Субстантивные Переговоры - Что Это?

[Dominik_Toretto]

3 минуты назад, Билли Миллиган сказал:

Коротко о Минской Группе ОБСЕ

 

В 2004-2005 годах я работал в одной НПО и писал репорты для ОБСЕ. Часто контактировал с одним из их сотрудников, французом. Спросил как то у него, а почему не решается Карабахская проблема, ведь тут все ясно как день. Он ответил "если мы решим все конфликты, то наша организация никому на хрен не нужна будет"

Конечно. Дольше будут растягивать- дольше будут получать зарплату. 

[ab111]

3 минуты назад, Билли Миллиган сказал:

Коротко о Минской Группе ОБСЕ

 

В 2004-2005 годах я работал в одной НПО и писал репорты для ОБСЕ. Часто контактировал с одним из их сотрудников, французом. Спросил как то у него, а почему не решается Карабахская проблема, ведь тут все ясно как день. Он ответил "если мы решим все конфликты, то наша организация никому на хрен не нужна будет"

 

Полагаю, что фрацуз отшутился. 

Но его изысканным франзузским ("на хрен не нужна будет") нельзя не восхищаться!

[Sam001]

19 минут назад, ab111 сказал:

 

Это наземная зенитная установка ЗУ-23-2, которую установили на гусеничный тягач МТЛБ

 

 

Вот она на тягаче.

 

Эти ЗУ также ставят на тяжелые грузовики -  КрАЗ, Урал, КАМАЗ

Прикрывала неразвернутую С-300 на марше

[bekxa]

Одним словом агония армении продолжается

На что они рассчитывают не понятно 

 

П.С редактор всё время исправляет а на большую А, в слове армения 🙄

Тоже чего добивается, непонятно

 

[Dyuymovochka86]

Если одна сторона наплевала на вчерашний сохбят о прекращении огня то не теряет ли он смысл уже?

[Билли Миллиган]

2 minutes ago, Добромыслящий said:

у ОБСЕ уже есть Донбасс

 

Чем больше конфликтов, тем больше сотрудников, тем больше халявных поездок, гонаглыгов и зарплата выше

[ab111]

Только что, Sam001 сказал:

Прикрывала неразвернутую С-300 на марше

 

Вполне может быть.

Прикрыла, блин!!!

[Билли Миллиган]

2 minutes ago, ab111 said:

 

Полагаю, что фрацуз отшутился. 

Но его изысканным франзузским ("на хрен не нужна будет") нельзя не восхищаться!

 

Учитывая то, что я будучи 21-летним пацаном знал о Карабахской проблеме больше сотрудника ОБСЕ, то думаю он не лукавил

[Алия ханум]

1 минуту назад, *Сабина* сказал:

Бомбим в ответ ,но по ходу пока вперед не идем,просто в ответ..

.

Но я верю,что наш президент знает что делает.Я верю ,что все наше вернется к нам.Такие слова как вчера не бросают на ветер.Нудно набраться чуток терпения

В смысле не идем? Побомбим их укрепления и пойдем, до тех пор, пока они не представят график вывода войск. Вы это, подождите армянские обьяснения своему сборищу, тогда поймете. Пока они молчат, боятся и стараются все облечь в обтекаемую форму. Идем вперед не идем- этого мы не можем точно утверждать. Сказали, воюем так же

[Мой Господин]

29 минут назад, RedMi сказал:

 Каким образом masadadir?Сопредседателями Минской Группы ОБСЕ являются  три страны - Россия,США и Франция.Где там Турция?

[*Сабина*]

2 минуты назад, Dyuymovochka86 сказал:

Если одна сторона наплевала на вчерашний сохбят о прекращении огня то не теряет ли он смысл уже?

Помощник президента отметил, что Азербайджан согласился на восстановление режима прекращения огня в ответ на международные призывы, однако Армения не желает соблюдать этот режим. «Армения, злоупотребив ситуацией, продолжает провокации против Азербайджана. Это показывает двуличие Армении. Азербайджанские вооруженные силы дают ответ на эти провокации», - обратил внимание он.

О продолжении провокаций со стороны Еревана сообщил и Джейхун Байрамов, рассказывая о том, как было принято решение о введении нового временного режима прекращения огня. «В результате встречи министров иностранных дел Азербайджана и Армении по инициативе президента России в Москве был объявлен гуманитарный режим прекращения огня. Основная цель – обеспечение этого гуманитарного режима. Но, несмотря на это, армяне продолжают провокации», - сказал он, добавив, что сроки гуманитарного режима не установлены.

Также министр раскрыл некоторые детали московских переговоров, отметив, что Зограб Мнацаканян озвучил определенные условия, выполнения которых Армения требует «для обеспечения своей безопасности», однако Азербайджан эти условия не принял, пояснив, что поднятые Ереваном вопросы могут быть решены уже после вывода армянских войск с азербайджанской земли. Также Армении пришлось согласиться на неизменность формата переговоров.

Джейхун Байрамов подчеркнул, что несоблюдение нового временного режима прекращения огня обернется для Армении горькими последствиями.

 

https://vestikavkaza.ru/news/itogi-dvuh-nedel-vojny-armenii-s-azerbajdzanom-vozvrata-k-proslomu-bolse-net.html

[sabami]

Байрамов рассказал, о чем просил Мнацканян на переговорах в Москве

Успехи в военных действиях в последние дни создали возможность принятие Арменией наши условия, заявил глава МИД Джейхун Байрамов на пресс-конференции.

Байрамов напомнил, что до этого Армения выдвигала 7 условий перед Баку.

«Одним из них было требование о том, чтобы Азербайджан вел переговоры не с Арменией, а с так называемым режимом. Опять же, в подписанном в Москве документе Армению вынудили оставить формат переговорного процесса неизменным», – цитирует его АПА.

Дж.Байрамов довел до сведения, что на переговорах в Москве Армения хотела дополнительных гарантий безопасности.

«Их главное утверждение заключалось в том, что «вы ставите базовые условия, однако применяете силу в отношении нас». В ходе переговоров было доведено до внимания, что Армения утратила право говорить о международном праве, оккупировала более 20 процентов земель Азербайджана, виновна в трудном положении вынужденных переселенцев — более 1 миллиона человек. В документе нашли отражение договоренности сторон в связи с прекращением огня. Армения на переговорах хотела обеспечить прекращение огня через третьи силы. Это не было принято, так как Армения будет использовать это для защиты статус-кво. Этот вопрос может быть рассмотрен только после вывода армянских войск с оккупированных территорий. Базовые принципы включают в себя поэтапный вывод армянских войск с наших территорий. Это может быть как вывод армянских войск из 5, а затем из 2 районов, возвращение азербайджанцев в Нагорный Карабах»,– отметил глава МИД.

reklamazapreshena.tut

[*Сабина*]

Только что, Алия ханум сказал:

В смысле не идем? Побомбим их укрепления и пойдем, до тех пор, пока они не представят график вывода войск. Вы это, подождите армянские обьяснения своему сборищу, тогда поймете. Пока они молчат, боятся и стараются все облечь в обтекаемую форму. Идем вперед не идем- этого мы не можем точно утверждать. Сказали, воюем так же

Дай Бог чтоб шли вперед и победили..

 

[Tiana_]

16 минут назад, Nаtака сказал:

Мне так же не понятно почему мы должны ждать от них каких-то графиков.  

Казалось это мы должны ставить сроки. 

 

И вообще,  никакой паники нет среди людей,  есть только желание знать подробности такого рода гуманитарного "стопа" , которое граничит со злостью и желанием просто уничтожить врага любой ценой. 

 

Мы хотим знать детали, чтобы знать чего ждать дальше,  без общих фраз и лирики. 

Вмешалась третья сторона, которая всегда поддерживала их, даже в таких тяжёлых условиях переговоров, наша сторона насколько могла настояла на своём.

 

Эта фраза не несёт никакой конктетики, но мы будем её интерпретировать в свою пользу.

[Sam001]

2 минуты назад, ab111 сказал:

 

Вполне может быть.

Прикрыла, блин!!!

Эти идиоты думают, что мы на них боингами и аирбасами налетать будем 🤣

[Билли Миллиган]

2 minutes ago, bekxa said:

Одним словом агония армении продолжается

На что они рассчитывают не понятно 

 

П.С редактор всё время исправляет а на большую А, в слове армения 🙄

Тоже чего добивается, непонятно

 

 

Сейчас армяне буду цепляться за все, совершать максимум провокация. То, что на их правонарушения все закрывают глаза, итак ясно. Они уже 10 дней бомбят Гянджу, Мингечевир, Тертер, Геранбой. Если учитывались бы правовые и международные нормы, то их должны были завалить санкциями и насильным выводом войск из Карабаха. А пока им доставляют оружие и боевиков

[Мой Господин]

5 минут назад, Dyuymovochka86 сказал:

Если одна сторона наплевала на вчерашний сохбят о прекращении огня то не теряет ли он смысл уже?

 Разумеется,нет.Это соглашение потеряет силу тогда.когда одна из  сторон выйдет из этих соглашений.

[Gluter]

3 minutes ago, Dyuymovochka86 said:

 то не теряет ли он смысл уже?

не теряет, так как документ о временном перемирии подписан в присуствии страны наблюдателя, меры для нарушителей данного договора будет принимать та же страна, учитыбая позицию данной страны, воевать продолжим в ''законном формате''.

[Buritas]

3 минуты назад, Мой Господин сказал:

 Каким образом masadadir?Сопредседателями Минской Группы ОБСЕ являются  три страны - Россия,США и Франция.Где там Турция?

Турция является членом Минской группы. Не сопредседателем, но участником.

[GAPAZ]

Я ещё где-то могу понять паникёров и писсимистов по жизни, этого уже не изменить, это гены, воспитание, бытие и т.д. Но блин, каким же нужно быть мазохистом, чтобы специально искать в интернете и читать комментарии армян. Вам не хрен делать что-ли? Да с*ать я хотел на всё, что они говорят, думают и будут думать. Вот победим, отпразднуем, придём в себя, а потом уже через какое-то время я с удовольствием сяду за комп и буду смаковать их бесполезные потуги и визжание на весь мир с самого начала конфликта. Арада буду копипастить и троллить этих лузеров, чтобы нюх не теряли. 

 

Иряли! 

[Nаtака]

1 minute ago, Tiana_ said:

Вмешалась третья сторона, которая всегда поддерживала их, даже в таких тяжёлых условиях переговоров, наша сторона насколько могла настояла на своём.

 

Эта фраза не несёт никакой конктетики, но мы будем её интерпретировать в свою пользу.

 

Нам не нужна интерпретация!!

 

Азербайджанский народ уже показал и доказал за эти дни, что мы не боимся умирать, что ни на секунду не сомневались в том, что нужно сплотиться и идти до конца.  

 

Поэтому все мы имеем право услышать конкретику.  

И я больше не хочу слышать "дюшман джаваб атеши иле сусдурулуб" 

[Tiana_]

27 минут назад, Assembler сказал:

Для протокола. Два момента. 
Интересно, что послание Ильхама Алиева гражданам, где он обозначил готовность и общие параметры длительного перемирия состоялось в 17 ч. А переговоры в Москве шли ещё часов шесть.  Иными словами, общие рамки обсудили с Путиным ещё в четверг, но важные детали всплыли потом.
И второй момент. В силу работы, я читаю почти каждое выступление Алиева с его президентского сайта. И имею достаточное представление об особенноситях его риторики, где и как он обходит острые моменты и что акцентирует. Одним словом, он уже не откажется от намерения довести до результата. Мосты практически сожжены. Только два варианта - уступки Армении, или смена руководства. Скорее всего, впереди война.

Российский политолог Александр Караваев 

@bakinskiy_nord

Вот чего добивается третья сторона. Нашими руками. Но наш Президет пойдёт до конца, какая нам разница кто у них у руля, мы хотим вернуть нашу землю и восклицательный знак.

[sabami]

Kürd döyüşçülər Laçındadır - Rus jurnalist

Ana səhifə Planet

İşğal edilmiş Dağlıq Qarabağ ərazisində kürd döyüşçülər var və onlar Laçın dəhlizini qoruyurlar.

Axar.az xəbər verir ki, bunu “Novaya qazeta” qəzetinin baş redaktoru Dmitri Muradov “Exo Moskva”ya müsahibəsində deyib.

“Müsəlman kürdlər Dağlıq Qarabağı dəstəkləyirlər və Laçın dəhlizini mühafizə edirlər. Bu ərazi Ermənistanı Qarabağdan ayırır. Onlar müsəlmandırlar, erməniləri dəstəkləyirlər”, – deyə o bildirib.

Qeyd edək ki, burda deyildiyi kimi, “müsəlman” və ya “buddist” olmağın heç bir fərqi yoxdur. Kiminsə kimisə dəstəkləməsi də nağıldır. Mahiyyət odur ki, kürd terrorçular pulla tutulub və Ermənistan tərəfindən müharibədə iştirak edirlər.

[sun forever]

Сейчас не та война,  при которой Жуков говорил, мол, ничего,  бабы ещё нарожают.

  Сейчас война другая.

    Не должно быть до последней капли крови, не должно быть!

    Дошло до черты в переговорных процессах. 

Верю в Алиева.

 

  

[RAM2018]

11 минуту назад, Mekki2881 сказал:

 

Ала сиз бу бамбылынын роликлери бура ние гоюрсуз?

Бу кимдир ки ахы? шавка которая мелет что попало типа нас интересует его мнение. Не кидайте такой мусор сюда. 

Харда дюдюй блогерлар вар олар сычдыглары салырлар форума.

[Пофигист.013]

2 часа назад, RAM2018 сказал:

Отец покойный рассказывал.

Жил один джындыр всегда ит гюнде свой драндулет чинил. большая семья.Говорит как то сидим на улице пришел почтальон и назвал имя фамилию...кто это отзовитесь

Собака не отзывается...и ему говорят...это же ты отзовись...Ара  да я....оказалось почтальон квитанцию принес о переводе денег....у всех чене дюшдю...бу джындыр пул кечирдиб в какой то там фонд национальный...не помню сумму но папа говорил сумма хорошая на то время....бах беле ишлер. Олары анджаг гайыра гайыра торпагы гайтармаг олар.

Аллах рехмет элясин ! 

2 часа назад, Arzu777 сказал:

Можете кидать в меня тапками, но мы как бы это дело много денег вбухали, то есть понесли значительные расходы.  Останавливаться нельзя,  иначе получается столько денег ушло впустую

Деньги в зад ( солдаты погибают (((

[Алия ханум]

2 минуты назад, sabami сказал:

Kürd döyüşçülər Laçındadır - Rus jurnalist

Ana səhifə Planet

İşğal edilmiş Dağlıq Qarabağ ərazisində kürd döyüşçülər var və onlar Laçın dəhlizini qoruyurlar.

Axar.az xəbər verir ki, bunu “Novaya qazeta” qəzetinin baş redaktoru Dmitri Muradov “Exo Moskva”ya müsahibəsində deyib.

“Müsəlman kürdlər Dağlıq Qarabağı dəstəkləyirlər və Laçın dəhlizini mühafizə edirlər. Bu ərazi Ermənistanı Qarabağdan ayırır. Onlar müsəlmandırlar, erməniləri dəstəkləyirlər”, – deyə o bildirib.

Qeyd edək ki, burda deyildiyi kimi, “müsəlman” və ya “buddist” olmağın heç bir fərqi yoxdur. Kiminsə kimisə dəstəkləməsi də nağıldır. Mahiyyət odur ki, kürd terrorçular pulla tutulub və Ermənistan tərəfindən müharibədə iştirak edirlər.

Кюрд бойувузу

йере сохалар, бильмирляр хансы   итляря гуллуг элясинляр. По ходу, Россия сливает армян 

Edited October 10, 2020 by Алия ханум

[Мой Господин]

8 минут назад, Buritas сказал:

Турция является членом Минской группы. Не сопредседателем, но участником.

 Она является членом Минской группы чуть ли с самого начала это группы,то есть где-то с середины 90-х годов прошлого века.Каким образом это соотносится с заявлением что она "artig masadidir".Статус Турции как-то официально изменился?

 

8 минут назад, Buritas сказал:

 

 

Edited October 10, 2020 by Мой Господин

[Waterandsun]

Важно постоянное наблюдение движений врага беспилотниками. Если армяне дадут график и будут отводить войска, все будет по договорам. Если они начнут подтягивать силы и создавать укрепрайоны-начинать военные действия безотлагательно

[Заказы_С_Сайтов]

Не пора ли Азербайджану, потихоньку интегрироваться в НАТО ? Позиция России каждый день меняется и дружеские отношения наши к ним не учитываются. 

[Waterandsun]

Нельзя допустить укрепление и перегруппировку врага под видом гуманитарного перемирия. Скорый помощь машынында радиоузел ишлядян хийлягяр чаггалларла дойющюрюк

[wolfv]

Из вчерашнего интервью Президента Ильхама Алиева телеканалу CNN International.

 

.........

- Вы намерены вернуть Нагорный Карабах, все земли, являющиеся предметом спора?

 

- Мы говорим о Нагорном Карабахе и семи районах, прилегающих к бывшей Нагорно-Карабахской автономной области,

........

 

Взято здесь

[Tiana_]

16 часов назад. Но неужели для перемирия?

 

 

Edited October 10, 2020 by Tiana_

[Алия ханум]

Согласно ранним базовым Мадридским принципам, вывод войск поэтапный, растянутый , а в новых нет слова поэтапный. То есть вывод со всех районов одномоментно в соответствии со скоростью передвижения, не так ли? И нет никакого особого статуса Карабаху, обычная автономия в соотвеьствии с азербайджанскими законами

[Dyuymovochka86]

11 minutes ago, Мой Господин said:

 Разумеется,нет.Это соглашение потеряет силу тогда.когда одна из  сторон выйдет из этих соглашений.

 

10 minutes ago, Gluter said:

не теряет, так как документ о временном перемирии подписан в присуствии страны наблюдателя, меры для нарушителей данного договора будет принимать та же страна, учитыбая позицию данной страны, воевать продолжим в ''законном формате''.

То есть одна сторона плюет на соглашение палит во всю, но соглашение в силе остается? Мда уж

[j_j_january]

19 minutes ago, Билли Миллиган said:

 

Чем больше конфликтов, тем больше сотрудников, тем больше халявных поездок, гонаглыгов и зарплата выше

 
да все эти организации из одного теста. То же самое и благотворительные организации. Собирают со всех donation, а потом КАЖДЫЙ представитель этой организации, заняв посты президентов, вице-президентов и места в совете директоров, должен БИЗНЕС классом полететь будь то в Африку или после разрушения ураганов на место, поселиться в 5-ЗВЕЗДНОЧНОМ отеле, чтоб за «деловым» ужином с ЧЕРНОЙ ИКРОЙ подсчитать убытки и сколько нужно выделить чтоб устранить последствия с минимальными затратами. Ведь все уже проели-пропили. 
 

Edited October 10, 2020 by j_j_january

[Garatel]

25 minutes ago, sabami said:

🇦🇿Böyük xalq olmaq istəyiriksə bizi üzən, sıxan, razı olmadığımız məqamlarda belə nikbinlik təşnəsinə sığınmalıyıq. 

Müharibə ön cəbhədə əsgərlərin , arxada isə öndəkilərimizə hiss etdirdikləri ilə qazanılır.
30 il gözləmişik. 12 saat da gözləyərik, 72 də. 

Yaxşı olacaq, əmin olun!

Hamı əskərləri düsünür, onların əziyyəti, qanı yerdə qalmasin. 12 saat ya 72saat məsələsi hardan çıxdı, brifinqdə deyildi ki atəşkəs müddətsizdi?

[Giorgi-patriot]

35 minutes ago, Посредник said:

Я в шоке))) Читаю комменты в соцсетях, хайкануши конкретно больные, ужас просто. Они сейчас везде кричат, что это азербайджанцы дали заднюю и попросили перемирие))))) Я думал, что я готов ко всему, готов к любым историческим перекроям, но блин еще даже не ушли из ленты твиты и посты с воплями хайканушей, ютуб все еще выкидывает плач хайканушей и просьбы "спасите нас, пожалуйста!", а они уже перевирают историю!

 

А чему вы удивляетесь?? вы что не знаете этих шакалов?? 

 

 

[Посредник]

Миллят мыртды мянолюм)) Статус кова йохдур артыг, гызышыйоруз!))

 

 

 

[Garatel]

25 minutes ago, sabami said:

🇦🇿Böyük xalq olmaq istəyiriksə bizi üzən, sıxan, razı olmadığımız məqamlarda belə nikbinlik təşnəsinə sığınmalıyıq. 

Müharibə ön cəbhədə əsgərlərin , arxada isə öndəkilərimizə hiss etdirdikləri ilə qazanılır.
30 il gözləmişik. 12 saat da gözləyərik, 72 də. 

Yaxşı olacaq, əmin olun!

Hamı əskərləri düsünür, onların əziyyəti, qanı yerdə qalmasin. 12 saat ya 72saat məsələsi hardan çıxdı, brifinqdə deyildi ki atəşkəs müddətsizdi?