Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Все О Коронавирусе - 98. Вакцинация От Ковида: Почему Не Все Европейцы Хотят Делать Прививку


Вакцинироваться?  

118 members have voted

  1. 1. Вакцинироваться буду

    • Да, добровольно, жду не дождусь
    • Да, если поставят условия и ограничения, придется
    • Нет, твёрдое, ни при каких обстоятельствах
    • Нет, на данный момент. Возможно позже


Recommended Posts

Только что, ICP сказал:

Максимум 72 часа(3 суток)

Это и есть т.н.аллергическая реакция замедленного типа.

Остальное байки из журналов а ля бурда моден и Лиза-мегаполис)

Перед вакциной сдают какие то анализы на совместимость? Предположим аллергики или к примеру человек находится на лечении и принимает лекарства,приппараты , антибиотики.. Возможно несовместимость вакцины с другим препаратом в организме? 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
  • Replies 1.5k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Искренне желаю ему побочку при каждой случке...

Мне интересно, что вам вкололи, что вы так целенаправленно нам кровопускание из глаз делаете?))

Posted Images

7 минут назад, rana87 сказал:

случится инсульт

Как следствие прочитанного здесь на теме,тех кто продолжает верить в сказки))

  • Haha 2
Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, NNR said:

То есть несовместимость вакцины с той или иной проблемой со здоровья человека? 

 

 

Насколько мне известно вакцина от ковида имеет такие же противопоказания к применению, как и любые другие. Это стандартный набор- аутоимунные, аллергии, острая стадия каких-то хронических..  

Но заболеть какой-то болезнью от вакцин невозможно, наверно и от ковидной тоже так будет

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
17 минут назад, KASTEEL сказал:

 Хммм... не совсем так в экономичкском плане. Он немного посадил экономику. 
Но об этом, в соответствующей теме =) Буду рад поделиться мыслями =) 

 

Его  решения ограничивать Китай и остальных  дали бы проды позже.  Так всегда бывает.  Экономисты не дадут соврать, что очень часто плоды решений бывают через довольно-таки приличный период во времени.  Потомки еще оценят его.

  • Upvote 3
Link to post
Share on other sites
20 minutes ago, NNR said:

А моем кругу тоже есть люди кто уже прошел вакцинацию. Все норма ,ни каких мутаций не наблюдаю)

Один вопрос, возможно ,что побочный эффект даст о себе знать предположим через неделю или месяц ? 

 

Знакомый врач в Израиле сделал себе уже вторую. Первая была 22 декабря. Я писала об этом тут. Спрашиваю у него как он, говорит все хорошо, не волнуйся. 

Самир тут говорил вроде несколько часов должно быть что-то . Если все ок, значит так и останется.

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, NNR сказал:

Перед вакциной сдают какие то анализы на совместимость? Предположим аллергики или к примеру человек находится на лечении и принимает лекарства,приппараты , антибиотики.. Возможно несовместимость вакцины с другим препаратом в организме? 

Знаю по примеру зарубежных стран-там проводится опрос вакцинируемого на предмет наличия аллергии(прежде всегок яичному белку) и ряд других вопросов-всего не менее 10.Там еще учитывается недавно перенесенные инф заболевания,наличие аллергических реакций у ближайших родственников итд.

Затем ставится проба(внутр поверхность предплечия).И если спустя определенное время место инъекции покраснело в диаметре не более 3-4 см,нет выраженнлой припухлости,отека,побагровения итд),вакцину можно смело вводить

Я понял твой вопрос-астматикам делать не стоит-у них изначально имеется аллергический компанент-риск неоправдан.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
2 hours ago, ICP said:

Для того,чтобы избежать повторных всышек и высоких цифр заболевших,повторных карантинов и введения запретов,вакцинироваться придётся всем-нравится это кому то или нет.

Причем вакцинироваться каждые полгода! Потому что будут новые штаммы, да и биолаборатории, финансируемые "великими филантропами" не дремлят - они обязательно подкинут нам что-нибудь еще.
А потом мне говорят, что все это "конспирология" ))))

  • Like 2
  • Upvote 3
Link to post
Share on other sites
27 minutes ago, stomatolog said:

 

Тут мейнстрим "антипрививочников-коронаотрицателей-заговоралюбителей" и они не любят ни одной здравой и хотя бы немного научной мысли. Только хардкор. Странные тётки и поехавшие кукухой мужичонки уже 98 тем подряд лайкают друг дружку и таким образом самоудовлетворяются. Шювян это у них вечное состояние души. А я раз в месяц захожу сюда, расковыриваю этот муравейник и таким образом сплачиваю их элитные ряды.

 

имхо люди опасаются принимать какую то вакцину или даже просто лекарство на ровном месте, когда нигде ничего не болит.

тем более если это будет недобровольно.

 

то что для вас очевидно в силу имеющихся знаний в этой области это черный ящик для остальных и никакие упрощенные научно или не очень научно популярные статьи неспособны вывести уровень знаний на такой уровень ,чтобы каждый мог принять верное решение.

 

 

вакцинация это не пожар на который все точно знают как реагировать и мало у кого возникают сомнения по этому поводу.

 

 тут может работать только доверие государству ,что все  там проверили и позаботились свести весь негатив к минимуму.

но мало у кого есть такое  доверие. все знают что по тапшу и за взятку 

в нашей стране можно сделать что угодно или почти все что угодно и соответсвенно нет ожиданий компетентных действий.

 

все имхо.

  • Like 1
  • Upvote 3
Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, Mr. TANNER said:

 

Его  решения ограничивать Китай и остальных  дали бы проды позже.  Так всегда бывает.  Экономисты не дадут соврать, что очень часто плоды решений бывают через довольно-таки приличный период во времени.  Потомки еще оценят его.

  Цены на все выросли. 
Я чуть не потонул, знакомые импортеры чуть не потонули. 
Вы покупали товар за 10 штук. Трамп ввел 25% тарифы. Сейчас вы покупаете за 12.5

И сами тонете и клиентов теряете.

А где альтернативы? Их нет. 
Эта тема коснулась лично меня, мою семью и десятки людей, которых я знаю. 
 Долгая история =) можно в соответствующей теме. 
 

Edited by KASTEEL
Link to post
Share on other sites

Я так понимаю, что кроме вакцины, еще должны быть лекарства для лечения людей, которые все-таки заболели.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, *Мира* сказал:

точно...вот, например, у меня слабость - гулять на свежем воздухе....по сравнению с походами в парикмахерскую, загоранием на пляже или поездками в район вполне невинная, верно? )))

 

Очень даже невинная слабость :closedeyes:

Но, насколько я помню, поездка в район (в Гянджу) без спецпропуска и командировочного удостоверения тоже одно из Ваших "слабостей" :faceoff:

  • Thanks 1
  • Haha 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, ICP said:

Извините ради Бога,но это комментировать не буду.Если захотите поговорить о чем то другом-с удовольствием.

Вакцина на определенный срок да? Скажем через год нужно будет заново сделать?

Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, vugel said:

 

имхо люди опасаются принимать какую то вакцину или даже просто лекарство на ровном месте, когда нигде ничего не болит.

тем более если это будет недобровольно.

 

то что для вас очевидно в силу имеющихся знаний в этой области это черный ящик для остальных и никакие упрощенные научно или не очень научно популярные статьи неспособны вывести уровень знаний на такой уровень ,чтобы каждый мог принять верное решение.

 

 

вакцинация это не пожар на который все точно знают как реагировать и мало у кого возникают сомнения по этому поводу.

 

 тут может работать только доверие государству ,что все  там проверили и позаботились свести весь негатив к минимуму.

но мало у кого есть такое  доверие. все знают что по тапшу и за взятку 

в нашей стране можно сделать что угодно или почти все что угодно и соответсвенно нет ожиданий компетентных действий.

 

все имхо.

Отчасти вы правы. Недоверие к государству -все связано с этим. Но не могут же люди сомневаться во всех государствах и их лидерах в мире) Прививать -то будут везде. Даже Лукашенко не сомневается, а его тут многие любят)

Link to post
Share on other sites
7 минут назад, vortex surfer сказал:

Как принято говорить - "не подтвердил, но и не опровергнул" )))

Дело не в этом,просто объяснять всё это долгий процесс.Не хочется утруждаться.

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Lightning25 сказал:

 

Один из четких признаков нарциссизма......

Вам не надоело ходить и оскорблять незнакомых вам людей?

Что за пагубная привычка а.

Link to post
Share on other sites
5 минут назад, yaleninavidel сказал:

Интересует только мнение @ICP. Г-шестьникам вакцину делать можно?

Не совсем понял.

Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, vugel said:

 

но мало у кого есть такое  доверие. все знают что по тапшу и за взятку 

в нашей стране можно сделать что угодно или почти все что угодно и соответсвенно нет ожиданий компетентных действий.

 

все имхо.

Проблема не ограничивается масштабами нашей страны. Отнюдь! Коррупция проникла везде, осквернила самые благие начинания. Как получается так, что международный орган, координирующий международную работу в области здравоохранения и который изначально финансировался национальными государствами, стал фактически карманной организацией тех же самых людей, средства которых вложены в акции фармакологических гигантов, занимающихся производством вакцин, и которые параллельно с этим финансируют биолаборатории, занимающиеся синтезом новых патогенов? Тех же самых людей, подконтрольные компании которых занимаются разработкой цифровых ковид-паспортов? Тут совсем нет никакого конфликта интересов? Как получается так, что главным в мире специалистом по предотвращению инфекционных заболеваний становится недоучившийся программист? Который нам пандемии моделирует, Тедтоки проводит, прогнозы дает о развитии эпидситуации...
Я нисколько не сомневаюсь в профессиональной компетенции нашего нейрохирурга, но проблема в том, что вся обстановка вокруг пандемии наскозь пронизана коррупцией на международном уровне. Речь идет о тотальной дискредитации всей международной системы здравоохранения как таковой.

  • Upvote 3
Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, rana87 said:

Отчасти вы правы. Недоверие к государству -все связано с этим. Но не могут же люди сомневаться во всех государствах и их лидерах в мире) Прививать -то будут везде. Даже Лукашенко не сомневается, а его тут многие любят)

 

сложно точно оценивать другие страны не проживая там и черпая информацию из сми или со слов других людей.

но относительно нашей страны и наших чиновников у меня уже сложилось обьективное мнение )

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, ICP сказал:

Не совсем понял.

Это заболевание крови Г6, гематологи называют таких больных г-шестники. 

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, ICP сказал:

Вам не надоело ходить и оскорблять незнакомых вам людей?

Что за пагубная привычка а.

 

Я просто вслух отмечаю свои наблюдения.

 

А вот общаться со взрослыми людьми с надменным тоном и беспричинно ставить себя выше всех остальных, вот это на самом деле низкий уровень культуры и признак определенной степени социопатиии......

  • Like 2
  • Upvote 3
Link to post
Share on other sites
Только что, yaleninavidel сказал:

Это заболевание крови Г6, гематологи называют таких больных г-шестники. 

Насчет недостаточности глюкозо 6 фосфат дегидрогеназы информации не имею.

Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, vugel said:

 

сложно точно оценивать другие страны не проживая там и черпая информацию из сми или со слов других людей.

но относительно нашей страны и наших чиновников у меня уже сложилось обьективное мнение )

Так вы же черпаете информацию о биологической войне, перезагрузке , революциях и оцениваете как-то. Точно также можно прочесть о том, что в др странах происходит. 

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Lightning25 сказал:

 

Я просто вслух отмечаю свои наблюдения.

 

А вот общаться со взрослыми людьми с надменным тоном и беспричинно ставить себя выше всех остальных, вот это на самом деле низкий уровень культуры и признак определенной степени социопатиии......

Ваше восприятие людей и ваша беспричинная непрязнь к ним-всего лишь ваше восприятие.Потрудитесь не проецировать его на остальных.А если уж невмоготу,то можете внести неприятных вам людей в чс.Я же не оскорбляю вас в носительстве обссесивно-компульсивного расстройства.Всего хорошего.

  • Facepalm 1
Link to post
Share on other sites
7 минут назад, vortex surfer сказал:

Проблема не ограничивается масштабами нашей страны. Отнюдь! Коррупция проникла везде, осквернила самые благие начинания. Как получается так, что международный орган, координирующий международную работу в области здравоохранения и который изначально финансировался национальными государствами, стал фактически карманной организацией тех же самых людей, средства которых вложены в акции фармакологических гигантов, занимающихся производством вакцин, и которые параллельно с этим финансируют биолаборатории, занимающиеся синтезом новых патогенов? Тех же самых людей, подконтрольные компании которых занимаются разработкой цифровых ковид-паспортов? Тут совсем нет никакого конфликта интересов? Как получается так, что главным в мире специалистом по предотвращению инфекционных заболеваний становится недоучившийся программист? Который нам пандемии моделирует, Тедтоки проводит, прогнозы дает о развитии эпидситуации...
Я нисколько не сомневаюсь в профессиональной компетенции нашего нейрохирурга, но проблема в том, что вся обстановка вокруг пандемии наскозь пронизана коррупцией на международном уровне. Речь идет о тотальной дискредитации всей международной системы здравоохранения как таковой.

 

Факты, подтверждающие написанное?

Аргументы в пользу написанного?

Доказательства всего перечисленного?

 

ЗЫ: Вы минут 20 назад написали очень хорошие слова. Придется их Вам вернуть :rolleyes:

 

19 минут назад, vortex surfer сказал:

Как принято говорить - "не подтвердил, но и не опровергнул" )))

 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

Уже два врача пишут посты о вакцине, расходящиеся с распоряожением президента о добровольной вакцинации.

 

  • Like 2
  • Upvote 6
Link to post
Share on other sites
1 minute ago, vortex surfer said:

Проблема не ограничивается масштабами нашей страны. Отнюдь! Коррупция проникла везде, осквернила самые благие начинания. Как получается так, что международный орган, координирующий международную работу в области здравоохранения и который изначально финансировался национальными государствами, стал фактически карманной организацией тех же самых людей, средства которых вложены в акции фармакологических гигантов, занимающихся производством вакцин, и которые параллельно с этим финансируют биолаборатории, занимающиеся синтезом новых патогенов? Тех же самых людей, подконтрольные компании которых занимаются разработкой цифровых ковид-паспортов? Тут совсем нет никакого конфликта интересов? Как получается так, что главным в мире специалистом по предотвращению инфекционных заболеваний становится недоучившийся программист? Который нам пандемии моделирует, Тедтоки проводит, прогнозы дает о развитии эпидситуации...
Я нисколько не сомневаюсь в профессиональной компетенции нашего нейрохирурга, но проблема в том, что вся обстановка вокруг пандемии наскозь пронизана коррупцией на международном уровне. Речь идет о тотальной дискредитации всей международной системы здравоохранения как таковой.

 

 

имхо уважаемый доктор может ошибаться т.к он не специалист в сфере вакцинации и проч, но по крайней мере он в теме как профи

и вероятность получить о  него ошибочные сведения значительно меньше чем от обычных источников.

 

но оговорюсь что я с ним даже не знаком и лично не знаю каких то больных ,которым он помог.

просто стараюсь судить обьективно как мне кажется.

 

есть конечно и вероятность того что это не специалист нейрохирург ,а шарлатан удачно жонглирующий медицинскими терминами )

 

 

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, vugel сказал:

есть конечно и вероятность того что это не специалист нейрохирург ,а шарлатан удачно жонглирующий медицинскими терминами )

Веду здесь консультации в соотв разделе.имя и фамилия мои там же.Многие с форума у меня были,знают в лицо-можете спросить у них

Адрес и контакты больницы есть в навигаторных поисковиках,звоните интересуетесь(если есть охота)

Особо сомневающихся могу пригласить на котроткую экскурсию-для пущей убедительности))

А так,убеждать особо не в чем-времени и желания не имею.

  • Like 2
  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites
15 минут назад, vortex surfer сказал:

Проблема не ограничивается масштабами нашей страны. Отнюдь! Коррупция проникла везде, осквернила самые благие начинания. Как получается так, что международный орган, координирующий международную работу в области здравоохранения и который изначально финансировался национальными государствами, стал фактически карманной организацией тех же самых людей, средства которых вложены в акции фармакологических гигантов, занимающихся производством вакцин, и которые параллельно с этим финансируют биолаборатории, занимающиеся синтезом новых патогенов? Тех же самых людей, подконтрольные компании которых занимаются разработкой цифровых ковид-паспортов? Тут совсем нет никакого конфликта интересов? Как получается так, что главным в мире специалистом по предотвращению инфекционных заболеваний становится недоучившийся программист? Который нам пандемии моделирует, Тедтоки проводит, прогнозы дает о развитии эпидситуации...
Я нисколько не сомневаюсь в профессиональной компетенции нашего нейрохирурга, но проблема в том, что вся обстановка вокруг пандемии наскозь пронизана коррупцией на международном уровне. Речь идет о тотальной дискредитации всей международной системы здравоохранения как таковой.

Какая связь коррупции с эффективностью? 

Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Сhumudan сказал:

Уже два врача пишут посты о вакцине, расходящиеся с распоряожением президента о добровольной вакцинации.

 

 

И главного инфекциониста, и главы Табиба )) Это тоже пропустили мимо глаз ))

 

597802630_Screenshot_20210120-003429_SamsungInternet.thumb.jpg.7feb0e1f9a86fd703fd6b52e9736cd12.jpg

 

 

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Reyhana сказал:

 

И главного инфекциониста, и главы Табиба )) Это тоже пропустили мимо глаз ))

 

597802630_Screenshot_20210120-003429_SamsungInternet.thumb.jpg.7feb0e1f9a86fd703fd6b52e9736cd12.jpg

 

 

А может, просто сказали то, что умалчивают?

  • Sad 1
Link to post
Share on other sites
49 минут назад, Dyuymovochka86 сказал:

Вакцина на определенный срок да? Скажем через год нужно будет заново сделать?

Эта вакцина рассчитана как минимум на два года. 

  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, porridge said:

 

Факты, подтверждающие написанное?

Аргументы в пользу написанного?

Доказательства всего перечисленного?

 

ЗЫ: Вы минут 20 назад написали очень хорошие слова. Придется их Вам вернуть :rolleyes:

 

 

:smile: Давайте я предельно кратко отвечу, потому что если подробно отвечать по всем пунктам, то получится целая диссертация. А Джо Дассен уже пытался отключить мне микрофон за длинные посты))))
По всему перечисленному мной есть конкретная, документально подтвержденная информация.
1) Финансирование ВОЗ. До выхода из состава организации, главным спонсором ВОЗ были США - 15.9% бюджета, на втором - ЕС - 11%, а на третьем - одно небезысвестное физическое лицо - 9.4%.
2) Это самое лицо уже более 20 лет инвестирует в фармакологические компании Merck & Co. , Pfizer Inc., Johnson & Johnson и многие другие, финансирует разработку мРНК вакцин компании "Модерна". Инвестиции также вложены в компанию BioNTech. Это я просто очень кратко описываю. Информация есть везде в открытых источниках, на сайтах этих компаний.

3) Это же лицо через свои фонды выдавало гранты Оксфордскому университету (а возможно и другим организациям) на синтез новых патогенов, включая коронавирусы.

4) По случайному стечению обстоятельств, этому же лицу принадлежат акции компании Microsoft, которая возглавляет консорциум компаний, разрабатывающих цифровые ковид-паспорта, да и вообще являющейся одним из главных бенефициаров пандемии и связанной с ней цифровизации.

Ну это только самое краткое описание. Все это не содержит признаков конфликта интересов?

  • Upvote 4
Link to post
Share on other sites
18 минут назад, ICP сказал:

.

Не умеешь ты общий язык находить с юзерами ) 

591406190b43f.jpg

  • Like 1
  • Haha 3
Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, ICP said:

Веду здесь консультации в соотв разделе.имя и фамилия мои там же.Многие с форума у меня были,знают в лицо-можете спросить у них

Адрес и контакты больницы есть в навигаторных поисковиках,звоните интересуетесь(если есть охота)

Особо сомневающихся могу пригласить на котроткую экскурсию-для пущей убедительности))

А так,убеждать особо не в чем-времени и желания не имею.

 

ну я в вас не сомневаюсь.

просто ради обьективности упомянул что лично с вами не знаком.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
25 minutes ago, NNR said:

Какая связь коррупции с эффективностью? 

Скорее не с эффективностью, а с доверием. Речь шла именно о нем.
 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
48 minutes ago, rana87 said:

Так вы же черпаете информацию о биологической войне, перезагрузке , революциях и оцениваете как-то. Точно также можно прочесть о том, что в др странах происходит. 

ну вес оценки разный.

одно дело делать вывод ,который может отразится на здоровье или финансовом положении, другое просто иметь субьективное представление о том что творится в мире.

 

Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, vugel said:

 

ну я в вас не сомневаюсь.

просто ради обьективности упомянул что лично с вами не знаком.

Да я тоже ни в ком не сомневаюсь, хотя лично не знаком. Вопрос не в этом. Врачи, в том числе выступающие на этом форуме, рассматривают вопрос с медицинской точки зрения, и правильно и делают. Главное проблема - в том, что пандемия имеет к медицине опосредованное отношение. Медицина - да, появился или был синтезирован новый вирус, от него могут умирать люди. Но вот какой-нибудь врач - на этом форуме или вообще где бы то ни было - может мне объяснить с медицинской точки зрения, почему международный цифровой ковид-паспорт, разрабатываемый Microsoft, должен храниться в электронном кошельке? Какова связь электронного криптокошелька с предотвращением распространения инфекционных заболеваний? С медицинской точки зрения? Скорее всего, никто этого объяснить не сможет. А значит пандемия плавно перетекает из медицинской в политико-экономическую плоскость. Ну а то, что умирают люди... На войне, как на войне.

  • Like 2
  • Confused 1
Link to post
Share on other sites
Только что, vortex surfer сказал:

Скорее не с эффективностью, а с доверием. Речь шла именно о нем.
 

Доверие или недоверие должно быть связано с эффективностью вакцины. 

Отсюда и вопрос,какая связь личных интересов и эффективности препарата который возможно вызывает недоверие?! 

Или вы тоже исходя из принципа не хотите ,чтоб на вас кто то заработал ?!

Я готов поверить в личный интерес определенных лиц ,но они спонсоры ,их интерес заработать. Но для того ,чтоб заработать ,нужно вложить ,не только деньги ,но и качество.. 

Вы выше привели в пример Оксфорд, Microsoft, Johnson & Johnson и т.д. кто то сомневается в их качестве и эффективности?!   

По этому и спросил " какая связь интересов и эффективности"...

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
38 minutes ago, NNR said:

Какая связь коррупции с эффективностью? 

А что касается эффективности - на какой, по вашему мнению, срок будет сохраняться заявленная эффективность вакцин?

Link to post
Share on other sites
2 hours ago, ICP said:

Вы этот суррогат лично проверяли и испытывали?Вы знаете хотя бы из чего он состоит и какова направленность действия вакцины на организм человека?

Не утруждайте себя,ответ,конечно же нет.Мне трудно объяснить человеку,не видящему разницы между бактерией и вирусом,черпающему информацию из сети и из ящика,со слов брата или соседа с подъезда то,над чем люди работают годами и как это десятилетиями спасает человечество.

 

Извините, что вмешиваюсь. А вы лично его проверяли? Или кто-нибудь из наших ученых проверял? Как вы можете утверждать то, чего сами не знаете? Как вы можете так категорично заявлять, что все будут провакцинированы? С какой это стати?!

 

Edited by Navonna
  • Like 1
  • Upvote 4
Link to post
Share on other sites
14 minutes ago, NNR said:

Доверие или недоверие должно быть связано с эффективностью вакцины. 

Отсюда и вопрос,какая связь личных интересов и эффективности препарата который возможно вызывает недоверие?! 

Или вы тоже исходя из принципа не хотите ,чтоб на вас кто то заработал ?!

Я готов поверить в личный интерес определенных лиц ,но они спонсоры ,их интерес заработать. Но для того ,чтоб заработать ,нужно вложить ,не только деньги ,но и качество.. 

Вы выше привели в пример Оксфорд, Microsoft, Johnson & Johnson и т.д. кто то сомневается в их качестве и эффективности?!   

По этому и спросил " какая связь интересов и эффективности"...

 

Тут такой немаловажный момент - когда руководитель Тябиб имеет отношение к частной лаборатории, занимающейся пцр-тестированием, у меня возникает справедливая обеспокоенность в отношении прозрачности всего процесса. Потому что получается, что руководитель Тябиб имеет прямую материальную заинтересованность в тестировании и в том, чтобы это тестирование было бы максимально обязательным, а необходимость в нем продолжалась бы как можно больше. То же самое - и на международным уровне. То же самое, и в других отраслях - "бенефициары" локдаунов заинтересованы в максимальном продлении ограничительных мер, ждут банкротства мелких и средних предприятий, которые будут выкуплены за гроши и уступят место крупному или транснациональному бизнесу. И получается так, что эти "бенефициары" имеют прямое отношение к процессу принятия решений. Для меня вполне очевидно, что пандемия уже давно превратилась в политический инструмент и на ней заинтересованными кругами делается бизнес. У пандемии есть "бенефициары".
Подчеркну - я согласен с вашими медицинскими доводами. Но происходящие события не ограничиваются одной только медициной.

Edited by vortex surfer
  • Like 2
  • Confused 1
  • Upvote 4
Link to post
Share on other sites
1 minute ago, vortex surfer said:

Да я тоже ни в ком не сомневаюсь, хотя лично не знаком. Вопрос не в этом. Врачи, в том числе выступающие на этом форуме, рассматривают вопрос с медицинской точки зрения, и правильно и делают. Главное проблема - в том, что пандемия имеет к медицине опосредованное отношение. Медицина - да, появился или был синтезирован новый вирус, от него могут умирать люди. Но вот какой-нибудь врач - на этом форуме или вообще где бы то ни было - может мне объяснить с медицинской точки зрения, почему международный цифровой ковид-паспорт, разрабатываемый Microsoft, должен храниться в электронном кошельке? Какова связь электронного криптокошелька с предотвращением распространения инфекционных заболеваний? С медицинской точки зрения? Скорее всего, никто этого объяснить не сможет. А значит пандемия плавно перетекает из медицинской в политико-экономическую плоскость. Ну а то, что умирают люди... На войне, как на войне.

мне кажется достаточно того чтобы они обяснили то в чем разбираются лучше нас с вами в силу свих профессиональных знаний.

 

 

 

имхо развитие технологий и научно технический прогресс невозможно остановить.

в этом суть развития и то что движет человечество вперед.

его резтаты можно использовать как во вред так и во благо.

 

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
9 минут назад, vortex surfer сказал:

А что касается эффективности - на какой, по вашему мнению, срок будет сохраняться заявленная эффективность вакцин?

Я уже выше отметил ,что у меня есть свои сомнения по поводу эффективности вакцин. Но их не связывают с личным интересом или международной коррупцией. У меня на то другие причины.. 

Link to post
Share on other sites
1 minute ago, vugel said:

мне кажется достаточно того чтобы они обяснили то в чем разбираются лучше нас с вами в силу свих профессиональных знаний.

 

 

 

имхо развитие технологий и научно технический прогресс невозможно остановить.

в этом суть развития и то что движет человечество вперед.

его резтаты можно использовать как во вред так и во благо.

 

Я не за то, чтобы останавливать научный прогресс. Но у любого научно-технического прогресса есть предел, после которого он оборачивается во вред. Все хорошо в меру, как кстати и в медицине. В настоящее время складывается ситуация, когда в частных руках сконцентрировались огромные и фактически никем не контролируемые ресурсы. Уже не правительства диктуют и принимают решения, а корпорации могут по своему разумению заткнуть рот даже действующему президенту страны. Все это создает весьма опасные прецеденты.


Платформы научно-технического прогресса, осуществляемого в нашей стране, будут принадлежать нашему правительству, государственным структурам? Нет, они будут принадлежать частным иностранным гражданам, которые по своему усмотрению смогут в любую секунду эту платформу для нас просто отключить. Мало ли, вдруг наше правительство откажется выполнять враждебную для себя повестку.

Кроме того, перед людьми встал глобальный вызов: мы должны фактически прийти к необходимости регулирования применения технологий, которые заменяют человека. Нужно мощное международное общественное политическое движение, направленное против глобального переформатирования человечества на основе цифровизации.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, vortex surfer сказал:

Тут такой немаловажный момент - когда руководитель Тябиб имеет отношение к частной лаборатории, занимающейся пцр-тестированием, у меня возникает справедливая обеспокоенность в отношении прозрачности всего процесса. Потому что получается, что руководитель Тябиб имеет прямую материальную заинтересованность в тестировании и в том, чтобы это тестирование было бы максимально обязательным, а необходимость в нем продолжалась бы как можно больше.

Так я и отметил ,что в этом я с вами согласен и тоже считаю ,что если Руководитель имеет частную лабораторию тут может идти речь об интересах и коррупции.. Но какая тут связь с качеством и эффективностью ?! Если я имею от этого выгоду ,это не значит ,что тесты и вакцина не работает. На оборот ,я должен быть заинтересован в их эффективности и качестве ,что бы оправдать свой вклад в развитие .. 

 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
10 minutes ago, NNR said:

Я уже выше отметил ,что у меня есть свои сомнения по поводу эффективности вакцин. Но их не связывают с личным интересом или международной коррупцией. У меня на то другие причины.. 

Нет, я тоже не связываю с коррупцией именно эффективность вакцин. К эффективности у меня тоже другие вопросы.
С коррупцией я связываю именно процесс управления этой пандемией на международном уровне.

  • Like 1
  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites