Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Recommended Posts

Вчера купил черепицу украина модуль r32 0.45 на площадь 13х10+ навес 3х0.5 ушло 197 кв.м. черепицы по 8.4 манат. Вместе с аксессуарами и доставкой в Кусары ( сами доставляют) отдал 3000 сделали скидку. Магазин находится от остановки баксол в сторону еврохом, проходите коннект, там Гостиница после магазин Dam örtukleri yukseklik. Что интересно расплатился картой в арсенал сентре на остановке баксол прямо у дороги.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, rizi77 сказал:

Вчера купил черепицу украина модуль r32 0.45 на площадь 13х10+ навес 3х0.5 ушло 197 кв.м. черепицы по 8.4 манат. Вместе с аксессуарами и доставкой в Кусары ( сами доставляют) отдал 3000 сделали скидку. Магазин находится от остановки баксол в сторону еврохом, проходите коннект, там Гостиница после магазин Dam örtukleri yukseklik. Что интересно расплатился картой в арсенал сентре на остановке баксол прямо у дороги.

Так вы у юксеклик купили или у арсенал центра? Если с доставкой то это юксекликно модуль Украина стоил чуть дешевле, без доставки конечно, если сказали бы заранее, мог бы помочь со скидкой но в арсенале

Модуль Украина привозит арсенал, юксеклик видимо ставит свой процент и продает

 

 

Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, HHA71 сказал:

Так вы у юксеклик купили или у арсенал центра? Если с доставкой то это юксекликно модуль Украина стоил чуть дешевле, без доставки конечно, если сказали бы заранее, мог бы помочь со скидкой но в арсенале

Модуль Украина привозит арсенал, юксеклик видимо ставит свой процент и продает

 

 

у юксяклик, у арсенала спрашивал расценки доставку не делают, но помогут найти машину платишь сам. Практически одно и тоже. Мастер с юксяклик давно работает, до них заказывал в других местах. Одно заказывал другое привозили, тут вроде доволен, что заказывал то и привозили и сам товар качественный не обманывают.

Спасибо, но все равно почти тоже самое выйдет. Пришли выбрали расчитались уехали. Сами привозят куда надо. В следующий раз обращусь.Сатыш Менеджер Алинияз там.

Edited by rizi77
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, rizi77 сказал:

у юксяклик, у арсенала спрашивал расценки доставку не делают, но помогут найти машину платишь сам. Практически одно и тоже. Мастер с юксяклик давно работает, до них заказывал в других местах. Одно заказывал другое привозили, тут вроде доволен, что заказывал то и привозили и сам товар качественный не обманывают.

А почему платили в арсенале?

Доставка тоже не проблема, в мейвяли можно газель найти что пустая в Кубу или Кусары едет, за 50-60ман отвезут

А так мерсы бортовые в Кусары по 120 Ман везут

Edited by HHA71
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

мастер который бил себя в грудь и говорил , что он лучший в своем деле , устанавливал крыши у высокопоставленных лиц на объектах в России сотворил вот такое чудо в мое отсутствие .Мне просто хотелось знать , почему он так делают , почему они так хвалят себя и свою работу , а в итоге видишь . что это пустые слова . Ну не должны мы стоять у них над головой и изучать вместо них и доказывать , что так делать неправильно 

IMG-20191219-WA0004.jpg

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, HHA71 сказал:

А почему платили в арсенале?

Доставка тоже не проблема, в мейвяли можно газель найти что пустая в Кубу или Кусары едет, за 50-60ман отвезут

Пост терминала для биркарты там не было. Сказали езжайте туда. Может это тоже арсенал? На визиткек написано Dam örtükləri zavodu satış menecer Əliniyaz Əsgərov

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, rizi77 сказал:

Пост терминала для биркарты там не было. Сказали езжайте туда. Может это тоже арсенал? На визиткек написано Dam örtükləri zavodu satış menecer Əliniyaz Əsgərov

Юксеклик склад и офис если ехать от дарнагюля в сторону бакмила, на территории завода холодильников

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Дача сказал:

мастер который бил себя в грудь и говорил , что он лучший в своем деле , устанавливал крыши у высокопоставленных лиц на объектах в России сотворил вот такое чудо в мое отсутствие .Мне просто хотелось знать , почему он так делают , почему они так хвалят себя и свою работу , а в итоге видишь . что это пустые слова . Ну не должны мы стоять у них над головой и изучать вместо них и доказывать , что так делать неправильно 

IMG-20191219-WA0004.jpg

А что не правильно, по фото не вижу

Link to comment
Share on other sites

Черепицу закончат посмотрим, что выйдет. Я работой мастера доволен. Залез посмотрел, все аккуратно, четко, доски выбраны ровные чистые.

P_20191216_132658(1).jpg

  • Like 3
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

здесь на форуме я узнал о новом для меня слове при строительстве крыш мауэрат , так вот в моем случае они эту часть заменили двумя дощечками , как считаете это приемлемо

45567.jpg

Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, HHA71 сказал:

А почему платили в арсенале?

Доставка тоже не проблема, в мейвяли можно газель найти что пустая в Кубу или Кусары едет, за 50-60ман отвезут

А так мерсы бортовые в Кусары по 120 Ман везут

Ясно )  Я если честно хотел к Вам обратиться, но уста уже приехал времени не было и он с этими людьми работает давно и доверяет им, дяймядим хятриня. 

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, Дача сказал:

мастер который бил себя в грудь и говорил , что он лучший в своем деле , устанавливал крыши у высокопоставленных лиц на объектах в России сотворил вот такое чудо в мое отсутствие .Мне просто хотелось знать , почему он так делают , почему они так хвалят себя и свою работу , а в итоге видишь . что это пустые слова . Ну не должны мы стоять у них над головой и изучать вместо них и доказывать , что так делать неправильно 

IMG-20191219-WA0004.jpg

обрезками компенсировали высоту  подобия мауэрлата?А как они закрепили это всё?Проволочной скруткой и дюбелями?На сколько рядов вниз и какой толщины проволока.Выдержит наши ветра?

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Дача сказал:

здесь на форуме я узнал о новом для меня слове при строительстве крыш мауэрат , так вот в моем случае они эту часть заменили двумя дощечками , как считаете это приемлемо

45567.jpg

Мауэлат это и есть доска

Они пустили одну целую а вторую, куски подложили

А как крыу к бетону крепили, мауэлат должен крепится к поясу, штыри как я понимаю при бетонировании не оставляли

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Gus Ein сказал:

обрезками компенсировали высоту  подобия мауэрлата?А как они закрепили это всё?Проволочной скруткой и дюбелями?На сколько рядов вниз и какой толщины проволока.Выдержит наши ветра?

Там ни проволока не дюпеля не выдержат

Нужны анкеры в бетон, лучше до бетонирования, в крайнем случае сверлить и устанавливать, по глубже

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Gus Ein сказал:

обрезками компенсировали высоту  подобия мауэрлата?А как они закрепили это всё?Проволочной скруткой и дюбелями?На сколько рядов вниз и какой толщины проволока.Выдержит наши ветра?

да проволочной скруткой и дюбелями 

Link to comment
Share on other sites

Только что, HHA71 сказал:

Там ни проволока не дюпеля не выдержат

Нужны анкеры в бетон, лучше до бетонирования, в крайнем случае сверлить и устанавливать, по глубже

я знаю,но видно проволоку на фото ,если не ошибаюсь

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Дача сказал:

здесь на форуме я узнал о новом для меня слове при строительстве крыш мауэрат , так вот в моем случае они эту часть заменили двумя дощечками , как считаете это приемлемо

45567.jpg

 

без мауэрлата как стропилы крепить? там есть мауэрлат, а эти деревяшки может для крепежа стропил дополнительно

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, rizi77 сказал:

 

без мауэрлата как стропилы крепить? там есть мауэрлат, а эти деревяшки может для крепежа стропил дополнительно

в том то и дело что стропила сидят на этих деревяшках,а не для крепежа стропил дополнительно

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Дача сказал:

да проволочной скруткой и дюбелями 

слабенько.Надо было заранее в кладке и в бетоне оставлять или шпильки или ту же самую проволоку хотя бы.Я гаража односкатную крышу крепче притянул.Опасно,крыши только так летают.Усильте скобами из арматуры мой вам совет.

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, rizi77 сказал:

 

без мауэрлата как стропилы крепить? там есть мауэрлат, а эти деревяшки может для крепежа стропил дополнительно

высоту и уровень выводили,чтобы ровно подшить свес потом.Но это всё хлипко.И надо было сдвоенную 5ку доску под мауэрлат делать.Сэкономили.

Edited by Gus Ein
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

проволка в бетоне оставлена, а с шпильками сам виноват не настоял на этом , пошел у них на поводу , что проволкой нормально бывает по их словам

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Дача сказал:

проволка в бетоне оставлена, а с шпильками сам виноват не настоял на этом , пошел у них на поводу , что проволкой нормально бывает по их словам

то что в бетоне уже хорошо.Толстая?

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Gus Ein сказал:

высоту выводили,чтобы ровно подшить свес потом.Но это всё хлипко.И надо было сдвоенную 5ку доску под мауэрлат делать.Сэкономили.

Подгонка по ходу пьесы

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Дача сказал:

в том то и дело что стропила сидят на этих деревяшках,а не для крепежа стропил дополнительно

Ну так эта дощечка и есть мауэлат, но обычно две ставят друг на друга, и через анкер

Проволока это слабыйкрепеж, ну и стропила уголками металлическими крепят к мауэлату

Link to comment
Share on other sites

проволка в бетоне оставлена, а с шпильками сам виноват не настоял на этом , пошел у них на поводу , что проволкой нормально бывает по их словам

С телефона не видно какая именно доска крепится проволокой. Нижняя сплошная? Или мелкие куски на которые посажены стропила? Но по любому это полная халтура. Плюс если делают вынос карниза, то по хорошему надо делать врезки на стропилах (bird mouth cut), чтобы надежно посадить стропила на мауэрлат, который сам в свою очередь надежно прикреплён к бетонному поясу. Они умудрились оба этих пункта испортить.

 

ПС. Я бы заставил переделать. Не согласятся - найти других мастеров и всё равно переделать. Лучше сейчас на полпути исправить, чем потом готовую крышу менять и еще заново ремонт в доме делать (ветра у нас обычно с дождями).

Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, drurolog сказал:

С телефона не видно какая именно доска крепится проволокой. Нижняя сплошная? Или мелкие куски на которые посажены стропила? Но по любому это полная халтура. Плюс если делают вынос карниза, то по хорошему надо делать врезки на стропилах (bird mouth cut), чтобы надежно посадить стропила на мауэрлат, который сам в свою очередь надежно прикреплён к бетонному поясу. Они умудрились оба этих пункта испортить.

 

ПС. Я бы заставил переделать. Не согласятся - найти других мастеров и всё равно переделать. Лучше сейчас на полпути исправить, чем потом готовую крышу менять и еще заново ремонт в доме делать (ветра у нас обычно с дождями).

я вам раскажу послеисторию, после того как я это увидел я позвонил ему и высказал все что я думаю о его работе и сказал , что если ты считаешь , что сделал все правильно я выставлю эту фотку в интернете и там профессионалы в этой области выскажут свое мнение .На это он ответил , что выставлять не надо я исправлю свою работу.Почему я выставил ,подумал может и этот вариант приемлем , но чисто по логике чувствовал , что нет. Спасибо всем отписавшимся по данной теме , этот мастер просто не знал что у меня есть такие консультатнты , правда я ему об этом говорил , но видимо он не придал этому значения.( когда я ему сказал что ты знаешь что такое мауэрлат , то он понял что не на того нарвался)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Дача сказал:

я вам раскажу послеисторию, после того как я это увидел я позвонил ему и высказал все что я думаю о его работе и сказал , что если ты считаешь , что сделал все правильно я выставлю эту фотку в интернете и там профессионалы в этой области выскажут свое мнение .На это он ответил , что выставлять не надо я исправлю свою работу.Почему я выставил ,подумал может и этот вариант приемлем , но чисто по логике чувствовал , что нет. Спасибо всем отписавшимся по данной теме , этот мастер просто не знал что у меня есть такие консультатнты , правда я ему об этом говорил , но видимо он не придал этому значения.( когда я ему сказал что ты знаешь что такое мауэрлат , то он понял что не на того нарвался)

Я понял что надо до  начало работы подробно попросить чтобы описали процесс.Что и как мастер намеревается делать.Можно с набросками .Тогда будет ясно в теме он или нет.Ну не могут лжекровельщики называющие  черепицу шифером знать как её крепить,не могут.После того как я увидел процесс монтажа  кровли соседей,я готов ко всему.Им захреначили,другого слова не подберёшь,металчерепицу гвоздями.Гвоздями!))

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, HHA71 said:

Ну так эта дощечка и есть мауэлат, но обычно две ставят друг на друга, и через анкер

Проволока это слабыйкрепеж, ну и стропила уголками металлическими крепят к мауэлату

мои тоже проволкой хотели,типа смотри и у соседей так.. Заставил ставить анкера и стропила крепить к нему угольниками.. Деньги брали по максимуму, поэтому и стал требовать соответствующей отдачи..

Link to comment
Share on other sites

мои тоже проволкой хотели,типа смотри и у соседей так.. Заставил ставить анкера и стропила крепить к нему угольниками.. Деньги брали по максимуму, поэтому и стал требовать соответствующей отдачи..
Нельзя угольниками стропила крепить. Они не предназначены для того, чтобы нести длительные нагрузки. Скорее просто временно зафиксировать на месте. Крепят каждое стропило, если мне не изменяет память, минимум 4мя гвоздями (длина зависит от стропила и мауэрлата).
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, drurolog сказал:
11 час назад, nat-07 сказал:
мои тоже проволкой хотели,типа смотри и у соседей так.. Заставил ставить анкера и стропила крепить к нему угольниками.. Деньги брали по максимуму, поэтому и стал требовать соответствующей отдачи..

Нельзя угольниками стропила крепить. Они не предназначены для того, чтобы нести длительные нагрузки. Скорее просто временно зафиксировать на месте. Крепят каждое стропило, если мне не изменяет память, минимум 4мя гвоздями (длина зависит от стропила и мауэрлата).

Кто такое сказал??? Уголками надёжней и современныей, уголки шурупы намного надёжней гвоздей

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, drurolog сказал:
21 минуту назад, HHA71 сказал:
Кто такое сказал??? Уголками надёжней и современныей, уголки шурупы намного надёжней гвоздей

 

Форумхауз и рунет так говорит.

Не знаю что они там говорят но в России тоже уголками крепят

А особой нагрузки эти уголки не несут, они на кручение работают

http://stroim-svoi-dom.ru/krysha/kreplenie-stropil-mauerlatu.html

Edited by HHA71
Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, drurolog сказал:
20 минут назад, HHA71 сказал:
Кто такое сказал??? Уголками надёжней и современныей, уголки шурупы намного надёжней гвоздей

 

Форумхауз и рунет так говорит.

Не знаю что они там говорят но в России тоже уголками крепят

А особой нагрузки эти уголки не несут, они на кручение работают

Link to comment
Share on other sites

Не знаю что они там говорят но в России тоже уголками крепят
А особой нагрузки эти уголки не несут, они на кручение работают
http://stroim-svoi-dom.ru/krysha/kreplenie-stropil-mauerlatu.html
К сожалению не сохранил первоисточники, в рунете зачастую много противоречивой информации. Но когда в свое время изучал этот вопрос, то именно такой вывод запомнился.
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, drurolog сказал:
17 минут назад, HHA71 сказал:
Не знаю что они там говорят но в России тоже уголками крепят
А особой нагрузки эти уголки не несут, они на кручение работают
http://stroim-svoi-dom.ru/krysha/kreplenie-stropil-mauerlatu.html

К сожалению не сохранил первоисточники, в рунете зачастую много противоречивой информации. Но когда в свое время изучал этот вопрос, то именно такой вывод запомнился.

От гвоздей трещины в досках, у нас брусков 15#10 найти невозможно, а доски трескаются

Edited by HHA71
Link to comment
Share on other sites

От гвоздей трещины в досках, у нас брусков 15#10 найти невозможно, а доски трескаются
Вы для мауэрлата имеете в виду? Я брал 3 доски по 5х15... Получилось 15х15см.. Никаких трещин не было.
Link to comment
Share on other sites

11 минуту назад, drurolog сказал:
15 минут назад, HHA71 сказал:
От гвоздей трещины в досках, у нас брусков 15#10 найти невозможно, а доски трескаются

Вы для мауэрлата имеете в виду? Я брал 3 доски по 5х15... Получилось 15х15см.. Никаких трещин не было.

Да

Но цельный лучше

Link to comment
Share on other sites

сегодня и такое нашел в интернете 

Соединение с усиливающей подкладкой

В некоторых случаях используют соединение с помощью усиливающей подкладки. Подкладка представляет собой брусок, укладываемый поверх мауэрлата в местах крепления стропил и надежно закрепляющийся к нему.

При этом в стропильной ноге делается выпил по форме подкладки для надежного соединения с ней.

Крепление стропил с использованием подкладки из бруса

Стропила при соединении с использованием подкладки могут крепиться с помощью натянутой стальной проволоки, закрепленной к стальному костылю, вбитому в стену.
Источник: http://russkaya-banja.ru/krysha/168-kak-krepit-stropila.html

 
 
 
не знаю насколько прочным будет такое соединение но сам факт
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Прилегающие к Молоканском садику улицы закрыты для движения транспорта
      Как сообщает Агентство наземного транспорта Азербайджана (AYNA), большое количество автомобилей, движущихся по парку в часы пик, в конечном итоге приводит к плотности и на других улицах. А шум, создаваемый автомобилями, мешает отдыху людей в парке.
       
      Так, Агентство подготовило проект по пешеходизации территории вокруг сада Хагани и представила его в Совет по координации транспорта. Совет принял решение ограничить движение автомобилей по улицам Расула Резы, Хагани и Гоголя вокруг парка. Кроме того, на улице Хагани организованы парковочные места.
        • Haha
      • 36 replies
    • Хотят еще погулять. Почему азербайджанские мужчины не торопятся обзаводиться семьей?
      Создание семьи – серьезный шаг в жизни каждого человека.
        • Haha
      • 38 replies
    • В Баку 9-летнего ребенка растерзала собака, он находится в реанимации
      На территории жилого комплекса «Гобу Парк-3» в Гарадагском районе Баку 3 марта на 9-летнего мальчика напала собака.
      Как сообщили в пресс-службе TƏBİB, у ребенка зафиксированы многочисленные укусы, рваные раны и синяки.
      На машине скорой помощи мальчик был доставлен для проведения операции в Клинический медицинский центр. Он находится в реанимации, его состояние оценивается как тяжелое.
       
       
       
       
      • 76 replies
    • Поборы в школах на 8 марта. Как поступили вы?
      Почти весь класс собрал уже на 8 марта по 50 манатов с ученика. Из родительского комитета написали уже лично мне. Мы спросили у ребенка его мнение, он говорит...- "Что за все время никто из педагогов никогда не предлагал помощь по своему предмету. Все и так зарабатывают дополнительными занятиями. С чего бы мне их поздравлять? Лучше дайте эти деньги мне в мою копилку." Родительский комитет был осведомлен и деньги вложены в копилку ребенка. А как у вас развивается ситуация?
      • 50 replies
    • Министр: Будет увеличено количество школ, в которых запрещено использование смартфонов. Раньше не было телефонов, случись что, об этом знали три-четыре человека, а сегодня снимают и публикуют.
      Сегодня в Азербайджане более чем в 200 школах запрещено использование смартфонов.
      Как сообщает Oxu.Az, об этом на брифинге заявил министр науки и образования Эмин Амруллаев.
      По его словам, со следующего года количество школ, в которых будет введено это правило, увеличится.
      "Раньше не было телефонов, случись что, об этом знали три-четыре человека, а сегодня снимают и публикуют. Произошел инцидент, школа обратилась в полицию, были приняты меры, проведено расследование, факт не подтвердился. Была проведена беседа с родителями. Какие еще шаги нужно предпринять?" - сказал он.https://ru.oxu.az/society/844066
        • Haha
        • Like
      • 39 replies
    • Post in Букеты.Корзинки.Тортики и разные подарки близким и любимым
      Подарочный бокс.Ручная работа. Моя
      Три свечи ручной работы ( мои).с ароматом апельсина + конфетки Фереро Роше
      Цена бокса 50 манат
        • Like
    • Стоит ли ожидать резкого снижения цен на бензин после последнего решения Кабмина?
      Сегодня Кабинет министров Азербайджана принял постановление о внесении изменений в «Акцизные ставки на ввозимые на территорию Азербайджанской Республики подакцизные товары». Согласно изменениям, акцизные ставки на ввозимый в страну бензин с октановым числом менее 95 снижаются до 31 декабря 2024 года с 200 манатов до одного маната за тонну.
        • Haha
      • 24 replies
    • Возле милли онкологии ночью снесены кябабные кафешки
      Xətai rayonu, NZS qəsəbəsindəki qəzalı binalar söküləcək. Artıq bununla bağlı işlərə start verilib.
      Xezerxeber.az-ın məlumatına görə, Xətai rayonu ərazisində 110-a yaxın qəzalı vəziyyətdə olan bina var.
      Onların çoxu NZS qəsəbəsi ərazisində yerləşir. Bu binaların söküntüsü isə mərhələlə şəkildə həyata keçiriləcək.
      İlkin mərhələdə istismar müddətdini başa vurmuş, qamış üzlüklü binaların söküntüsü aparılacaq. Hətta ünvanlar da artıq bəllidir.
      Xətai rayonU Mənzil Kommunal Təsərrüfatı Birliyinin baş mühəndisi Sahib Babayevin sözlərinə görə, həmin binalarda təmir işləri aparmaq mümkünsüz olduğu üçün onaların söküntüsü nəzərdə tutulub. Həmin binalarda yaşayanlara isə kompensasiya veriləcək. Sahib Babayev sökütünün fərdi yaşayış evlərinə aid olub-olmayacağına da münasibət bildirib.
      Qeyd edək ki, NZS qəbəsində aparılacaq söküntü işləri "Ağ Şəhər" layihəsinin tərkib hissəsidir.
      Xezerxeber.az mövzu ilə bağlı daha ətraflı videomaterialı təqdim edir.
      .Fevralın 28-i axşam saatlarından kababxanaların qarşısındakı əlavə tikililər sökülür. Səbəb kimi də piyada səkilərinin zəbt olunmasını göstərilir. Yasamalın Məhəmməd Xiyabani küçəsi həm də kababçılar küçəsi kimi tanınır. Kimi heyvan kəsir, kimi çörək bişirir, kimisi də kabab çəkir. Burada Əsasən məcburi köçkünlər işləyir.
      .
      .
      .https://www.xezerxeber.az/news/veb-tv/415596/bakinin-daha-bir-erazisinde-binalarin-sokuntusune-baslanilir-sakinlere-kompensasiya-verilecek
        • Milli
        • Upvote
        • Red Heart
        • Like
      • 213 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...