Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Воз: Коллективный Иммунитет В 2021 Г. Невозможен


Recommended Posts

15 минут назад, vortex surfer сказал:

 

3) Опыт социального рейтинга - на эту тему можно много говорить, и я уважаю иные точки зрения, но мне кажется, что введение паспортов вакцинации и будет первым шагом к расслоению общества на касты, с прицелом на использование китайского опыта. И закольцованы эти эксперименты будут с введением пропагандируемого ООН цифрового ИД в 2030 году.

Хотите сказать, что до вируса у нас не было разделения на касты  ? Большего  социального, экономического и морального расслоения общества как за последние 30 лет трудно себе представить. И этот процесс шел семимильными шагами.

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites
  • Replies 120
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Другими словами, "Будете плясать под нашу дудку, пока нам это выгодно".

Интересно, кто-нибудь в мире еще сомневается в том, что этот вирус появился искусственным образом? Даже ВОЗ не раз в этом признавалась - правда, весьма завуалированно. На ИВЛ, вакцинах, лекарствах зар

Это так, в порядке информации, чтобы вы понимали, как выглядите со стороны (с).. ☺  

Posted Images

14 минуты назад, vortex surfer сказал:

Я ни в коем случае не за теневую экономику. В данном случае негатив для меня заключается в создании общества тотального контроля. Введение цифровой валюты позволит регулятору или контролирующим органам получать абсолютно полную информацию обо всем, что мы делаем - как и куда мы тратим свои деньги, в какие магазины мы ходим, и какие кафе предпочитаем. А контроль от манипулирования отделяет всего один шаг.

Вы думаете, что от того, что кто то там наверху узнает от том, что субъект А предпочитает гамбургер, а субъект В чисбургер, обоих заставят есть наггетсы ? 

И почему некоторые так нервничают при разговоре о прозрачности транзакций ? Веди свой бизнес честно и живи спокойно.

Link to post
Share on other sites
On 1/12/2021 at 7:02 PM, Beverly said:

Это так, в порядке информации, чтобы вы понимали, как выглядите со стороны (с).. ☺

 

unnamed.thumb.jpg.8efb0a6f20a478f1b6ad444415414203.jpg

Уж чего только мы не услышали за этот год, но вот сравнение людей с пчёлами это прям премьера:facepalm:

Пчелы-то правильные или неправильные?

Link to post
Share on other sites
Только что, rana87 сказал:

Уж чего только мы не услышали за этот год, но вот сравнение людей с пчёлами это прям премьера:facepalm:

Пчелы-то правильные или неправильные?

Даааа.. понимание метафор умирает вместе с образованием.. Печалька.. 

Пчёлы всегда правильные.. с людьми всё не так просто.. 😉

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
40 minutes ago, martinika said:

Вы думаете, что от того, что кто то там наверху узнает от том, что субъект А предпочитает гамбургер, а субъект В чисбургер, обоих заставят есть наггетсы ? 

И почему некоторые так нервничают при разговоре о прозрачности транзакций ? Веди свой бизнес честно и живи спокойно.

А речь даже не идет о том, что это знает кто-то наверху. Речь не о каком-то условном мамеде или аббасе. Нами будет манипулировать самое страшное оружие в руках человечества - искусственный интеллект. И это как та же ядерная энергетика - все зависит от того, в чьих руках окажутся эти цифровые технологии. Их можно использовать в мирных целях, но ими же можно и разрушить человеческую цивилизацию. Речь вообще не идет о честном ведении бизнеса, это опять таки очень сильное упрощение ситуации. Опасность совсем в другом - в том же Китае, социальный рейтинг зависит не только от прозрачности бизнеса, но и от степени лояльности КПК. А где гарантия, что завтра мой рейтинг не будет понижаться потому что я недостаточно лоялен "объектам семьи", если взять наши реалии? Потому что я что слушаю "не ту музыку", "плохо отношусь к ЛГБТ", и вообще "неправильно думаю". Может поддерживаю республиканцев (если взять пример США). Я утрирую, но когда ИИ знает о тебе все, тобой становится очень легко манипулировать.

  • Like 3
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
55 minutes ago, martinika said:

Хотите сказать, что до вируса у нас не было разделения на касты  ? Большего  социального, экономического и морального расслоения общества как за последние 30 лет трудно себе представить. И этот процесс шел семимильными шагами.

Абсолютно согласен. Но теперь это расслоение будет еще более выраженным. "Разделяй и властвуй". Чем больше социальных, экономических, моральных, а теперь еще и биологических, иммунологических, медицинских различий, имеется в обществе, тем проще им манипулировать.

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
1 hour ago, vortex surfer said:

введение паспортов вакцинации и будет первым шагом к расслоению общества на касты, с прицелом на использование китайского опыта. И закольцованы эти эксперименты будут с введением пропагандируемого ООН цифрового ИД в 2030 году.

 Все верно. Кстати, в Китае в 2005 все так и начиналось:вначале вайщювян типа ай аман, птичий грип, все мы помрем, потом взятки с отказа от вакцин, потом соц.рейтинги, на каждом шагу скрытые камеры-распознования по лицу и походке, отключение банковского акаунта и всех транзакций, оплат и тд в случае понижения соцрейтинга и прочие прЭлести((

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
23 minutes ago, vortex surfer said:

 в том же Китае, социальный рейтинг зависит не только от прозрачности бизнеса, но и от степени лояльности КПК. А где гарантия, что завтра мой рейтинг не будет понижаться потому что я недостаточно лоялен "объектам семьи", если взять наши реалии? Потому что я что слушаю "не ту музыку", "плохо отношусь к ЛГБТ", и вообще "неправильно думаю". Может поддерживаю республиканцев (если взять пример США). Я утрирую, но когда ИИ знает о тебе все, тобой становится очень легко манипулировать.

Респект, четко и верно как и все остальное написанное вами 👍 Вы правы, в Китае (я там год работал и бывший коллега-китаец в прошлом году сбежавший оттуда в Сингапур делится происходящим в Китае, остальные боятся) если раньше не так ощущалось то после этого коронашоу партбонзы и эмэсэсшники (аналог нашего DTX) сейчас начали вовсю беспредельничать, приХватизировать там даже мелкие фабрики и заводы (под разными предлогами, тупо внезапно приходят санэпид, пожарники и закрывают обьект под предлогом якобы "опасности для здоровья рабочих", а новый владелец (человек из сипипи или мсс) продолжает или ту же антисанитарию или еще хуже, но к нему уже не придираются, никаких инспекций, т.к. свои люди.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, vortex surfer сказал:

А речь даже не идет о том, что это знает кто-то наверху. Речь не о каком-то условном мамеде или аббасе. Нами будет манипулировать самое страшное оружие в руках человечества - искусственный интеллект. И это как та же ядерная энергетика - все зависит от того, в чьих руках окажутся эти цифровые технологии. Их можно использовать в мирных целях, но ими же можно и разрушить человеческую цивилизацию. Речь вообще не идет о честном ведении бизнеса, это опять таки очень сильное упрощение ситуации. Опасность совсем в другом - в том же Китае, социальный рейтинг зависит не только от прозрачности бизнеса, но и от степени лояльности КПК. А где гарантия, что завтра мой рейтинг не будет понижаться потому что я недостаточно лоялен "объектам семьи", если взять наши реалии? Потому что я что слушаю "не ту музыку", "плохо отношусь к ЛГБТ", и вообще "неправильно думаю". Может поддерживаю республиканцев (если взять пример США). Я утрирую, но когда ИИ знает о тебе все, тобой становится очень легко манипулировать.

Искусственный интеллект это то, самое будущее, которое не остановить. Прогресс невозможно повернуть назад, это дорога только с одним направлением . Нам может это не нравится, но в любом обществе необходимы функции контроля и надзора. Иначе на данный момент невозможно. Мы пока отнюдь не идеальное общество . Когда то на заре цивилизации эти функции осуществлял надсмотрщик с дубинкой, который знал всё, что происходит в его поселении. Постепенно его заменяли агенты, шпионы, тайная и явная полиция, камеры наблюдения и сканирование сетчатки . Сейчас пришло время иных возможностей . И надо не страшиться прогресса, не ломать вышки и не видеть в пластиковой карте порождение вселенского зла, а научиться оборачивать научные достижения в свою пользу. Чем трястись в страхе от того, что за вами будет следить какой то нехороший человек, легче добиться того, чтобы на его место сел тот, которому можно доверять. Но для этого сначала надо проявить волю, силу и упорство, а потом еще научиться жить честно во всем . И неизвестно еще, что окажется сложнее . 

Link to post
Share on other sites
33 minutes ago, martinika said:

Искусственный интеллект это то, самое будущее, которое не остановить. Прогресс невозможно повернуть назад, это дорога только с одним направлением . Нам может это не нравится, но в любом обществе необходимы функции контроля и надзора. Иначе на данный момент невозможно. Мы пока отнюдь не идеальное общество . Когда то на заре цивилизации эти функции осуществлял надсмотрщик с дубинкой, который знал всё, что происходит в его поселении. Постепенно его заменяли агенты, шпионы, тайная и явная полиция, камеры наблюдения и сканирование сетчатки . Сейчас пришло время иных возможностей . И надо не страшиться прогресса, не ломать вышки и не видеть в пластиковой карте порождение вселенского зла, а научиться оборачивать научные достижения в свою пользу. Чем трястись в страхе от того, что за вами будет следить какой то нехороший человек, легче добиться того, чтобы на его место сел тот, которому можно доверять. Но для этого сначала надо проявить волю, силу и упорство, а потом еще научиться жить честно во всем . И неизвестно еще, что окажется сложнее . 

Я абсолютно согласен с вами. Вопрос только в том, какова степень нашего влияния на то, в чьих руках будет ключ к этим цифровым технологиям. Мы можем как-то повлиять на политику фейсбук или майкрософта? Однозначно не можем. А они могут свободно редактировать наши мысли по своему усмотрению, продвигая ту повестку, которая им наиболее выгодна. К сожалению, мы сами того не ведая переходим в мир, которым будут править частные корпорации, руководителей которых мы не имеем возможности выбирать, ну а якобы "выбираемые" нами руководители будут не более чем обычными марионетками. Опять-таки, все шишки всегда будут сыпаться на голову простых, обычных, честных людей. Мы можем сколько угодно ратовать за честность, прозрачность, справедливость, но все новые ограничения будут касаться только нас, рядовых граждан, а власть имущие всегда будут иметь возможность и недвижимость заграницей покупать и острова и яхты и самолеты, все на "честно заработанные деньги"...

  • Like 4
Link to post
Share on other sites

 

Опять-таки, я считаю - это мое личное мнение, с которым многие могут не соглашаться, что использование искусственного интеллекта должно подвергатья строжайшему регулированию, в такой же степени как использование ядерного оружия. Это прогресс, да, но у этого прогресса есть обратная сторона и он может очень дорого обойтись человечеству.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
36 минут назад, vortex surfer сказал:

Я абсолютно согласен с вами. Вопрос только в том, какова степень нашего влияния на то, в чьих руках будет ключ к этим цифровым технологиям. Мы можем как-то повлиять на политику фейсбук или майкрософта? Однозначно не можем. А они могут свободно редактировать наши мысли по своему усмотрению, продвигая ту повестку, которая им наиболее выгодна. К сожалению, мы сами того не ведая переходим в мир, которым будут править частные корпорации, руководителей которых мы не имеем возможности выбирать, ну а якобы "выбираемые" нами руководители будут не более чем обычными марионетками. Опять-таки, все шишки всегда будут сыпаться на голову простых, обычных, честных людей. Мы можем сколько угодно ратовать за честность, прозрачность, справедливость, но все новые ограничения будут касаться только нас, рядовых граждан, а власть имущие всегда будут иметь возможность и недвижимость заграницей покупать и острова и яхты и самолеты, все на "честно заработанные деньги"...

Можно и дальше бояться и призывать земные и небесные кары на головы Гейтса, Маска, Цукерберга и иже с ними . Можно отключить гугл, фейсбук и смартфон . Можно не покупать , не продавать и не оплачивать ничего онлайн . Многое что можно. Только парадокс в том, что все эти вещи очень облегчают нам жизнь. Не надо тратить время на покупку билета, не надо тратить время на то, чтобы пойти в библиотеку и взять нужные для работы материалы( кстати, там тоже требуют документы, так что опять контроль ))).  А понятие "справедливости "и понятие "искусственного интеллекта" между собой никак не связаны . Вон на нашей улице мастера без всякого блокчейна и прочих нехороших слов, которых они и не знают, чисто случайно забыли покрыть плиткой часть тротуара. И что то мне не верится, что это проделки искусственного разума . Скорее отсутствие совести.

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, vortex surfer сказал:

Частично согласен с Вашими доводами, последние два абзаца - это действительно вполне логичный и разумный взгляд на положение вещей и дальнейшее развитие ситуации. Но есть определенные детали, которые говорят о том, что все не так просто и сложившаяся ситуация будет использована (или была изначально смоделирована для этой цели?), в частности, для проведения четвертой промышленной революции. Революции, которая предполагает не только изменение уклада нашей жизни, но и само понятие того, что значит быть человеком. Это не какая-то конспирология или ролики с тик-тока. О том, что возврат к прежнему состоянию мира невозможен открыто говорят с высоких трибун, прикрываясь такими понятиями как "узкое окно возможностей для великой перезагрузки". В частности, председатель Всемирного экономического форума Клаус Шваб, съездить на поклон к которому считает для себя великой честью любой президент, в своей недавней книге "Ковид-19: Великая перезагрузка" заявляет без экивоков: "Мы никогда не вернемся к прежней жизни. Это невозможно, потому что этого не может произойти". Я согласен, что бывали эпидемии, холера, испанский грипп, и т.д., но после этого действительно формировался иммунитет, вирус ослабевал и люди возвращались к своей прежней жизни. Сейчас такой сценарий кажется мировому политическому руководству нежелательным и невозможным. То есть опять-таки, я согласен с вашими доводами, но ответы на вопросы, касающиеся пандемии надо искать не в медицинской, а в политической и экономической плоскости. К медицине происходящее имеет весьма опосредованное отношение.
Вкратце по вашим вопросам:
1) Как вы представляете замещение крупным бизнесом малого? - Я думаю, это вполне очевидно. Самый элементарный пример, из реалий нашей страны - у кого больше шансов пережить пандемию, у небольшого частного кафе или бара, или у сопоставимого объекта, принадлежащему нашим политическим элитам? Я сам владелец малого бизнеса. И сколько я могу еще продержаться И это касается любого бизнеса. То же самое происходит абсолютно везде - мелкий бизнес не имеет шансов пережить локдауны, и выкупается за гроши (или даже за долги) крупным бизнесом, транснациональными корпорациями.
Цитата из того же Шваба: In France and the UK, several industry voices estimate that up to 75% of independent restaurants might not survive the lockdowns and subsequent social-distancing measures. The large chains and fast-food giants will. This in turn suggests that big businesses will get bigger while the smallest shrink or disappear.
 
2) Криптовалюты - имел в виду цифровые валюты, конечно. Речь не о биткойне, хотя использование технологии блокчейн делает аналогию с биткойном вполне уместной. Если представить себе ситуацию, что национальные государства отказываются от наличных денег (а  мы видим, что идет повсеместное ужесточение операций с наличностью, а в некоторых странах - в частности, Швеции - наличные вообще планируют отменить уже в ближайшее время), то любая осуществляемая нами транзакции будет под колпаком у регуляторов. Речь не о том, что это хорошо или плохо. Речь именно об усилении роли государства и регулятора.

3) Опыт социального рейтинга - на эту тему можно много говорить, и я уважаю иные точки зрения, но мне кажется, что введение паспортов вакцинации и будет первым шагом к расслоению общества на касты, с прицелом на использование китайского опыта. И закольцованы эти эксперименты будут с введением пропагандируемого ООН цифрового ИД в 2030 году.

Я убежден, что после пандемии человечество вернется к прежнему образу жизни, так как он обусловлен больше биологическими особенностями людей, нежели социальными или цивилизационными факторами. Я очень люблю историю и всю жизнь изучаю ее, так вот, ничто не смогло изменить людей за многие века и тысячелетия. Да, случалась чума или оспа, люди запирались, чужаков изгоняли и т.д., но проходил год или два и все забывалось. У людей очень короткая память, к тому же очень много интересов, направленных на эту забывчивость. 

Я не хочу спорить с вами по каждому пункту, и у вас, и у меня свое мнение, давайте подождем и посмотрим. Поверьте, что у меня есть возражения. Будет интересно глянуть на тему через пару лет. Если выживем.) 

  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Klyepa said:

Я убежден, что после пандемии человечество вернется к прежнему образу жизни, так как он обусловлен больше биологическими особенностями людей, нежели социальными или цивилизационными факторами. Я очень люблю историю и всю жизнь изучаю ее, так вот, ничто не смогло изменить людей за многие века и тысячелетия. Да, случалась чума или оспа, люди запирались, чужаков изгоняли и т.д., но проходил год или два и все забывалось. У людей очень короткая память, к тому же очень много интересов, направленных на эту забывчивость. 

Я не хочу спорить с вами по каждому пункту, и у вас, и у меня свое мнение, давайте подождем и посмотрим. Поверьте, что у меня есть возражения. Будет интересно глянуть на тему через пару лет. Если выживем.) 

Дай бог. Клянусь вам, я больше всего на свете хочу, чтобы вы оказались правы и человечество смогло бы вернуться к прежнему образу жизни без всяких "перезагрузок" и всего прочего, чем нас в последнее время пугают. Я действительно хочу, чтобы мои суждения оказались преждевременны и ошибочны. Действительно, посмотрим на эту тему через пару лет...

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
14 часа назад, Klyepa сказал:

Что бы не случилось на Земле, всегда найдется группа людей, которая сможет извлечь из этого выгоду. За исключением тотального вымирания. 

Все ваши доводы разбиваются при ближайшем рассмотрении. В чем вы видите усиление централизации власти, есть какие-то признаки? Как вы представляете замещение крупным бизнесом малого? Роснефть начинает торговать носками, а Азерсель открывает шаурму, а Гугл открывает автомойку? Есть хоть один пример, когда действительно крупный бизнес смог и захотел подмять мелкий и занять его место? Только не пример Браво, пожалуйста. 

Криптовалюты(или только биткоин?) растет именно вследствие падения доверия к традиционным государственным денежным институтам и это происходит на фоне общего падения доверия к государству, неспособному достаточно эффективно противостоять пандемии. То есть, этот пункт противоречит усилению роли государства. 

Никто в мире, за исключением пары-тройки недогосударств типа РФ, не смотрит с интересом на опыт социального рейтинга в Китае. 

 

Все нормально. Случилась беда, появилась болезнь. Таких случаев в истории было много, вспомните ту же юстиниановую чуму или многочисленные вспышки холеры. Обычно умирало много людей, сейчас мир стал более гуманным, поэтому не согласен с большими потерями. Ничего из ряда вон выходящего не происходит, просто этого давно не случалось и люди решили, что происходит что-то исключительное. 

Появится чудо-снадобье или нет - не важно. Вирус ослабеет, появится иммунитет или, наоборот, вирус озвереет вконец и выкосит треть населения, как при средневековых пандемиях - в этом нет ничего необычного и никакого искусственного вмешательства. Из всех сценариев всегда выбирайте самый скучный и, чаще всего, не ошибетесь. 

 

Erj_LGLXEAEGBQa?format=png&name=large

  • Like 2
  • Haha 2
Link to post
Share on other sites
6 часов назад, martinika сказал:

Вы думаете, что от того, что кто то там наверху узнает от том, что субъект А предпочитает гамбургер, а субъект В чисбургер, обоих заставят есть наггетсы ? 

И почему некоторые так нервничают при разговоре о прозрачности транзакций ? Веди свой бизнес честно и живи спокойно.

Мне очень удивительно, что вы будучи педагогом, то есть человеком более образованным, чем многие, и так наивно рассуждаете. Ведь большинство уже исподволь заставляют есть не то, что они хотят, а то, что им предлагают. Вести свой бизнес честно, касается только мелких бизнесменов, а акулы могут делать что хотят?  Как вы думаете это просто так, что весь мир подсадили на эту болезнь, постоянную покупку новых гаджетов? Только не надо мне отвечать, что «а я не покупаю современные смартфоны, у меня кнопочный, или а я не меняю постоянно». Сто, тысяча человек ничего не решают. Миллионы покупают, меняют, каждый месяц делают обновления программ. Неужели тут только цель донести до нас прогресс? Конечно нет. Это был один из этапов подчинения. Никто уже не отрицает, что наши телефоны, лэптопы,Смарт-телевизоры подслушивают нас. Подслушивая не стараются узнать, что вы любите, а постепенно навязывают то, что вы должны любить. Нам кажется, что нам облегчают жизнь делая во всем карточную и онлайн оплату, нет просто они хотят знать что мы оплачиваем, куда мы переводим деньги. 
В Азербайджане ещё такого нет, но дойдёт постепенно, а в США огромное значение имеет кредитная история человека. Имея плохую кредитную историю, человек на многое не имеет права. Прежде чем сдать вам в аренду квартиру проверяют кредитную историю, прежде чем совершить крупную покупку, проверяют кредитную историю, принять на работу, тоже. То есть не имея достаточно хорошую для них репутацию, вы теряете право на приобретения необходимых для вас благ. В Китае продвинулись ещё дальше. Без рейтинга не поступить в нормальную школу, вуз, на работу. 
И этот тотальный контроль и усилился и облегчился для правящей верхушки стран в период пандемии. Почему губернатор штата Калифорния объявив, что нельзя собираться группой более 6 человек, и то близких членов семьи, едет в ресторан, где с группой лиц более 20 человек, без масок, гуляет, и празднует чей-то день рождения. Или вирус выбирает только рядовых граждан? Нет, просто нам четко показывают наше место. 

  • Like 4
  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, sweetCherry said:

Мне очень удивительно, что вы будучи педагогом, то есть человеком более образованным, чем многие, и так наивно рассуждаете. Ведь большинство уже исподволь заставляют есть не то, что они хотят, а то, что им предлагают. Вести свой бизнес честно, касается только мелких бизнесменов, а акулы могут делать что хотят?  Как вы думаете это просто так, что весь мир подсадили на эту болезнь, постоянную покупку новых гаджетов? Только не надо мне отвечать, что «а я не покупаю современные смартфоны, у меня кнопочный, или а я не меняю постоянно». Сто, тысяча человек ничего не решают. Миллионы покупают, меняют, каждый месяц делают обновления программ. Неужели тут только цель донести до нас прогресс? Конечно нет. Это был один из этапов подчинения. Никто уже не отрицает, что наши телефоны, лэптопы,Смарт-телевизоры подслушивают нас. Подслушивая не стараются узнать, что вы любите, а постепенно навязывают то, что вы должны любить. Нам кажется, что нам облегчают жизнь делая во всем карточную и онлайн оплату, нет просто они хотят знать что мы оплачиваем, куда мы переводим деньги. 
В Азербайджане ещё такого нет, но дойдёт постепенно, а в США огромное значение имеет кредитная история человека. Имея плохую кредитную историю, человек на многое не имеет права. Прежде чем сдать вам в аренду квартиру проверяют кредитную историю, прежде чем совершить крупную покупку, проверяют кредитную историю, принять на работу, тоже. То есть не имея достаточно хорошую для них репутацию, вы теряете право на приобретения необходимых для вас благ. В Китае продвинулись ещё дальше. Без рейтинга не поступить в нормальную школу, вуз, на работу. 
И этот тотальный контроль и усилился и облегчился для правящей верхушки стран в период пандемии. Почему губернатор штата Калифорния объявив, что нельзя собираться группой более 6 человек, и то близких членов семьи, едет в ресторан, где с группой лиц более 20 человек, без масок, гуляет, и празднует чей-то день рождения. Или вирус выбирает только рядовых граждан? Нет, просто нам четко показывают наше место. 

Все комментировать не буду, но вот момент с кредитныси историями заинтересовал. Это ведь логично, что человеку , который неисправно платил или не платил вообще за то, что обязывался платить, отказывает банк ,арендодатель  и тд И все хотят работников с хорошей репутацией. Это их право. А как иначе должно быть? 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
5 hours ago, martinika said:

Можно и дальше бояться и призывать земные и небесные кары на головы Гейтса, Маска, Цукерберга и иже с ними . Можно отключить гугл, фейсбук и смартфон . Можно не покупать , не продавать и не оплачивать ничего онлайн . Многое что можно. Только парадокс в том, что все эти вещи очень облегчают нам жизнь. Не надо тратить время на покупку билета, не надо тратить время на то, чтобы пойти в библиотеку и взять нужные для работы материалы( кстати, там тоже требуют документы, так что опять контроль ))).  А понятие "справедливости "и понятие "искусственного интеллекта" между собой никак не связаны . Вон на нашей улице мастера без всякого блокчейна и прочих нехороших слов, которых они и не знают, чисто случайно забыли покрыть плиткой часть тротуара. И что то мне не верится, что это проделки искусственного разума . Скорее отсутствие совести.

При всем уважении к вашему мнению, мне кажется, что мы все-таки немного про разные вещи говорим. Я - про то, что поезд идет в Освенцим, а вы - про то, что в вагоне занавески давно не меняли...

  • Like 3
  • Haha 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
13 часа назад, vortex surfer сказал:

При всем уважении к вашему мнению, мне кажется, что мы все-таки немного про разные вещи говорим. Я - про то, что поезд идет в Освенцим, а вы - про то, что в вагоне занавески давно не меняли...

Почему Освенцим ???? Откуда этот иррациональный страх перед будущим ? 

  • Facepalm 1
Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, martinika сказал:

Почему Освенцим ???? Откуда этот иррациональный страх перед будущим ? 

Он не в Освенцим едит а сразу в криматорий)) Расслабляемся и получаем удовольствие

Edited by hanter
Link to post
Share on other sites
5 hours ago, martinika said:

Почему Освенцим ???? Откуда этот иррациональный страх перед будущим ? 

А откуда такая самоуспокоенность и уверенность в том, что нас ждет светлое будущее? Чем они продиктованы? Форум является площадкой для обсуждения, мы делимся тут своими мыслями, идеями, страхами, это нормально. Мы, как цивилизованное, демократическое общество ведем обсуждение и в ходе этого обсуждения рождается истина. Я просто не понимаю, как можно слепо верить в то, что все будет хорошо.
А сравнение с Освенцимом для меня вполне очевидно - евреев, которых сажали на поезда до Освенцима, тоже уверяли, что их перевозят в безопасное для них место, где все у них будет хорошо.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
15 минут назад, vortex surfer сказал:

А откуда такая самоуспокоенность и уверенность в том, что нас ждет светлое будущее? Чем они продиктованы? Форум является площадкой для обсуждения, мы делимся тут своими мыслями, идеями, страхами, это нормально. Мы, как цивилизованное, демократическое общество ведем обсуждение и в ходе этого обсуждения рождается истина. Я просто не понимаю, как можно слепо верить в то, что все будет хорошо.
А сравнение с Освенцимом для меня вполне очевидно - евреев, которых сажали на поезда до Освенцима, тоже уверяли, что их перевозят в безопасное для них место, где все у них будет хорошо.

А я не понимаю, как можно жить и видеть всё только в черном цвете . Это же насколько должно быть тяжело жить в ожидании скорого конца. Я не вижу ничего плохого и ужасного в этом электронном контроле . Мои тревоги на данный момент больше связаны с другими вещами. С усилением популярности партий и организаций марксистского и явно коммунистического толка . Свежий пример Камилла Харрис, не скрывающая своих убеждений. И эта популярность в Европе саязана именно с тем, что они поймали хайп именно на фоне пандемии , быстренько переодевшись в благодетелей человечества, спасающих народ от "проклятых капиталистов ". Вот этот их подъем меня волнует гораздо больше, чем камера на моем смартфоне. 

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, vortex surfer сказал:

А откуда такая самоуспокоенность и уверенность в том, что нас ждет светлое будущее? Чем они продиктованы? Форум является площадкой для обсуждения, мы делимся тут своими мыслями, идеями, страхами, это нормально. Мы, как цивилизованное, демократическое общество ведем обсуждение и в ходе этого обсуждения рождается истина. Я просто не понимаю, как можно слепо верить в то, что все будет хорошо.
А сравнение с Освенцимом для меня вполне очевидно - евреев, которых сажали на поезда до Освенцима, тоже уверяли, что их перевозят в безопасное для них место, где все у них будет хорошо.

 

Жить с надеждой на хорошее будущее, в хорошем настроении намного лучше чем жить со стрессом. Все равно конечная остановка у всех одинаковая. 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
В 14.01.2021 в 15:19, vortex surfer сказал:

А речь даже не идет о том, что это знает кто-то наверху. Речь не о каком-то условном мамеде или аббасе. Нами будет манипулировать самое страшное оружие в руках человечества - искусственный интеллект. И это как та же ядерная энергетика - все зависит от того, в чьих руках окажутся эти цифровые технологии. Их можно использовать в мирных целях, но ими же можно и разрушить человеческую цивилизацию. Речь вообще не идет о честном ведении бизнеса, это опять таки очень сильное упрощение ситуации. Опасность совсем в другом - в том же Китае, социальный рейтинг зависит не только от прозрачности бизнеса, но и от степени лояльности КПК. А где гарантия, что завтра мой рейтинг не будет понижаться потому что я недостаточно лоялен "объектам семьи", если взять наши реалии? Потому что я что слушаю "не ту музыку", "плохо отношусь к ЛГБТ", и вообще "неправильно думаю". Может поддерживаю республиканцев (если взять пример США). Я утрирую, но когда ИИ знает о тебе все, тобой становится очень легко манипулировать.

мне показалось что я сам себя читаю ))) я насчет криптокоммунизма с Aİ

Edited by RedMi
Link to post
Share on other sites
5 hours ago, martinika said:

А я не понимаю, как можно жить и видеть всё только в черном цвете . Это же насколько должно быть тяжело жить в ожидании скорого конца. Я не вижу ничего плохого и ужасного в этом электронном контроле . Мои тревоги на данный момент больше связаны с другими вещами. С усилением популярности партий и организаций марксистского и явно коммунистического толка . Свежий пример Камилла Харрис, не скрывающая своих убеждений. И эта популярность в Европе саязана именно с тем, что они поймали хайп именно на фоне пандемии , быстренько переодевшись в благодетелей человечества, спасающих народ от "проклятых капиталистов ". Вот этот их подъем меня волнует гораздо больше, чем камера на моем смартфоне. 

Я с вами полностью согласен, и это вызывает у меня озабоченность не меньшую, чем цифровой контроль. Как Вы правильно отметили и это абсолютно однозначно - растет популярность марксистких и неокоммунистических течений. В моем понимании, это тоже связано с происходящими во всем мире явлениями, а пандемия используется в качестве ширмы для установления нового мирового порядка, посткапиталистического и технократического уклада. Опять-таки обратимся к одному из идеологов нового, посткапиталистического уклада Клаусу Швабу. Так вот, по его мнение пандемия ускорит и без того неизбежное наступление четвертой промышленной революции (а по моему мнению, пандемия и была инициирована для создания фасада такой "неизбежности"), которая приведет к цифровизации (опять возвращаемся к цифровому контролю) и роботизации абсолютно всех сфер бизнеса, от промышленности до мелкого бизнеса. По мнению Шваба, в посткапиталистическом мире будут роботизированы и оцифрованы медицина, образование, транспорт, туризм, вообще абсолютно все. Это неминуемо приведет к тому, что огромное количество людей останется без работы. Решение Шваб и его пособники видят в внедрении УБД (универсального базового дохода). В моем понимании, 190 манатов пособия, выплачиваемые в настоящее время в нашей стране, и есть прообраз этого самого УБД. Фактически безработным и не имеющим возможности найти никакой работы людям будет выплачиваться пособие, сумма которого должна будет обеспечивать их базовые нужды. Говоря простым языком - чтобы не умерли с голоду. Сумевший каким-то образом выжить и перегруппироваться после пандемии бизнес ждет значительное увеличение налогов, за счет которых и будет выплачиваться этот УБД.
Вся эта повестка и будет продвигаться под лозунгами "равенства возможностей", "инклюзивности" и "устойчивого развития". По мнению этих идеологов, все люди в мире должны обладать равными возможностями и иметь одинаковый жизненный уровень. Звучит великолепно, не так ли? Вот только судя по тому, как развиваются события, никто не собирается поднимать условный мозамбик до уровня германии. Им гораздо проще германию низвести до уровня мозамбика. Что в общем-то и происходит, принимая во внимание продолжающуюся деградацию западной цивилизации.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
On 1/14/2021 at 2:55 PM, shaig31 said:

Респект, четко и верно как и все остальное написанное вами 1f44d.png Вы правы, в Китае (я там год работал и бывший коллега-китаец в прошлом году сбежавший оттуда в Сингапур делится происходящим в Китае, остальные боятся) если раньше не так ощущалось то после этого коронашоу партбонзы и эмэсэсшники (аналог нашего DTX) сейчас начали вовсю беспредельничать, приХватизировать там даже мелкие фабрики и заводы (под разными предлогами, тупо внезапно приходят санэпид, пожарники и закрывают обьект под предлогом якобы "опасности для здоровья рабочих", а новый владелец (человек из сипипи или мсс) продолжает или ту же антисанитарию или еще хуже, но к нему уже не придираются, никаких инспекций, т.к. свои люди.

Все абсолютно правильно. Причем в Китае, социальный рейтинг может быть понижен не только за фактические проступки, но даже за факт общения с "неблагонадежным" человеком, имеющим низкий рейтинг. Это не манипулирование поведением?

Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Vagrant said:

 

Жить с надеждой на хорошее будущее, в хорошем настроении намного лучше чем жить со стрессом. Все равно конечная остановка у всех одинаковая. 

Но наша судьба в наших руках! Эта планета принадлежит человечеству, а не захватившей ее кучке нелюдей, желающих низвести нас до уровня биокомпьютеров. Я убежден и я верю, что все эти клаусы швабы, биллы гейцы, гуттереши, гебрейесусы и прочие возомнившие себя Богами шизофреники рано или поздно предстанут перед международным трибуналом и будет новый Нюрнбергский процесс, на котором они ответят за свои преступления против человечества.

Только в этом заключается моя надежда на хорошее будущее.

  • Thanks 3
Link to post
Share on other sites
В 14.01.2021 в 09:16, rana87 сказал:

Все комментировать не буду, но вот момент с кредитныси историями заинтересовал. Это ведь логично, что человеку , который неисправно платил или не платил вообще за то, что обязывался платить, отказывает банк ,арендодатель  и тд И все хотят работников с хорошей репутацией. Это их право. А как иначе должно быть? 

Чтобы улучшить кредитную историю, надо брать кредит, то есть нет варианта не лезть в кабалу, а жить по средствам. Вас просто заставляют лезть в кабалу к банкам. Многие эмигранты из бывшего союза, так и старались жить, по средствам без долга банку. И в результате они не имели права на многое, так как у них не было кредитной истории. Вы не путайте кредитную историю в Азербайджане, и в США. Тут снизить положительный рейтинг можно даже если вы обратились за покупкой автомобиля, и они проверили вашу кредитную историю. Это автоматически роняет  историю на 20-30 пунктов. А если вас не устроят условия в одном автоцентре, и вы обратитесь в другой, то они тоже проверят и опять падение рейтинга. Да, он потом через месяц другой восстанавливается, но за этот период вы можете обратиться за арендой жилья, и вам могут отказать, так как ваш рейтинг недостаточно высок, и вы не можете сказать подождите, рейтинг скоро восстановится. То есть вам отказывают не потому что вы были не порядочны, и не выплачивали кредит, а просто они так подумали что с вами может быть что-то не так, так как рейтинг не достаточно по их мнению высок. 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
48 минут назад, vortex surfer сказал:

Но наша судьба в наших руках! Эта планета принадлежит человечеству, а не захватившей ее кучке нелюдей, желающих низвести нас до уровня биокомпьютеров. Я убежден и я верю, что все эти клаусы швабы, биллы гейцы, гуттереши, гебрейесусы и прочие возомнившие себя Богами шизофреники рано или поздно предстанут перед международным трибуналом и будет новый Нюрнбергский процесс, на котором они ответят за свои преступления против человечества.

Только в этом заключается моя надежда на хорошее будущее.

 

Нет идеальный людей и поэтому к чему бы не дотрогивался человек оно не идеально. И этому есть очень простое объяснение, человек не в силах обладать всей информацией, насколько бы благими или злыми не были его намерения. У медали 2 стороны. Но, есть один факт, которого не изменить. Итог всегда один, все мы так или иначе умрём. Может все таки не стоит тратить свою жизнь на разные конспирологии проведя ее в страхе и стрессе?! А вместо этого мыслить позитивно, провести время с близкими вам людьми и жить настоящим?! Я конечно не предлагаю вообще бездействовать и не думать о будущем, просто предлагаю не действовать не имея в руках очевидных фактов, потому что, как отметил выше, из за того что не обладаем полной информацией, вероятность ошибки с нашей стороны очень высока. Да и еще, лучше начать с мелких вещей. Если вам так хочется изменить мир, то надо начинать с окружающих вас людей, с примитивных вещей. Такие вещи как воспитание, как правильно вести себя в обществе, как позаботиться об окружающем вас мире, не сорить, не хамить и т.д. Все великие поступки начинаются с мелочей. Не стоит забивать голову глобальными вопросами, которых никто из людей не в силах решить. 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, Vagrant said:

 

Нет идеальный людей и поэтому к чему бы не дотрогивался человек оно не идеально. И этому есть очень простое объяснение, человек не в силах обладать всей информацией, насколько бы благими или злыми не были его намерения. У медали 2 стороны. Но, есть один факт, которого не изменить. Итог всегда один, все мы так или иначе умрём. Может все таки не стоит тратить свою жизнь на разные конспирологии проведя ее в страхе и стрессе?! А вместо этого мыслить позитивно, провести время с близкими вам людьми и жить настоящим?! Я конечно не предлагаю вообще бездействовать и не думать о будущем, просто предлагаю не действовать не имея в руках очевидных фактов, потому что, как отметил выше, из за того что не обладаем полной информацией, вероятность ошибки с нашей стороны очень высока. Да и еще, лучше начать с мелких вещей. Если вам так хочется изменить мир, то надо начинать с окружающих вас людей, с примитивных вещей. Такие вещи как воспитание, как правильно вести себя в обществе, как позаботиться об окружающем вас мире, не сорить, не хамить и т.д. Все великие поступки начинаются с мелочей. Не стоит забивать голову глобальными вопросами, которых никто из людей не в силах решить. 

Я согласен с вами. Но я не считаю это какой-то конспирологией и вообще не люблю это определение. Мы не гоняемся за какими-то адренохромщиками, иллюминатами, марсианами и прочей ересью. Я всегда обосновываю свое мнение материалами из достоверных и открытых источников. Все абсолютно открыто. Даже тут, на форуме, многие интересуются, - когда снимут ограничения, когда можно будет получить шенгенскую визу, когда мы заживем по прежнему. Влиятельные персоны, во многом определяющие мировую повестку, открыто дают однозначный ответ на все эти вопросы - "никогда". Так что тут нет никакой конспирологии.
А то, что не сорить, не хамить, я с вами абсолютно согласен и с детства воспитан так, что неукоснительно следую этим заповедям. Другое дело, что сейчас перед всеми нами стоят гораздо более насущная и глобальная проблема, решить которую на индивидуальном уровне невозможно. Люди по всему миру должны проснуться, их мнение должно учитываться в процессе принятия решений относительно будущего. Нашего общего будущего.

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
5 минут назад, vortex surfer сказал:

Я согласен с вами. Но я не считаю это какой-то конспирологией и вообще не люблю это определение. Мы не гоняемся за какими-то адренохромщиками, иллюминатами, марсианами и прочей ересью. Я всегда обосновываю свое мнение материалами из достоверных и открытых источников. Все абсолютно открыто. Даже тут, на форуме, многие интересуются, - когда снимут ограничения, когда можно будет получить шенгенскую визу, когда мы заживем по прежнему. Влиятельные персоны, во многом определяющие мировую повестку, открыто дают однозначный ответ на все эти вопросы - "никогда". Так что тут нет никакой конспирологии.
А то, что не сорить, не хамить, я с вами абсолютно согласен и с детства воспитан так, что неукоснительно следую этим заповедям. Другое дело, что сейчас перед всеми нами стоят гораздо более насущная и глобальная проблема, решить которую на индивидуальном уровне невозможно. Люди по всему миру должны проснуться, их мнение должно учитываться в процессе принятия решений относительно будущего. Нашего общего будущего.

 

История циклична. Все возвращается в круги свои. Люди проснутся тогда когда нож уже пристанет к горле. Всегда так было и сейчас наверняка так будет. Если по вашему люди еще не проснулись, значит пока реально недовольных не стало критически много. Мы осознаем серьёзность положения когда оказываемся на краю у пропасти. 

 

П.С. Лично я ничего того что вы описываете не вижу. То что кто то говорит, это может быть его хотелки, но не является истиной последней инстанции. Еще раз повторю, никто из людей не способен подгонять все под свои хотелки. Невозможно все контролировать. 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
13 часа назад, martinika сказал:

Почему Освенцим ???? Откуда этот иррациональный страх перед будущим ? 

А вы подумайте с чего бы это весь мир загнали по домам,закрыли границы объявили локдауны, экономика стран трещит по швам и вот наконец,о чудо чудодейственная вакцина готова поднимающая даже мертвых.

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, Vagrant said:

 

История циклична. Все возвращается в круги свои. Люди проснутся тогда когда нож уже пристанет к горле. Всегда так было и сейчас наверняка так будет. Если по вашему люди еще не проснулись, значит пока реально недовольных не стало критически много. Мы осознаем серьёзность положения когда оказываемся на краю у пропасти. 

 

П.С. Лично я ничего того что вы описываете не вижу. То что кто то говорит, это может быть его хотелки, но не является истиной последней инстанции. Еще раз повторю, никто из людей не способен подгонять все под свои хотелки. Невозможно все контролировать. 

Я тоже надеюсь, что все это так и останется старческим брюзжанием и мир вернется на круги своя. Но я не вижу заинтересованности мировых элит в возвращении прежней жизни. Это постоянно повторяется с высоких трибун. Опять-таки, надежда умирает последней, но лучше все знать заранее. Некоторым тут не нравятся мои сравнения с Освенцимом, но если мы будем знать, что происходить пока поезд еще в пути - у нас есть хоть какой-то шанс что-то изменить. Проводя ту же параллель, когда у нас отнимут вещи и поведут "мыться" в газовую камеру, будет уже действительно поздно...

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
10 minutes ago, sfinks said:

А вы подумайте с чего бы это весь мир загнали по домам,закрыли границы объявили локдауны, экономика стран трещит по швам и вот наконец,о чудо чудодейственная вакцина готова поднимающая даже мертвых.

Самое страшное - это то, что чудодейственная вакцина тоже ничего не изменит. Сейчас всех привьют, потом еще через какое-то время, потому что появятся новые штаммы или новые вирусы, потом еще и еще. Еще раз повторю - тех, кто-то думает, что он привьется и на этом - все, ждет большое разочарование.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
В 14.01.2021 в 18:04, martinika сказал:

 Вон на нашей улице мастера без всякого блокчейна и прочих нехороших слов, которых они и не знают, чисто случайно забыли покрыть плиткой часть тротуара. И что то мне не верится, что это проделки искусственного разума . Скорее отсутствие совести.

 

А с отсутствием разума не может быть связано? 

  • Like 1
  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
7 hours ago, sweetCherry said:

Чтобы улучшить кредитную историю, надо брать кредит, то есть нет варианта не лезть в кабалу, а жить по средствам. Вас просто заставляют лезть в кабалу к банкам. Многие эмигранты из бывшего союза, так и старались жить, по средствам без долга банку. И в результате они не имели права на многое, так как у них не было кредитной истории. Вы не путайте кредитную историю в Азербайджане, и в США. Тут снизить положительный рейтинг можно даже если вы обратились за покупкой автомобиля, и они проверили вашу кредитную историю. Это автоматически роняет  историю на 20-30 пунктов. А если вас не устроят условия в одном автоцентре, и вы обратитесь в другой, то они тоже проверят и опять падение рейтинга. Да, он потом через месяц другой восстанавливается, но за этот период вы можете обратиться за арендой жилья, и вам могут отказать, так как ваш рейтинг недостаточно высок, и вы не можете сказать подождите, рейтинг скоро восстановится. То есть вам отказывают не потому что вы были не порядочны, и не выплачивали кредит, а просто они так подумали что с вами может быть что-то не так, так как рейтинг не достаточно по их мнению высок. 

Снизиться положительный рейтинг может только том случае, если вы обратились за кредитом и вам отказали . А отказывают только по причине неплатёжеспособности в настоящем, либо если в прошлом в кредитной истории были случаи , когда заемщик не платил во время или вообще не платил. И каждая последующая операция выглядит примерно так- Мамед отказал , Самеда увидел , что Мамед отказал и тоже решил отказать и тд .

Если вы пишите, что «заставляют лезть в кабалу к банкам», то выходит им выгодно , чтобы вы брали кредиты. Так зачем в этом случае кому-то портить умышленно кредитную историю? Значит у нее низкий рейтинг не на пустом месте.

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, vortex surfer сказал:

Я согласен с вами. Но я не считаю это какой-то конспирологией и вообще не люблю это определение. Мы не гоняемся за какими-то адренохромщиками, иллюминатами, марсианами и прочей ересью. Я всегда обосновываю свое мнение материалами из достоверных и открытых источников. Все абсолютно открыто. Даже тут, на форуме, многие интересуются, - когда снимут ограничения, когда можно будет получить шенгенскую визу, когда мы заживем по прежнему. Влиятельные персоны, во многом определяющие мировую повестку, открыто дают однозначный ответ на все эти вопросы - "никогда". Так что тут нет никакой конспирологии.
А то, что не сорить, не хамить, я с вами абсолютно согласен и с детства воспитан так, что неукоснительно следую этим заповедям. Другое дело, что сейчас перед всеми нами стоят гораздо более насущная и глобальная проблема, решить которую на индивидуальном уровне невозможно. Люди по всему миру должны проснуться, их мнение должно учитываться в процессе принятия решений относительно будущего. Нашего общего будущего.

По поводу роботизации и промышленной революции . Так это просто очередная ступень развития человечества . Не более того . И примерно такие же разговоры уже велись, когда создавались сначала заводы и фабрики, а потом первые конвейеры и новшества автоматизации . Тогда тоже были у некоторых панические настроения, мол всё, у людей не будет работы . Сейчас происходит тоже самое. Наука достигла нового уровня, когда можно заменить человеческий труд машинным в еще большем количестве отраслей . И это безусловно будет влиять на привычный ход вещей. И какие то специальности будут исчезать . Тогда людям придется или переучиваться, или искать какую то свою фишку, чтобы доказать свою значимость. Простой пример, это таксисты. Недалек уже тот день, когда за руль такси сядет робот. Не сразу, и не везде, но это  будет. Уже тестируют роботов официантов и дворников. Это я еще не касаюсь реально больших предприятий, где машинный труд всё больше будет заменять человеческий. И это не заговор , это просто - развитие . Этого не надо пугаться, с этим надо учиться жить и извлекать выгоду из новых реалий. 

  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
10 часов назад, vortex surfer сказал:

Самое страшное - это то, что чудодейственная вакцина тоже ничего не изменит. Сейчас всех привьют, потом еще через какое-то время, потому что появятся новые штаммы или новые вирусы, потом еще и еще. Еще раз повторю - тех, кто-то думает, что он привьется и на этом - все, ждет большое разочарование.

Но самое интересное это то,что все эти миллиарды и триллионы вирусов, бактерий,микроорганизм и т.д.до 2019 г.прекрасно уживались в нашем организме.Ведь люди и животные яв-ся прекрасной средой обитания для всех них.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, martinika сказал:

По поводу роботизации и промышленной революции . Так это просто очередная ступень развития человечества . Не более того . И примерно такие же разговоры уже велись, когда создавались сначала заводы и фабрики, а потом первые конвейеры и новшества автоматизации . Тогда тоже были у некоторых панические настроения, мол всё, у людей не будет работы . Сейчас происходит тоже самое. Наука достигла нового уровня, когда можно заменить человеческий труд машинным в еще большем количестве отраслей . И это безусловно будет влиять на привычный ход вещей. И какие то специальности будут исчезать . Тогда людям придется или переучиваться, или искать какую то свою фишку, чтобы доказать свою значимость. Простой пример, это таксисты. Недалек уже тот день, когда за руль такси сядет робот. Не сразу, и не везде, но это  будет. Уже тестируют роботов официантов и дворников. Это я еще не касаюсь реально больших предприятий, где машинный труд всё больше будет заменять человеческий. И это не заговор , это просто - развитие . Этого не надо пугаться, с этим надо учиться жить и извлекать выгоду из новых реалий. 

Если все создаётся руками человека и для человека,какой смысл в роботизации производства и промышленности?

1)Что делать с излишком рабочих рук.

2)Смысл в роботизации промышленности,если популяция человечества сократится на 60-70%,кто будет потреблять продукцию научно тех.революции?

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
В 13.01.2021 в 15:15, Beverly сказал:

Ну, тогда нас много.. 1f605.png 

От слежки за курсом доллара до слежки за статистикой больных ковидом. 

Сейчас еще добавилась слежка за вакцинацией.. 1f609.png

скоро прибавятся те кто получил все разы по 190 манат, но отследить их будет очень просто :dry:

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
10 hours ago, martinika said:

По поводу роботизации и промышленной революции . Так это просто очередная ступень развития человечества . Не более того . И примерно такие же разговоры уже велись, когда создавались сначала заводы и фабрики, а потом первые конвейеры и новшества автоматизации . Тогда тоже были у некоторых панические настроения, мол всё, у людей не будет работы . Сейчас происходит тоже самое. Наука достигла нового уровня, когда можно заменить человеческий труд машинным в еще большем количестве отраслей . И это безусловно будет влиять на привычный ход вещей. И какие то специальности будут исчезать . Тогда людям придется или переучиваться, или искать какую то свою фишку, чтобы доказать свою значимость. Простой пример, это таксисты. Недалек уже тот день, когда за руль такси сядет робот. Не сразу, и не везде, но это  будет. Уже тестируют роботов официантов и дворников. Это я еще не касаюсь реально больших предприятий, где машинный труд всё больше будет заменять человеческий. И это не заговор , это просто - развитие . Этого не надо пугаться, с этим надо учиться жить и извлекать выгоду из новых реалий. 

И зачем тогда вообще нужны люди на земле? Чем они будут заниматься, на что они будут жить? На универсальный базовый доход в 190 манатов? Может вас устраивает ситуация, когда вы должны ежедневно доказывать свою значимость перед роботами. Меня - нет.
Я не вижу для себя места в этом дивном новом мире с роботами вместо официантов, с онлайн образованием и поездками в Париж через очки виртуальной реальности, и не хочу в нем жить.
Это - не очередная ступень развития человечества, как вы думаете. Это - тотальная деградация человеческой цивилизации.

  • Thanks 3
Link to post
Share on other sites
В 12.01.2021 в 14:31, Abbasov J. сказал:
ВОЗ

 

Я очень надеюсь, что  в 2021 году не иммунитет будет невозможным, а манипулирование  болезнями со стороны ВОЗ.  Очень надеюсь, что в 2021-м году эту организацию люди сотрут в порошок. 

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites
1 час назад, vortex surfer сказал:

И зачем тогда вообще нужны люди на земле? Чем они будут заниматься, на что они будут жить? На универсальный базовый доход в 190 манатов? Может вас устраивает ситуация, когда вы должны ежедневно доказывать свою значимость перед роботами. Меня - нет.
Я не вижу для себя места в этом дивном новом мире с роботами вместо официантов, с онлайн образованием и поездками в Париж через очки виртуальной реальности, и не хочу в нем жить.
Это - не очередная ступень развития человечества, как вы думаете. Это - тотальная деградация человеческой цивилизации.

 Ну тогда нужно закрыть все инженерные и конструкторские бюро и институты . Запретить заниматься наукой и уж тем более изобретательством . Прекратить разрабатывать новые программы и устройства. Ибо конечная цель почти любого научного изобретения - это облегчение человеческой жизни .  У Вас дома стоит стиральная машина. А ведь когда то были прачечные и гладильные, где работали живые люди и зарабатывали деньги . По Вашему лучше было оставить так как есть ? Мы же получается лишили их куска хлеба. И таких примеров сотни. 

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Mr. TANNER сказал:

 

Я очень надеюсь, что  в 2021 году не иммунитет будет невозможным, а манипулирование  болезнями со стороны ВОЗ.  Очень надеюсь, что в 2021-м году эту организацию люди сотрут в порошок. 

 

Давайте называть вещи своими именами. То, что сейчас происходит, это настоящий МЕДИЦИНСКИЙ ТЕРРОР. 

  • Like 1
  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Mr. TANNER сказал:

 

Я очень надеюсь, что  в 2021 году не иммунитет будет невозможным, а манипулирование  болезнями со стороны ВОЗ.  Очень надеюсь, что в 2021-м году эту организацию люди сотрут в порошок. 

 

На основании чего надеетесь? К этому есть какие-то предпосылки? Лично я не вижу. Вы видите?

Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Abbasov J. сказал:

 

На основании чего надеетесь? К этому есть какие-то предпосылки? Лично я не вижу. Вы видите?

Вы человек вроде не ленивый и терпеливый. Вот, вчера прислали на Ватсапп.

 

 

 

По поводу ПРОТИВОЗАКОННЫХ ДЕЙСТВИЙ мэра г. Москвы СОБЯНИНА С.С. в отношении разблокировки социальных карт на льготный проезд в общественном транспорте я написала и отправила письма в четыре адреса - в Прокуратуру РФ, в Следственный комитет РФ, лично г-ну Путину В.В. и лично г-ну Собянину С.С. Письмо последнему я решила разместить в этой группе в открытом доступе. 
Мэру города Москвы
Собянину Сергею Семёновичу
г. Москва, улица Тверская, 13
Россия, 125032
Господин мэр,
к сожалению, не могу к Вам обратиться "уважаемый", так как уважение к Вам давно утрачено не только мной, но и всеми истинными москвичами. И виной тому Вы и Ваши вопиющие противозаконные действия в вверенном Вам городе. Их не счесть. И в данном случае я обращаюсь к Вам по поводу одного из них. А именно:
на Вашем официальном сайте https://www.mos.ru/ Вами опубликован Указ №127-УМ от 29 декабря 2020 г. «О внесении изменений в указ Мэра Москвы от 8 июня 2020г. №68-УМ» (далее - Указ), за Вашей подписью, в п. 1.2 которого заявлено, что «возможность использования для льготного и бесплатного проезда транспортного приложения социальных карт, выпущенных на основании решений органов исполнительной власти города Москвы (уполномоченных ими организаций), ранее приостановленная в соответствии с настоящим указом, возобновляется при условии вакцинации против коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2, через 14 календарных дней после второй прививки вакциной, прошедшей государственную регистрацию».
Я - работающий пенсионер, мне 67 лет (общий трудовой стаж 46 лет, ветеран труда, образование высшее - МГУ им. М.В. Ломоносова, коренная москвичка) и я считаю этот указ противозаконным и грубо нарушающим мои конституционные права. Обращаюсь к Вам, дабы уведомить Вас, что ДЕЙСТВИЯ ВАШИ НЕПРАВОМЕРНЫ и, как следствие, УГОЛОВНО НАКАЗУЕМЫ. Хотя и предполагаю, что Вам это было известно, когда Вы издавали данный указ.
Напомню также, что на совещании по санитарно-эпидемиологической ситуации в РФ, проходившем в Ново-Огарево 29 июля 2020 г. Президент РФ Владимир Путин заявил, что принцип добровольности должен сохраняться при принятии решения о вакцинации от гриппа: "Хотел бы подчеркнуть следующий очень важный и значимый момент: ставить прививку от гриппа или нет - это безусловно личный выбор каждого человека...", - сказал, в частности, Путин В.В.
А теперь приведу объективные доводы.
1. ВАКЦИНЫ НЕТ, НО ВАКЦИНАЦИЯ ОБЪЯВЛЕНА
В пп.4.1.7. Санитарных правил СП 3.3.2.561-96 «Государственные испытания и регистрация новых медицинских иммунобиологических препаратов» указано, что государственная регистрация МИБП (включая вакцины) осуществляется на основании результатов всех этапов испытаний препарата, подтверждающих его эффективность, специфическую активность и безопасность, а также при наличии утвержденной нормативно-технической документации. Но на сегодня вакцины против новой коронавирусной инфекции находятся на разных стадиях исследования, то есть, ГОТОВОЙ ВАКЦИНЫ ЕЩЕ НЕТ. Вакцина «Спутник-V» - на стадии прохождения пострегистрационного исследования. Как прогнозируют российские медики, третий, последний и самый важный этап исследования завершится в лучшем случае в мае месяце, а то и концу этого года. Именно этот этап должен выявить все побочные действия вакцины и её результативность. Очевидно, что при её регистрации  и исследовании других вакцин был нарушен обычный порядок и сроки исследований, пропущены важные этапы проведения клинических исследований. Фактически РЕГИСТРАЦИЯ этих вакцин ПРОШЛА С НАРУШЕНИЕМ указанных санитарных правил, поскольку не завершены все этапы клинических исследований.
Таким образом, данный Указ нарушает Часть 2 статьи 21 Конституции РФ: "Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам", поскольку Указ не содержит информации, что вакцины являются экспериментальными препаратами, не прошедшими все необходимые фазы исследований, и в нем нет информации о возможных поствакцинальных осложнениях.
Обращаю Ваше особое внимание на то, что часть 3 ст. 41 Конституции РФ предусматривает, что «сокрытие должностными лицами фактов и обстоятельств, создающих угрозу для жизни и здоровья людей, влечет за собой ответственность в соответствии с федеральным законом".
Здесь же уместно вспомнить, что основной принцип, сформулированный Нюрнбергским кодексом по итогам Второй мировой войны и легший в основу многих национальных и международных законодательных актов в области проведения медицинских исследований на человеке, провозглашает недопустимость принуждения людей к участию в медицинских экспериментах. 
Отсюда следует, что ВАШИ ДЕЙСТВИЯ ПРОТИВОЗАКОННЫ.
2. ВАКЦИНАЦИЯ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ДОБРОВОЛЬНОЙ.
П.1 ст. 20 ФЗ № 323 «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации»: «Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи».
Подпункт 8 пункта 3 статьи 19 ФЗ № 323 «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации»: «Пациент имеет право на отказ от медицинского вмешательства». При этом в соответствии с п. 5 ст. 2 под медицинским вмешательством понимают «… выполняемые медицинским работником по отношению к пациенту, затрагивающие физическое или психическое состояние человека и имеющие профилактическую, исследовательскую, диагностическую, лечебную и реабилитационную направленность виды медицинских обследований и (или) медицинских манипуляций».
Согласно ФЗ "Об обращении лекарственных средств", участие пациентов в клинических исследованиях лекарственного препарата для медицинского применения является добровольным. В абз. 7 п. 1 ст. 5 ФЗ № 157 «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» указано, что «граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на отказ от профилактических прививок».
Таким образом, своим Указом ВЫ ОБЪЯВИЛИ ПРИНУДИТЕЛЬНУЮ ВАКЦИНАЦИЮ пожилого населения через предоставление (разблокировку) доступа к бесплатному использованию городского транспорта, что недопустимо и ЯВЛЯЕТСЯ ПРЯМЫМ НАРУШЕНИЕМ КОНСТИТУЦИИ РФ и федерального законодательства. 
Что до меня лично, то я никогда не делала прививки от гриппа, у меня с иммунитетом все в порядке, и впредь категорически не собираюсь их делать. Имею на это право по закону. Но какое это имеет отношение к моей льготе бесплатного проезда? Никакого! 
3. ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ
Любая вакцина имеет противопоказания и побочные действия и может вызывать осложнения и даже летальный исход. В открытом доступе имеется инструкция к применению: "Вакцина для профилактики новой коронавирусной инфекции (COVID-19) (Vaccine coronavirus (COVID-19)), латинское название Gam-COVID-Vac". Раздел инструкции "Противопоказания" содержит следующее (обращаю внимание на последний пункт!):
"Вакцина Спутник V, противопоказания.                                                                                                          Были выявлены следующие противопоказания на Спутник Ви:
- сверхчувствительность к компонентам средства или к вакцинам, содержащим аналогические ингредиенты;                                                                                                                                                                   - наличие тяжелых аллергических реакций у пациента ранее;                                                                       - неинфекционные и инфекционные острые заболевания;                                                                             - обострение хронического заболевания (вакцинацию рекомендуется проводит не ранее, чем через 2-4 недели после полного выздоровления или достижения ремиссии); 
- кормление грудью и беременность;                                                                                                                     - возраст до 18 и более 60 лет.
Значит ли это, принимая во внимание Ваш указ, что инструкцию к такому серьезному препарату как "Вакцина Спутник V" можно игнорировать? Думаю, вряд ли, и снова вижу с Вашей стороны вызывающее нарушение всех норм и моральной этики в отношении пожилых граждан. 
А то, что на днях Минздрав России разрешил колоть вакцину "Спутник V" людям старше 60 лет, вообще не поддаётся никакой логике. Всем ясно - власти признали, что план массовой вакцинации провалился, что надо срочно выправлять статистику - вот и расширили таким диким образом аудиторию...
4. НАРУШЕНИЕ ПРАВ ГРАЖДАН
В п. 2 ст. 19 Конституции РФ предусмотрено, что «государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств».
Тем более, отказ от участия в медицинских экспериментах не может являться основанием для поражения граждан РФ в правах. 
Очевидно, что изданный Вами данный указ нарушает принцип равенства прав граждан РФ и нарушает права самых уязвимых категорий граждан. Тогда как ч. 1 ст. 39 Конституции РФ гарантирует каждому социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.
5. ВЫ НАС ЗА ИДИОТОВ ДЕРЖИТЕ?
Разблокировка социальных карт на проезд при условии вакцинирования - абсолютный и полный беспредел мэра Москвы, то есть, Ваш, господин Собянин С.С., не имеющий никакого отношения к "борьбе с эпидемией". По Вашей логике, те льготники, кто откажется от вакцинации, должны будут ездить в транспорте по карте "Тройка". И не важно уже, привиты эти люди или нет. А остальным Вы соизволите вернуть льготу, и так положенную им по закону, при условии, что они сделали прививку? И это называется забота о здоровье москвичей? Нет, это - несусветное самоуправство и откровенная подлость!
По сути, Вы ОРГАНИЗОВАЛИ ШАНТАЖ пожилого населения и ПРОВОКАЦИЮ его участия в рискованном и небезопасном медицинском эксперименте, грубо нарушив его законные права. 
Социальный проезд - это не Ваш подарок, господин Собянин, а ГАРАНТИРОВАННАЯ ЗАКОНОМ ЛЬГОТА. Получается, что закон гарантирует, а Вы эту гарантию просто отменяете своим решением, что, замечу Вам, влечет за собой ответственность перед законом.
И последнее: весной прошлого года при первой блокировке социальных карт Вы выплатили москвичам категории 65+ по 4 тысячи рублей. Это было справедливо, хотя и отчасти. Почему Вы не сделали это в этот раз? Вот только не надо мотивировать невыплату отсутствием денег в городском бюджете - Вам никто не поверит. ВАМ УЖЕ НИКТО НЕ ВЕРИТ.
В "Уставе города Москвы" есть п.8 ст. 41, определяющий полномочия мэра Москвы, согласно которому «Правовые акты, издаваемые мэром Москвы, не могут противоречить Конституции Российской Федерации, федеральным конституционным законам, федеральным законам, принятым по предметам ведения Российской Федерации и совместного ведения Российской Федерации и города Москвы, указам президента Российской Федерации, постановлениям правительства Российской Федерации, Уставу и законам города Москвы». 
Мэр по ст.41 Устава вправе принимать только фактические экстренные меры для ликвидации последствий ЧС и их угрозы с уведомлением тех органов, в чью компетенцию это входит. Но никак не лишать, пусть и временно, льгот на проезд региональных льготников.
НА ОСНОВАНИИ ВЫШЕИЗЛОЖЕННОГО, ТРЕБУЮ:
1) Незамедлительно отменить Указ №127-УМ от 29 декабря 2020 г. «О внесении изменений в указ Мэра Москвы от 8 июня 2020г. №68-УМ» и разблокировать социальные карты на проезд в общественном транспорте, вернув по ним законную льготу;
2) принимая во внимание исключительные обстоятельства, требующие немедленного устранения нарушения закона (угроза жизни и здоровью граждан), отменить принудительную вакцинацию пожилого населения 60+, восстановив в рамках закона и Конституции РФ право каждого пожилого гражданина на добровольную вакцинацию;
3) В срочном порядке монетизировать льготу бесплатного проезда за период блокировки социальных карт, вернув категории граждан-льготников деньги, которые принадлежат им по праву;
3) принять все необходимые меры по восстановлению законности, компенсировать финансовые потери и моральный ущерб льготным категориям граждан. 
Суворова Инна Алексеевна
10 января 2021 г.

Edited by master200008
  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites
4 hours ago, vortex surfer said:

И зачем тогда вообще нужны люди на земле? Чем они будут заниматься, на что они будут жить? На универсальный базовый доход в 190 манатов? Может вас устраивает ситуация, когда вы должны ежедневно доказывать свою значимость перед роботами. Меня - нет.
Я не вижу для себя места в этом дивном новом мире с роботами вместо официантов, с онлайн образованием и поездками в Париж через очки виртуальной реальности, и не хочу в нем жить.
Это - не очередная ступень развития человечества, как вы думаете. Это - тотальная деградация человеческой цивилизации.

 У нас ничего не спрашивают. Технологии развиваются, нам остается успевать за ними. 
 Или же можно купить себе остров на нейтральных территориях и установить свои законы. =) 

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
8 минут назад, KASTEEL сказал:

 У нас ничего не спрашивают. Технологии развиваются, нам остается успевать за ними. 
 Или же можно купить себе остров на нейтральных территориях и установить свои законы. =) 

Законы уже приняты и установленны.

Link to post
Share on other sites
28 minutes ago, KASTEEL said:

 У нас ничего не спрашивают. Технологии развиваются, нам остается успевать за ними. 
 Или же можно купить себе остров на нейтральных территориях и установить свои законы. =) 

Так это технологии служат людям или люди служат технологиям и еще должны успевать за ними?
Я не согласен с таким подходом. У нас ничего не будут спрашивать, пока мы будем молчать и как бараны со всем соглашаться.

А насчет острова - звучит заманчиво )))

  • Haha 2
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
1 hour ago, master200008 said:

 

Давайте называть вещи своими именами. То, что сейчас происходит, это настоящий МЕДИЦИНСКИЙ ТЕРРОР. 

Я бы даже сказал так - это медицинский, информационный и политический терроризм.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, vortex surfer said:

Так это технологии служат людям или люди служат технологиям и еще должны успевать за ними?
Я не согласен с таким подходом. У нас ничего не будут спрашивать, пока мы будем молчать и как бараны со всем соглашаться.

А насчет острова - звучит заманчиво )))

 Я Вас понимаю. Мне тоже все по старинке нравится. Что поделаешь. Был бы стопкран - остановили бы время. А так, все меняется. Ничего не поделаешь. 

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Mr. TANNER сказал:

 

Я очень надеюсь, что  в 2021 году не иммунитет будет невозможным, а манипулирование  болезнями со стороны ВОЗ.  Очень надеюсь, что в 2021-м году эту организацию люди сотрут в порошок. 

Боюсь через 5-10 лет некому будет уже стирать ВОЗ в порошок,но то,что касается вирусов,то в них боюсь,недостатка нет, хватит на последующие 10-15 веков.))

  • Like 1
Link to post
Share on other sites