Субстантивные Переговоры - Что Это?

[arbeitgeber]

[Glade]

2 минуты назад, Добромыслящий сказал:

С таким провокационным заявлением по завершению переговоров в Москве выступил глава МИД страны–агрессора Зограб Мнацаканян в интервью Первому каналу.

 

Первый канал пусть лучше покажет, как сегодня людей в Хабаровске дубасили.

[arbeitgeber]

Cлова известного армянского поэт и писателя, обращенные к армянскому народу:

- «…истинное спасение должно начаться изнутри, потому что мы больны изнутри». (О.Туманян, «Избранная проза», стр.201, Ереван, 1977).

[Dyuymovochka86]

Нам нельзя да дальше продвигаться пока соглашение в силе?

[Камень]

17 минут назад, smikail сказал:

согласен,дает обьективный анализ ,что есть то и говорит , даже когда указывает на наши пробелы.

Дано заметил , что к сожалению не мало людей в самом Азербайджане - страдают армянским образом мышления , это когда , их злит любой разговор который рушит их иллюзии , их шаблоны , их агитки  и всё что им не выгодно , люди забывают что такое обьективность и не предвзятость  , им подавай только то что приятно их слуху , прям как армяне , а все кто не согласен , те враги , те не понимают их , не поддерживают , значит предатели , одним словом инфантильный эгоцентризм .

[Знаток1]

7 минут назад, smikail сказал:

на 6:22 минуте коррроеспондент говорит что по  дороге в Тер-Тер  пробки из машин с гражданскими  населением и потом дополняет возвращающихся в Тер-Тер.

Это же хорошо.

[-Emergency-]

Just now, Dyuymovochka86 said:

Нам нельзя да дальше продвигаться пока соглашение в силе?

Можно, почему нельзя. У нас же есть трофейные оружия. Можно ими перестрелять  армяхонов, а потом сказать, что они сами себя перебили из-за массового психоза...Но только ночью, чтобы в темноте спутники не засекли))

[Знаток1]

4 минуты назад, Dyuymovochka86 сказал:

Нам нельзя да дальше продвигаться пока соглашение в силе?

 

[Balance]

3 minutes ago, Dyuymovochka86 said:

Нам нельзя да дальше продвигаться пока соглашение в силе?

нельзя пока старший брат не разрешит

[Sumerkurt]

4 минуты назад, arbeitgeber сказал:

Cлова известного армянского поэт и писателя, обращенные к армянскому народу:

- «…истинное спасение должно начаться изнутри, потому что мы больны изнутри». (О.Туманян, «Избранная проза», стр.201, Ереван, 1977).

Об этом уж столько лет говорит и пишет Филипп Экозянц.

[Мой Господин]

15 минут назад, Balance сказал:

 

 

Некоторые пологали что Турция сможет быть противовесом РФ и наши будут продолжать бои не смотря на призывы РФ остановиться.

 Турция и сейчас остается противовесом РФ и была ею,если бы наши поверили в свои силы,а не начали бы опять перекладывать ответственность на дядю Ваню,дядю Джона и дядю Жана.

Edited October 10, 2020 by Мой Господин

[Дори]

29 минут назад, Nаtака сказал:

 

Nataka ханум Вы фарси знаете? 

Очень интересно что происходит в Тебризе. Что пишут в фс? Они через впн и фс, и ютубе  и инстаграме. 

В ютубе 2_3ролика выложили. 

 

[Самик]

8 minutes ago, Dyuymovochka86 said:

Нам нельзя да дальше продвигаться пока соглашение в силе?

Можно и нужно. Чем меньше территорий останется у армян, тем более продуктивнее будут переговоры. 

[arbeitgeber]

B республиках сср минимум по 3 Дивизии=Армии=Фронту стояли + ну и ещё по Бригаде ВДВ 

 

[*Сабина*]

6 часов назад, wolfv сказал:

Цель руководства страны, быстро и малой кровью наших солдат вернуть Азербайджанские земли.

~~~~~~~~~~~~

 

Теперь.

 

Те, кто на форуме пишет с ночи, все пропало, не надо перемирия, давайте дальше наступать и громить врага.

Положет руку на свое сердце и напишет здесь, Да - мой сын, муж, брат, воюет сейчас на фронте и я даже ценой их жизни желаю скорейшую победу над армянскими оккупантами.

Наши мужчины хотят воевать,но многих не берут,многих добровольцев  вернули обратно,их личные вещи так и остались лежать в коридоре у двери,чтоб при первой возможности уехать на войну и отобрать наши земли.И мой брат там,офицер,трое детей,в первые дни уехал добровольцем!!!И наши мужчины не будут прятаться за юбками женщин,и мы женщины не будем отговаривать их,потому что нужно избавится от этих негодяев или  будем дожидаться пока они придут к нам домой???.Что значит мой брат,ваш брат??Наше ваше йохдур!!!!орда деющенлерин де анасы вар,баласы вар!!!!это все наши дети,братья,это наша земля!наша Родина!

Edited October 10, 2020 by *Сабина*

[Glade]

Уничтожена тяжелая артиллерия армян, выдвинутая на огневые позиции  https://haqqin.az/news/191297

 

 

 

Edited October 10, 2020 by Glade

[Мой Господин]

23 минуты назад, Zaman. сказал:

)))

не думаю и не уверен, но в таких экстренных переговорах в самый разгар войны, всегда бывает что то, чего нельзя взять и выложить прямо сейчас для патриотически, воинственно и милитаристски настроенных плебс (с обеих сторон). 

Но меня также не покидает полная уверенность и спокойствие, что мы не сдали ни одну из оглашенных ранее позиций (озвучил глава АР), и цель у нас всё та же: зачистить все оккупированные земли от носатого отродья, метр за метром.

А мне кажется,что эти переговоры проводились ради самих переговоров.Как пишут многие российские обозреватели - главное было оставить войну,а содержание переговоров дело десятое.А главный результат этих переговоров заключается в том,что дядюшка Наполеон и тетушка Хайкануш наконец могут вздохнуть спокойно и вернуться в Карабах. Ня ися,полный облом и обида.А ведь были такие надежды.

[-Emergency-]

6 minutes ago, Balance said:

нельзя пока старший брат не разрешит

Нам никто не запретит передвигаться по НАШЕЙ территории. И делать на ней то, что МЫ захотим.

[Идеалистка]

5 минут назад, Sumerkurt сказал:

Об этом уж столько лет говорит и пишет Филипп Экозянц.

Я его фанаткой стала в последнее время))

[e-MEAN]

11 минуту назад, arbeitgeber сказал:

Cлова известного армянского поэт и писателя, обращенные к армянскому народу:

- «…истинное спасение должно начаться изнутри, потому что мы больны изнутри». (О.Туманян, «Избранная проза», стр.201, Ереван, 1977).

В том же 77 армянские фашисты устроили теракт в московском метро

[mayla]

15 минут назад, Добромыслящий сказал:

эти конченные точно не угомонятся сами...

Армения сделала новое провокационное заявление по Карабаху

 

«Для нас имеет важное значение признание их (сепаратистов Карабаха — прим. reklamazapreshena.tut) права на самоопределение и его реализация, что приведет также к реализации их права на самоопределение, и обеспечит ту реальность, что они должны жить свободно и сами решать свою судьбу как единица, признанная всеми, как независимая страна».

С таким провокационным заявлением по завершению переговоров в Москве выступил глава МИД страны–агрессора Зограб Мнацаканян в интервью Первому каналу.

Paşinyan keçdi qıraga, Zoqrabi gabaga verdib )

[Sumerkurt]

6 минут назад, Камень сказал:

Дано заметил , что к сожалению не мало людей в самом Азербайджане - страдают армянским образом мышления , это когда , их злит любой разговор который рушит их иллюзии , их шаблоны , их агитки  и всё что им не выгодно , люди забывают что такое обьективность и не предвзятость  , им подавай только то что приятно их слуху , прям как армяне , а все кто не согласен , те враги , те не понимают их , не поддерживают , значит предатели , одним словом инфантильный эгоцентризм .

Не надо ля-ля.

Мы уже видели что такое "обьективность и не предвзятость" в вашем исполнении.

Нести персючий бред играра алиева - это не обьективность и не предвзятость, а подыгрывание ара-пропаганде.

Когда надо я и без вас скажу правду-матку. Но скажу и правду-матку невыгодную мне, как бы горько ни было осознать свою ошибку.

И таких здесь совсем не мало.

[Знаток1]

2 минуты назад, Glade сказал:

Уничтожена тяжелая артиллерия армян, выдвинутая на огневые позиции  https://haqqin.az/news/191297

Не кончается у них тяжёлая артилерия. Они явно планировали на Баку идти.

[Nаtака]

1 minute ago, Дори said:

Nataka ханум Вы фарси знаете? 

Очень интересно что происходит в Тебризе. Что пишут в фс? Они через впн и фс, и ютубе  и инстаграме. 

В ютубе 2_3ролика выложили. 

 

 

Нет, дорогая, я очень люблю природу Ирана, архитектуру, но никогда не любила их как государство, память о 300 тысяч повешенных азербайджанцев не даёт это делать.

Изучала арабский, и ни в фейсбуке, ни в инста меня нет. Поэтому понятия не имею что там думают по поводу нашей ситуации. 

[Glade]

1 минуту назад, Знаток1 сказал:

Не кончается у них тяжёлая артилерия. Они явно планировали на Баку идти.

 

Ничего ножичков дронов у нас на всех хватит)

Edited October 10, 2020 by Glade

[Balance]

2 minutes ago, Мой Господин said:

 Турция и сейчас остается противовесом РФ и была ею,если бы наши поверили в свои силы,а не начали бы опять перекладывать ответственность на дядю Ваню,дядю Джона и дядю Жана.

Проблема в том что Турция сама в контре с США и Европой сейчас. Будучи страной НАТО, она по сути сейчас одна даже решая свои проблемы в Средиземном море. Если в добавок к этому они еще с РФ будут воевать у нас, то мы в итоге останемся в двоем против всех. Учитывая то что в отличии от Сирии, у нас прямая граница с РФ, а Турция отнасительно далеко (в Сирии наоборот), думаю они нам не смогут помочь. РФ при желании легко может разыграть провокацию о нападении на Армению и введут войска в Азербайджан через Дагестан, как это было в Грузии. За Грузией стояли США которые не дали Москве войти в Тбилиси, а кто будет стоять за нами. Турции на это может не хватить, увы. 

[Sumerkurt]

2 минуты назад, Идеалистка сказал:

Я его фанаткой стала в последнее время))

Я тоже по мере сил знакомлюсь с его творчеством.

Он раскрывает фейковость не только армагитпропа, но и признанных "научным" сообществом источников с умышленно искажённым переводом.

[Zaman.]

Вместе с мертвыми пусть выводят и живых» — турецкий эксперт

В первые же полчаса вступления в силу договоренности о прекращении огня, о котором стороны нагорно-карабахского армяно-азербайджанского конфликта в лице глав МИД Азербайджана и Армении Джейхуна Байрамова и Зограба Мнацаканяна достигли соглашения вчера в Москве при посредничестве главы МИД  России Сергея Лаврова, армяне обстреляли территории Тертерского и Агдамского районов Азербайджана. По сообщению Министерства обороны Азербайджана, несмотря на вступление силу с 12.00 10 октября соглашения о прекращении огня, армянская армия предприняла попытку перейти в наступление в направлениях фронта Агдере-Тертер и Физули-Джабраил, ряд населенных пунктов подверглись артиллерийскому обстрелу со стороны вооруженных сил Армении. Естественно, все наступательные попытки врага были успешно отбиты нашими подразделениями и были приняты адекватные ответные меры.

 

О том, что армянской стороне доверять нельзя в Азербайджане известно достаточно хорошо и по Первой карабахской войне, и по всему периоду существования режима прекращения огня, который действует с 1994 года и нарушается десятки раз все эти годы ежедневно. А самое большое коварство армянские захватчики продемонстрировали 8 мая 1992 года, начав вероломное наступление на Шушу, несмотря на достигнутое временное прекращение огня перед инициированной Ираном трехсторонней встречей между руководством Азербайджана и Армении, результатом чего стала оккупация считающейся непобедимой крепости.

 

И вот сейчас, добившись после многодневной мольбы о временном прекращении огня, армяне вновь его нарушают, подвергая обстрелу мирные города Азербайджана, который достигнув полного преимущества на театре военных действий, однако, проявил гуманизм и согласился на обмен военнопленными и другими удерживаемыми лицами и телами погибших при посредничестве и в соответствии с критериями международного красного креста.

 

Однако очевидно, что армяне решили использовать это время для передышки и мобилизации своих сил. Как правильно заметил сегодня в эфире турецкого канала TRT HABER специалист по безопасности и терроризму Джошгун Башбуг (Coşkun BAŞBUĞ), есть большие сомнения, что Армения будет придерживаться достигнутого соглашения. И скорее всего, Ереван воспользуется этим временем для обеспечения военными и продовольственными поставками зоны боевых действий, и тогда для Баку ситуация может измениться. Поэтому, как считает турецкий эксперт, Баку сейчас не должен попасть в эту ловушку — сейчас было самое время предложить им «вместе с мертвыми вывести из зоны боевых действий и живых». Т.е., учитывая превосходство азербайджанской армии и достижения последних дней на поле боя, соответственно, большие потери армян как в живой силе – около 5 тысяч убитыми, так и в боевой технике, единственным выходом Армении становится вывод войск с оккупированных территорий. Азербайджан тем самым дает шанс Армении спасти остаток своей армии.

 

Другой турецкий специалист по безопасности, профессор Мурат Йешылташа (Murat Yeşiltaş) обратил внимание на пункты 3 и 4 вчерашней договоренности о перемирии, которые назвал «политическими», поскольку в них говорится о том, что «Азербайджанская Республика и Республика Армения при посредничестве сопредседателей Минской группы ОБСЕ на основе базовых принципов урегулирования приступают к субстантивным переговорам с целью скорейшего достижения мирного урегулирования» и «стороны подтверждают неизменность формата переговорного процесса». По его словам, успешная контраступательная операция азербайджанской армии и освобождение из-под оккупации большого числа населенных пунктов, занятие важных стратегических высот, разгромное поражение сдающей позиции и отходящей армянской армии могли стать основанием для требования полного вывода оккупационных войск с территории Карабаха. Учитывая мольбы и воззвания армянской стороны к мировым лидерам о воздействии на Азербайджан, сейчас было самое время принуждения Армении к деоккупации и миру.

 

Однако достигнутое вчера  в Москве перемирие меняет конфигурацию ситуации и предусматривает продолжение переговоров в прежнем формате – то есть при посредничестве Минской группы ОБСЕ, сопредседатели которой – Франция, США и Россия – все эти годы прикладывали усилия не для разрешения конфликта согласно нормам международного права, а пытались сохранить статус-кво. И только Турция с самого начала конфликта выказывала политическую и дипломатическую поддержку Азербайджану, и сейчас настало время подключить ее в переговорный формат для усиления позиций Азербайджана.

 

Такого же мнения придерживается заведующий кафедрой международных отношений Анкарского университета социальных наук профессор Мухиттин Атаман (Muhittin Ataman), который считает, что состав Минской группы априори ставит Азербайджан в неравное положение с Арменией, поскольку все три страны-сопредседателя так или иначе поддерживают армян вопреки всем резолюциям ООН и международному праву. Поэтому без изменения формата переговорного процесса и вовлечения в состав участников нейтральных стран Азербайджан останется вновь, как и все 26 лет, один за столом переговоров против трех стран-сопредседателей, лидер одной из которых — президент Франции Эммануэль Макрон вообще открыто и голословно обвинил Азербайджан в использовании  боевиков из Сирии. Добившийся при политической и дипломатической поддержке Турции преимущества на поле боя Азербайджан должен перенести это преимущество за стол переговоров и потребовать включения Турции в переговорный процесс.

 

Можно даже пригласить Германию и Великобританию – страны, имеющие нейтральные позиции. Продолжение переговоров в прежней конфигурации для Азербайджана отныне должно быть неприемлемо, еще 20-30 лет сохранения статус-кво с участием проармянских сопредседателей создаст ситуацию, подобную израильско-палестинской, когда президент США Дональд Трамп счел построенные на Западном берегу реки Иордан израильские поселения «более не незаконными».

Поэтому Азербайджан не должен останавливаться на достигнутом, должен продолжать продвижение вглубь оккупированных территорий до тех пор, пока Армения не выведет свои войска. Ситуация апреля 2016 года, когда Азербайджан в ответ на просьбу Москвы, остановил военные действия, не может повториться. Это нанесло бы сокрушительный удар по моральному духу азербайджанского народа и боевому духу азербайджанского солдата. Впереди зима, в Карабахе она особо холодная, а азербайджанская армия находится на менее выгодных позициях, ведя наступление снизу вверх. Поэтому, если после начала переговоров согласно 3 пункту достигнутой в Москве договоренности армянская сторона не согласится покинуть оккупированные территории, ВС Азербайджана вынуждены будут продолжить контрнаступление и силой освободить захваченные земли.

[wolfv]

4 минуты назад, *Сабина* сказал:

Наши мужчины хотят воевать,но многих не берут,многих добровольцев  вернули обратно,их личные вещи так и остались лежать в коридоре у двери,чтоб при первой возможности уехать на войну и отобрать наши земли.И мой брат там,офицер,трое детей,в первые дни уехал добровольцем!!!И наши мужчины не будут прятаться за юбками женщин,и мы женщины не будем отговаривать их,потому что нужно избавится от этих негодяев или  будем дожидаться пока они придут к нам домой???.Что значит мой брат,ваш брат??Наше ваше йохдур!!!!орда деющенлерин де анасы вар,баласы вар!!!!это все наши дети,братья,это наша земля!наша Родина!

 

Многие из за границы пишут, которых эта война никак ни коснулась. 

 

Если есть возможность сохранить больше жизней, её используют. 

[Камень]

2 минуты назад, Sumerkurt сказал:

Не надо ля-ля.

Мы уже видели что такое "обьективность и не предвзятость" в вашем исполнении.

Нести персючий бред играра алиева - это не обьективность и не предвзятость, а подыгрывание ара-пропаганде.

Когда надо я и без вас скажу правду-матку. Но скажу и правду-матку невыгодную мне, как бы горько ни было осознать свою ошибку.

И таких здесь совсем не мало.

О чем вы можете говорить , если у вас каша в голове , пирамиды построил Наполеон , всемирный потоп был 200 лет назад , а грузинский язык создали Романовы и прочие нездоровые фантазии .

[Дори]

3 минуты назад, Nаtака сказал:

 

Нет, дорогая, я очень люблю природу Ирана, архитектуру, но никогда не любила их как государство, память о 300 тысяч повешенных азербайджанцев не даёт это делать.

Изучала арабский, и ни в фейсбуке, ни в инста меня нет. Поэтому понятия не имею что там думают по поводу нашей ситуации. 

Наши  там очень нас поддерживают проходили акции. 

Хотелось бы засыпать их информацией об армянах, помощи им. Ора гатышса Иран джанынын хайында олачаг. 

 Мы должны работать по всем фронтам. 

 Жаль язык не знаю((

[Заказы_С_Сайтов]

3 минуты назад, Balance сказал:

Проблема в том что Турция сама в контре с США и Европой сейчас. Будучи страной НАТО, она по сути сейчас одна даже решая свои проблемы в Средиземном море. Если в добавок к этому они еще с РФ будут воевать у нас, то мы в итоге останемся в двоем против всех. Учитывая то что в отличии от Сирии, у нас прямая граница с РФ, а Турция отнасительно далеко (в Сирии наоборот), думаю они нам не смогут помочь. РФ при желании легко может разыграть провокацию о нападении на Армению и введут войска в Азербайджан через Дагестан, как это было в Грузии. За Грузией стояли США которые не дали Москве войти в Тбилиси, а кто будет стоять за нами. Турции на это может не хватить, увы. 

Какие войска через Дагестана?(( Что за бред. Насмотрелись Шейнина с Соловьевым? 

[RAM2018]

20 минут назад, Камень сказал:

Дано заметил , 

А вы сами откуда будете если не секрет?))))

[Камень]

Только что, RAM2018 сказал:

А вы сами откуда будете если не секрет?))))

Из Тель Авива .

[Мой Господин]

2 минуты назад, Zaman. сказал:

Вместе с мертвыми пусть выводят и живых» — турецкий эксперт

 

 

 

Однако очевидно, что армяне решили использовать это время для передышки и мобилизации своих сил. 

 

Другой турецкий специалист по безопасности, профессор Мурат Йешылташа (Murat Yeşiltaş) обратил внимание на пункты 3 и 4 вчерашней договоренности о перемирии, которые назвал «политическими», поскольку в них говорится о том, что «Азербайджанская Республика и 

 

Такого же мнения придерживается заведующий кафедрой международных отношений Анкарского университета социальных наук профессор Мухиттин Атаман (Muhittin Ataman), который считает, что состав Минской группы априори ставит Азербайджан в неравное положение с Арменией, поскольку все три страны-сопредседателя так или иначе поддерживают армян вопреки всем резолюциям ООН и международному праву. Поэтому без изменения формата переговорного процесса и вовлечения в состав участников нейтральных стран Азербайджан останется вновь, как и все 26 лет, один за столом переговоров против трех стран-сопредседателей, лидер одной из которых — президент Франции Эммануэль Макрон вообще открыто и голословно обвинил Азербайджан в использовании  боевиков из Сирии. Добившийся при политической и дипломатической поддержке Турции преимущества на поле боя Азербайджан должен перенести это преимущество за стол переговоров и потребовать включения Турции в переговорный процесс.

 

 

 

 

 Именно это я и пытаюсь объяснить,но мои оппоненты витают в облаках и рассказывают какие-то легенды под звуки бравурных маршей.

[mayla]

Понравилась последняя фраза Х.М. Humanitar atəşkəs substantiv şəkildə pozulub))

[Заказы_С_Сайтов]

Минутка спорта.

Наши кривоногие футболисты ,в такой важный для страны момент ,обязаны были просто нас обрадовать  грызя землю на поле и выиграть у Черногории. Но увы.. Всем составом этих дармоедов на передовую отправить ,больше пользы будет там.

[RAM2018]

Только что, Камень сказал:

Из Тель Авива .

Серьезно что ли? ))) 

[ICP]

1 минуту назад, Дори сказал:

мен ону ахыллы

Величайшее заблуждение

[arbeitgeber]

В Армению из России под видом гуманитарного груза были доставлены 300 противотанковых управляемых ракетных комплексов «Корнет». В ближайшее время, ожидается поставка еще одной партии оружия, где, наряду с ПТУР «Корнет», будут также присутствовать и ПЗРК «Игла». 

И вот тут уже очень трудно поверить, что подобного рода деятельность может быть осуществлена без ведома российских официальных органов. Тем более трудно представить себе, что официальные власти России не в курсе, что под видом гуманитарной помощи армянские гражданские самолёты везут в Армению оружие. В каждом аэропорту есть таможня, пограничный контроль, служба авиабезопасности…И что же — они все глубоко не в курсе о подобного рода операциях, которые грубейшим образом нарушают нормы ИКАО и Чикагскую конвенцию.

https://reklamazapreshena.tut/news/124041841