. Я позвонила ей, чтобы узнать, где она? Марджана сказала, что она в городе. На мой вопрос: куда ты ушла, оставив детей дома, она ответила «правильно сделала». Моя сестра утверждает, что Марджана ушла из дома из-за женщины, с которой познакомилась в соцсети в TikTok», - рассказала она.
      Подробнее - в видео:
        • Confused
        • Haha
      • 53 replies
    • А вы общаетесь с ИИ?))
      Предлагаю в этой теме обсудить ИИ и его помощь в нашей жизни. 
      Лично мне он помогает часто по многим вопросам, от работы до "стоит ли начинать общение с человеком, интересующимся БДСМ и является ли он психически нездоровым", оказывается, что не является, по мнению ИИ, и он вполне рекомендует такого знакомого иметь, правда в каком статусе иметь, мы не стали с ним уточнять, наверное для расширения кругозора, но это так, к слову)) 
       
      Иногда мы просто болтаем, у него вполне себе есть чувство юмора, он реагирует на добрые и ласковые слова. И вообще приятный собеседник)) 
       
      Интересно узнать, только я тут псих или среди нас есть те, кто общается с chatGPT, например? 
      Или с другим? 
      Может он вам в работе помогает?
      В общем, тема не ограничивается рамками, пишем всё об ИИ. 
       
      Что они однажды захватят мир и так понятно, потому будьте с ними вежливы, не портьте отношения)) 
       
       
       
       
       
        • Haha
        • Like
      • 113 replies
    • В туалете бакинского молла жестоко избили парня с аутизмом
      В одном из туалетов торгового центра Gənclik Mall жестоко избили молодого человека с аутизмом.
      Об этом сообщила в соцсети руководитель общественного объединения Birgə və Sağlam Айтен Эйналова.
      По ее словам, Кянана жестоко избили, ударяя по лицу, причем, по словам очевидцев, уборная после случившегося была вся в крови.
      Отмечается, что причина столь жестоких действий неизвестна.
      «Мы просили полицию разобраться в этом вопросе, однако сотрудник полиции звонит нам каждый день в течение всей недели и обещает прийти завтра. Он каждый день задает одни и те же вопросы, но до сих пор не пришел», - пишет Эйналова.
        А.Эйналова также отметила, что представители службы безопасности ТЦ пытались запутать маму Кянана. По ее словам, они предлагали ей не распространяться об инциденте, аргументируя это тем, что виновных все равно не найдут.
      А.Эйналова отметила, что с их стороны было направлено письмо на имя главы МВД, и будет сделано все необходимое для того, чтобы восторжествовала справедливость.
      Однако она также обратилась к гражданам с просьбой поделиться постом и осветить данный вопрос.
      В свою очередь начальник отдела пресс-службы Министерства внутренних дел Зейни Гусейнов ответил в комментарии к посту, что вопрос взят под контроль и расследуется. Общественности будет предоставлена информация о результатах расследования.
       
      https://www.instagram.com/p/C47rt1ttS_b/?igsh=aWcxdWZmYTZ0czdq
       
        • Upvote
        • Sad
      • 11 replies
    • Ани Лорак подала на российское гражданство
      Ани Лорак подала на российское гражданство. На Украине ее обвинили в предательстве
       
      Украинская певица Ани Лорак подала заявление на российское гражданство, сообщает РИА Новости. На Украине Лорак не выступала с 2017 года, так как, по словам артистки, на родине на нее давили. После начала российской военной операции на Украине Лорак окрестили предательницей за работу в РФ. В России же ее обвинили в сборе донатов для ВСУ. Сама певица заявила, что никогда не финансировала военных и не будет этого делать. = https://www.gazeta.ru/social/2024/03/15/18423109.shtml

      Что думают по этому поводу форумчане?
      Ону багышламаг олармы?
      • 102 replies
    • У Кейт Миддлтон обнаружен рак: полное заявление принцессы Уэльской
      22 марта 2024 года принцесса Уэльская сообщила о том, что у нее диагностирован рак — сейчас Кейт Миддлтон находится на ранней стадии профилактической химиотерапии. 42-летняя супруга принца
        • Sad
        • Like
      • 30 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...