Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Размышления На Фоне Российских Протестов.


Recommended Posts

Размышления связанные с протестами в России вызывают ряд вопросов, ответив на которые можно проанализировав понять текущие события с точки зрения основных выгодополучателей.  Вначале назовем выгодополучателей любых событий связанных с ломкой какой либо системы в какой-то отдельной стране. Это прослойка олигархического капитала внутри страны, мощная группа крупного капитала за ее пределами и собственно само население страны. В случае с Россией сегодняшнего дня, группы или движения основанные на идейных ценностях, религиозных (как в Иране), социалистических и каких-то иных,  отбросим в сторону как не имеющих большого потенциала. 

Итак, если с первой группой олигархического капитала переплетенного с властью, ею управляемого и в данное время контролирующей Россию - всё понятно, то  события с точки зрения двух других групп стоит рассмотреть более пристально. Начну издалека. А именно с некоторых западных групп аккумулировавших огромные финансы в своих необъятных активах. Это настоящие хозяева инвестиционных фондов, интересы которых простираются от оружейной сферы до фармацевтики и сферы добычи полезных ископаемых. Начнем с оружейного лобби. Производители оружия за которым стоят эти самые инвест фонды, а это примерно 100 крупнейших компаний среди которых Боинг, Дженерал Дайнемикс, Мартин-Локхид и Нортроп всегда имели сильнейшее влияние на любое правительство Штатов, будь то республиканцы или демократы, проталкивая выгодные контракты по всему миру, но прежде всего арабским странам. Что важно любому капиталу независимо от того чем он занимается? Прибыль и только прибыль. Как ее достичь в этой сфере, в сфере производства оружия? Правильно , путем проведения нужной политики, развязывая локальные конфликты, гражданские войны, революции и т.д. Локальные войны типа нашей утилизируют большое количество металла и дивиденды получают именно те , чье вооружение было использовано в ходе войны. В нашем случае это не штатовские компании, а Россия, Израиль и Турция, (двое последних сейчас активно устремились на этот рынок и тоже хотят оторвать от куска пирога). Но главным образом они ищут страны с деньгами которым можно продать оружие и не обязательно чтобы эти страны воевали. Для них главная цель поддерживать напряжение , а если напряжение спадает, то только тогда включается механизм провоцирования конфликтов. И всё это происходит десятилетиями начиная от войны на корейском полуострове и заканчивая "Бурей в пустыне". Посмотрите где происходят столкновения? Там где есть страны имеющие деньги и возможность закупиться. Представляете сколько оружия было продано странам Залива после Ирано-Иракской войны и после нападения Саддама на Кувейт? Или возьмём Ливию. Пока у Ливии разными путями изымали миллиарды - Каддафи держался. Но как только он заартачился и перестал идти на поводу империалистов, то его скинули в два счёта. Потому что диктатора в целом скинуть легко, легче чем демократически (пусть и относительно) избранного правителя. И вывод тут лично для меня очевиден - страны т.н. западной демократии управляемые крупным капиталом кровно заинтересованы в диктаторских режимах именно в странах, где есть деньги. Смотрите. В Египте произошла революция. К власти пришли демократически избранные, пусть и с небольшим перевесом, "братья-мусульмане" с явной антизападной позицией. Что дальше? Итог - переворот через год-полтора и сейчас там АсСиси который опять монополизировал власть и продолжил сотрудничество со Штатами. Наверное говорить не стоит, что Египет так же как и во времена Мубарака остался одним из крупнейших покупателей американского оружия. Или Ирак. Много нефти и  все закупаемое оружие там американское. Монархии залива - все покупатели американского оружия. Почему в Африке давно нет войн между странами? Разве у них нет претензий друг к другу ? Никто не задумывался? Потому что Африка в целом бедная. Что с нее взять? А там где есть что взять, там уже другие, не оружейные монополии выкачивают свои деньги, для которых к слову Россия тоже очень лакомый кусок.  Ещё вопрос - почему Запад постоянно давит на Иран? Ответ тоже очевидный - там есть природные ресурсы, а значит есть и деньги. Как пользуется своими ресурсами сам Иран при существующей их системе - это уже тема другого разговора.

Что приобретает западный капитал если он всё же внедрится в Россию? Огромное количество ресурсов и огромный рынок всего евразийского пространства. А это уже не только интересы оружейных компаний. Значит главный выгодополучатель он и есть - западный капитал. Теперь рассмотрим другого выгодополучателя - население России. 

То что у Путина антинародный режим - это ясно как божий день. То что он и его окружение грабят страну - это тоже аксиома. Но то что на Навального делают ставку западные круги - для меня это тоже очевидно. Тут россиянам придется выбирать между плохим сценарием и очень плохим. Я считаю что Путин и окружение для России - это очень плохой сценарий. Это неэффективная система управления, кризис в сферах которые курирует государство - образование, здравоохранение и не только, низкий уровень жизни, милитаризация и все остальное. А плохой сценарий - это когда активы переходят в руки западных монополистов или влившихся в их ряды новых русских олигархов, которые строят свою систему, но более хитрую и надо сказать более справдливую не только с моей точки зрения, но и с точки зрения обывателя, а также более эффективную в плане управления страной, чем та что есть сейчас в России. Что выиграют россияне в таком случае? В перспективе, не сразу конечно, жить станут немного лучше, относительно свободнее, чиновники грабить будут не в таких колоссальных масштабах, политика страны станет на мой взгяд более миролюбивой, расходы более контролируемыми и экономными и т.д. Есть ли у России ещё один путь? Идейные, социалисты, националисты, патриоты, религиозные могут утверждать что есть. Но я не вижу другого пути, т.к.  в конечном счёте все равно победит капитал, тяга к которому у человека заложена природой.

А сейчас перед россиянами стоит выбор - оставить всё как есть или изменить существующий порядок? И этот непростой выбор стоит перед каждым гражданином России и ему решать какой будет его страна через 10-15 лет.

  • Like 5
  • Upvote 3
  • Facepalm 1
Link to post
Share on other sites
  • Replies 285
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Размышления связанные с протестами в России вызывают ряд вопросов, ответив на которые можно проанализировав понять текущие события с точки зрения основных выгодополучателей.  Вначале назовем выгодопол

интересная тема, правда какашат многовато, практически через одного)   наш северный сосед, и по совместительству самая большая страна в мире, находится в руках гопника, истинные ценности кот

Он изначально знал, на что соглашался.. Или вы думаете, что Навальный сам по себе?.. Это готовый проект...

Posted Images

Глобалисты не позволят российским народам скинуть режим путина.

Они в этом не заинтересованы - лучше один мальчиш-плохиш, чем десятки непредсказуемых.

Надежды россиян на байдена, продолжателя линии глобалиста обамкина, не имеют под собой никаких оснований.

О Навальном - это путин лайт и ничего более.

Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Нытик Natiq сказал:

Почему в Африке давно нет войн между странами? Разве у них нет претензий друг к другу ? Никто не задумывался? Потому что Африка в целом бедная. Что с нее взять?

У вас очень устаревшие представления об Африке. Погуглите "военные конфликты в Африке", "ВВП Африки", "рынок вооружений Африки".

  • Like 2
  • Thanks 1
  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites

Значит каждый гражданин Росси может выбирать какой будет страна лет через 10 15 ,а у нас есть такой выбор ? или у нас всё так сильно запущено ,что даже мечтать не можем про это (

  • Like 1
  • Facepalm 2
Link to post
Share on other sites

 

Идёт целенаправленный процесс развала России. Не смена руководства, а именно развал, при котором Россия разделится на несколько десятков независимых государств, которыми легче управлять. В современном мире дубинка одна и это США. И США не потерпит конкурирующее ей в этом плане никакое государство. И даже Китай поддержит развал России - оторвёт при этом лакомый кусок в виде обширной территории.

Мне данный процесс напоминает зеркальное отображение развала СССР, проект которого разработали после окончания Второй Мировой Войны и над которым трудились лучшие аналитики США и Запада. Да, подход и методы несколько иные, но в целом картина та же, падает экономика - падает страна - страна делится на десятки новообразований.

Что касается Навального. Склоняю голову перед мужеством Алексея.

  • Like 1
  • Thanks 2
  • Facepalm 1
Link to post
Share on other sites
30 минут назад, porridge сказал:

 

Идёт целенаправленный процесс развала России. Не смена руководства, а именно развал, при котором Россия разделится на несколько десятков независимых государств, которыми легче управлять. В современном мире дубинка одна и это США. И США не потерпит конкурирующее ей в этом плане никакое государство. И даже Китай поддержит развал России - оторвёт при этом лакомый кусок в виде обширной территории.

Мне данный процесс напоминает зеркальное отображение развала СССР, проект которого разработали после окончания Второй Мировой Войны и над которым трудились лучшие аналитики США и Запада. Да, подход и методы несколько иные, но в целом картина та же, падает экономика - падает страна - страна делится на десятки новообразований.

Что касается Навального. Склоняю голову перед мужеством Алексея.

"Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России."

                   

                          Виктор Пелевин

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
48 минут назад, Klyepa сказал:

У вас очень устаревшие представления об Африке. Погуглите "военные конфликты в Африке", "ВВП Африки", "рынок вооружений Африки".

Военные конфликты в Африке сейчас чаще всего носят характер пограничных инцидентов. Я не пишу что нет масштабного рынка вооружений , но он только в нескольких странах, способных оплачивать эти поставки. Вообще Африка эта другая не менее объемная тема, которую стоит рассматривать с призмы интересов не только Запада, но и Китая, России и даже Турции.

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Klyepa сказал:

"Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России."

                   

                          Виктор Пелевин

 

Не антирусский, а антироссийский. Ибо Башкирия, Татарстан, Чувашия, Дагестан, Чечня, Тыва, Ямало-Ненецкий АО, Мордовия, Ингушетия, Калмыкия и другие федеративные республики России не являются русскими в прямом смысле этого слова. Они российские.

И не заговор, а планомерные шаги по развалу России как единого государства. Это разные определения, в принципе.

  • Like 1
  • Thanks 2
  • Facepalm 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, porridge сказал:

Идёт целенаправленный процесс развала России. Не смена руководства, а именно развал, при котором Россия разделится на несколько десятков независимых государств, которыми легче управлять. В современном мире дубинка одна и это США. И США не потерпит конкурирующее ей в этом плане никакое государство. И даже Китай поддержит развал России - оторвёт при этом лакомый кусок в виде обширной территории.

Думается, наоборот - развала хотят избежать изначально. Добиться его было бы проще, заварив кашу по субъектам и тем самым надорвав административный ресурс. Это и дешевле было бы западу сделать. Скорее усилия направлены на то чтобы выдавить плохо контролируемое руководство и привести послушную команду.

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, porridge сказал:

 

Не антирусский, а антироссийский. Ибо Башкирия, Татарстан, Чувашия, Дагестан, Чечня, Тыва, Ямало-Ненецкий АО, Мордовия, Ингушетия, Калмыкия и другие федеративные республики России не являются русскими в прямом смысле этого слова. Они российские.

И не заговор, а планомерные шаги по развалу России как единого государства. Это разные определения, в принципе.

Я не вижу планомерных действий, направленных на развал РФ, но я вижу объективные процессы, направленные на развал. Москва цивилизационно исчерпала себя, как центр империи и ей нечего предложить народам, странам и даже провинциям. И этот фактор перекрывает все усилия условных врагов России, как бык овцу. 

  • Like 1
  • Upvote 2
  • Facepalm 1
Link to post
Share on other sites

Тут затронули тему развала России  Кому выгоден развал России? Я думаю никому, кроме соседей которых Россия когда-то обидела. Ни Западу, ни местным олигархическим кругам, ни населению развал России не выгоден. 

Link to post
Share on other sites

Нам выгоден развал России и выход его из Кавказа. Слишком много крови пролито из за неё, а её игры расхлёбываем до сих пор.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, porridge сказал:

Что касается Навального. Склоняю голову перед мужеством Алексея

Он изначально знал, на что соглашался.. Или вы думаете, что Навальный сам по себе?.. Это готовый проект...

  • Like 1
  • Thanks 3
  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites
Только что, Akamuta Hiravata сказал:

Он изначально знал, на что соглашался.. Или вы думаете, что Навальный сам по себе?.. Это готовый проект...

Готовым проектом его сделал сам Кремль. Из обвиняемого во взяточничестве он превратился в лидера оппозиции. Потаскав по судам и арестовав его по несколько раз, он тут же превратился в жертву путинской дерьмократии. 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
48 минут назад, Нытик Natiq сказал:

Тут затронули тему развала России  Кому выгоден развал России? Я думаю никому, кроме соседей которых Россия когда-то обидела. Ни Западу, ни местным олигархическим кругам, ни населению развал России не выгоден. 

Да развала никакого не будет,од только ее завистники мечтают ,она только назло им ещё сильнее становится и ещё границы свои расширяет ,а этот наВральный просто  деньги отрабыват ,что ему его западные хозяева платят ,посидит немного ,его отпустят ,переедет заграницу где ему дадут гражданство и ещё кормит будут )

Edited by Elchin67
  • Like 1
  • Thanks 1
  • Facepalm 2
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Call of Duty сказал:

Готовым проектом его сделал сам Кремль. Из обвиняемого во взяточничестве он превратился в лидера оппозиции. Потаскав по судам и арестовав его по несколько раз, он тут же превратился в жертву путинской дерьмократии. 

И такая мысль тоже уже много лет живет в моей голове)

Только порой еще думается, что другие товарищи тоже причастны к данным процессам)

Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Elchin67 сказал:

Да развала никакого не будет,од только ее завистники мечтают ,она только назло им ещё сильнее становится и ещё границы свои расширяет ,а этот наВральный просто  деньги отрабыват ,что ему его западные хозяева платят ,посидит немного ,его отпустят ,переедет заграницу где ему дадут гражданство и ещё кормит будут )

В 1860 году Российская империя была 30 млн кв км, СССР - 22 млн кв км, нынешняя РФ - 17 млн. Офигенно расширяется. 

  • Haha 1
  • Upvote 3
  • Facepalm 2
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Нытик Natiq сказал:

Что выиграют россияне в таком случае? В перспективе, не сразу конечно, жить станут немного лучше, относительно свободнее, чиновники грабить будут не в таких колоссальных масштабах, политика страны станет на мой взгяд более миролюбивой, расходы более контролируемыми и экономными и т.д.

 

Мало?  :))

 

3 часа назад, Нытик Natiq сказал:

Но я не вижу другого пути, т.к.  в конечном счёте все равно победит капитал, тяга к которому у человека заложена природой.

Почему?

Разве он победил в Литве, Латвии, Эстонии в конце 80-х-начале 90-х?

Или, может, он победил в Гражданскую войну в США?  

Может, капитал победил  в 1917-м?  :))

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Sumerkurt сказал:

О Навальном - это путин лайт и ничего более.

 

Если даже путинский проект, то он явно  отошел от заложенного сценария

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, porridge сказал:

И США не потерпит конкурирующее ей в этом плане никакое государство. И даже Китай поддержит развал России - оторвёт при этом лакомый кусок в виде обширной территории.

 

Не всё так просто.  США не идиоты.  И вполне осознают, что могут остаться один на один с Китаем.

Link to post
Share on other sites
46 минут назад, Akamuta Hiravata сказал:

Он изначально знал, на что соглашался.. Или вы думаете, что Навальный сам по себе?.. Это готовый проект...

 

От которого почему-то Путину плохо. Может, потому что, "проект" стал неуправялем?

Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Klyepa сказал:

В 1860 году Российская империя была 30 млн кв км, СССР - 22 млн кв км, нынешняя РФ - 17 млн. Офигенно расширяется. 

Причем здесь 1860 год ,)

Разговор про современную Россию которая образовалась в 1991 году ...

  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Mr. TANNER сказал:

 

Мало?  :))

 

Почему?

Разве он победил в Литве, Латвии, Эстонии в конце 80-х-начале 90-х?

Или, может, он победил в Гражданскую войну в США?  

Может, капитал победил  в 1917-м?  :))

В Прибалтике конечно же победил капитал, т.к. за развалом СССР именно он и стоял. 

Гражданская война в США - это вообще яркий пример победы капитала, когда капиталистический север полностью подмял под себя рабовладельческий юг. 

А 17-й год , согласен , капитал потерпел самое крупное поражение за свою историю. Но в итоге опять всё вернулось на круги своя. 

  • Like 3
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Mr. TANNER сказал:

 

От которого почему-то Путину плохо. Может, потому что, "проект" стал неуправялем?

А может потому, что к "проекту" попутно приклеили еще одну пусковую кнопку, управляемую из-за тридевять земель с тридевятого царства да с тридесятого государства?)

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Akamuta Hiravata сказал:

А может потому, что к "проекту" попутно приклеили еще одну пусковую кнопку, управляемую из-за тридевять земель с тридевятого царства да с тридесятого государства?)

Благо "бархатный" опыт в этом деле имеется колоссальный у них)))

Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, Elchin67 сказал:

Причем здесь 1860 год ,)

Разговор про современную Россию которая образовалась в 1991 году ...

Хорошо хоть не 1721-ый,и на том спасибо)))

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
57 минут назад, Akamuta Hiravata сказал:

Он изначально знал, на что соглашался.. Или вы думаете, что Навальный сам по себе?.. Это готовый проект...

 

Чьим бы проектом не был бы Навальный. Он очень смелый человек. Выдержать сотни дней в году за решеткой, избиения, плескания зелёнкой в глаза с возможной потерей глаза, покушение на жизнь, выйти из комы и вернуться в страну, которая его хотела убить - это поступок патриота и чрезвычайно смелой духом личности.

 

1 час назад, Нытик Natiq сказал:

Тут затронули тему развала России  Кому выгоден развал России? Я думаю никому, кроме соседей которых Россия когда-то обидела. Ни Западу, ни местным олигархическим кругам, ни населению развал России не выгоден. 

 

Кому было выгодно ослабление СССР? Кому был выгоден развал СССР? Кто экономически развалил СССР? Эти же силы и работают над развалом и раздроблением России на мелкие кусочки.

 

1 час назад, Buritas сказал:

Думается, наоборот - развала хотят избежать изначально. Добиться его было бы проще, заварив кашу по субъектам и тем самым надорвав административный ресурс. Это и дешевле было бы западу сделать. Скорее усилия направлены на то чтобы выдавить плохо контролируемое руководство и привести послушную команду.

 

Кашу уже заваривали - Чечня, Дагестан, Ингушетия. К определенным результатам это конечно привело, но далее последовало изменение в Конституции РФ, по которому Республики уже не имели права выхода из Федерации. Далее, Запад идёт проверенным путем - санкции, много сснкций и принуждение РФ вовлекаться в гонку вооружений, вовлекаться во многочисленные конфликты, оплачивать многомиллиардные долги "союзников", прощать этим союзникам многомиллиардные долги по кредитам перед Россией. А платит все это кто? Гражданин России. И рано или поздно, платить, как это было с СССР станет нечем - это дефолт. После дефолта - голод. А голод - революции и перевороты практически во всех федерациях России.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, porridge сказал:

Навальный. Он очень смелый человек. Выдержать сотни дней в году за решеткой, избиения, плескания зелёнкой в глаза с возможной потерей глаза, покушение на жизнь, выйти из комы и вернуться в страну, которая его хотела убить - это поступок патриота и чрезвычайно смелой духом личности

Патриотизм.... и так далее.... Ну, не знаю.. Немного другие мысли у меня.. 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
50 минут назад, Mr. TANNER сказал:

 

Не всё так просто.  США не идиоты.  И вполне осознают, что могут остаться один на один с Китаем.

 

Китай задыхается в 2 нерешаемые проблемах: недостаток ресурсов и перенаселение. Так что "Поднебесная" будет только рада подарку Запада в виде бесхозных территорий России, благодаря которым она восполнит острый дефицит ресурсов и населит эти территории сотнями миллионов своих граждан, что несомненно благотворно скажется как экономическом, так и демографическом плане.

Edited by porridge
  • Thanks 1
  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, Akamuta Hiravata said:

Патриотизм.... и так далее.... Ну, не знаю.. Немного другие мысли у меня.. 

 Он несколько раз был на волоске от смерти. 
 Этот проект киборг чтоли? 
 
 Кремль и проекты? Других нет? 
По этой причине весь СНГ в каменном веку. На мой взгляд. Всем везде проекты мерещатся. =) 

Edited by KASTEEL
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Elchin67 сказал:

Причем здесь 1860 год ,)

Разговор про современную Россию которая образовалась в 1991 году ...

Развал Римской империи продолжался лет 200 и за это время были моменты, когда она что-то завоевывала, кого-то побеждала и расширяла свою территорию. Но это был развал, необратимый процесс, который завершился падением империи. То же самое ждет и РФ. Империи создаются силой оружия, но удерживаются не военной силой. Россия, как цивилизация, ничего не может предложить соседям. 

Если вы не видите исторических закономерностей, это не значит, что их нет. 

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Klyepa said:

Развал Римской империи продолжался лет 200 и за это время были моменты, когда она что-то завоевывала, кого-то побеждала и расширяла свою территорию. Но это был развал, необратимый процесс, который завершился падением империи. То же самое ждет и РФ. Империи создаются силой оружия, но удерживаются не военной силой. Россия, как цивилизация, ничего не может предложить соседям. 

Если вы не видите исторических закономерностей, это не значит, что их нет. 

  Без нефтегазовых доходов ей будет нечем контроллировать своих сателлитов. Все разбегутся по сторонам. 
 Дальше, подобный процесс начнется изнутри. Якутия, Бурятия, весь Дальний Восток по идее, Татарстан, Дагестан, Чечня...все разбегутся. 
 Что с нее брать, если денег нет? Кроме террора, притеснений, воровства и тотальной лжи эта система ничего предложить не может. Карточный домик. 
 

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, porridge сказал:

 

Кому было выгодно ослабление СССР? Кому был выгоден развал СССР? Кто экономически развалил СССР? Эти же силы и работают над развалом и раздроблением России на мелкие кусочки.

В целом согласен, но тут надо сделать некоторые поправки. СССР был всё же менее монолитным, чем нынешняя Россия и включал в себя очень разные по ментальности народы. Современная Россия за исключением некоторых кавказских республик и с натяжкой Татарстана представляет собой цельную страну. Это один момент. Второй момент в самом факте развала и раздробления. Этого и на Западе не хотят как минимум по двум причинам: 

1. Целую и цельную страну контролировать легче в перспективе.

2. Россия ядерная держава и неизвестно как могут пойти центробежные процессы и в чьих руках в конечном счёте может оказаться оружие. 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Нытик Natiq сказал:

Современная Россия за исключением некоторых кавказских республик и с натяжкой Татарстана представляет собой цельную страну.

Поговорите с условным жителем Сибири, ДВ или Урала о Москве и о "цельной стране".)) Желательно за рюмкой водки, когда язык развязывается. Терминология - они и мы. Ненависть, презрение и зависть. И это я говорю об этнических русских, от башкира или татарина вообще можно многое услышать. 

  • Like 2
  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Нытик Natiq сказал:

В целом согласен, но тут надо сделать некоторые поправки. СССР был всё же менее монолитным, чем нынешняя Россия и включал в себя очень разные по ментальности народы. Современная Россия за исключением некоторых кавказских республик и с натяжкой Татарстана представляет собой цельную страну. Это один момент. Второй момент в самом факте развала и раздробления. Этого и на Западе не хотят как минимум по двум причинам: 

1. Целую и цельную страну контролировать легче в перспективе.

2. Россия ядерная держава и неизвестно как могут пойти центробежные процессы и в чьих руках в конечном счёте может оказаться оружие. 

 

Нет никакого единства. Нет никакого монолита. Есть подкармливаемые силовые структуры и есть поддерживаемая этими силовыми структурами централизованная вертикаль власти. А власть, в свою создала колоссальную пропасть между регионами, при которой миллиарды идут в карманы людей из южных регионов, а центральные и северные регионы буквально задыхаются от голода. Взрыв неизбежен. И по моему мнению, произойдет он в ближайшие 2-4 года. А Навальный, своими шокирующими доказательствами коррупции высших эшелонов власти является очень хорошим катализатором ускорения этого взрыва.

Что касается шантажа "ядерной кнопкой"... Россия не СССР и даже не тень его. Все вооружение что у нее есть разработано и произведено именно в период "совка" - мне даже сложно вспомнить, какие виды современных вооружений поставлено в строй современной РФ в период от 1991-го до 2021-го года. Ну разве что мультики. А в это время, Запад не дремлет и запускает космическое воооружение, способное перехватывать и сбивать баллистические ракеты.

И да. В СССР было намного больше ядерного оружия, чем сейчас в РФ. Но СССР благополучно развалился.

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, porridge сказал:

 

Китай задыхается в 2 нерешаемые проблемах: недостаток ресурсов и перенаселение. Так что "Поднебесная" будет только рада подарку Запада в виде бесхозных территорий России, благодаря которым она восполнит острый дефицит ресурсов и населит эти территории сотнями миллионов своих граждан, что несомненно благотворно скажется как экономическом, так и демографическом плане.

 

Повторюсь. 

Усиления Китая страшит США не меньше, чем существование России.  Получив прибавку в виде земель, Китай вовсе не буде благодарить США.  

Более того, Китай станет намного несговорчивей (и это мягко говоря), т.е. это не остановит Китай в своих амбициях, о которых тот ПОКА молчит.

 

Edited by Mr. TANNER
  • Like 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Akamuta Hiravata сказал:

А может потому, что к "проекту" попутно приклеили еще одну пусковую кнопку, управляемую из-за тридевять земель с тридевятого царства да с тридесятого государства?)

 

Так не бывает.  Это или Путинский проект, или проект Запада.

Но знаю одно.  Каков бы ни был проект, Пуину он выходит боком.  Во всяком случае, пока.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Нытик Natiq сказал:

В Прибалтике конечно же победил капитал, т.к. за развалом СССР именно он и стоял. 

Гражданская война в США - это вообще яркий пример победы капитала, когда капиталистический север полностью подмял под себя рабовладельческий юг. 

А 17-й год , согласен , капитал потерпел самое крупное поражение за свою историю. Но в итоге опять всё вернулось на круги своя. 

 

В США абсолтно не так было.  Тем более, что штаты были разделены и каждый жил своей жизнью.  Так что, этот тезис не выдерживает критики, ибо можно было продвигаься на Запад, а не на Юг.

Какой капитал в Прибалтике, вечно смотрящей в сторону Германии?

Хорошо хоть с 17-м согласились.  :) 

Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, Klyepa сказал:

Поговорите с условным жителем Сибири, ДВ или Урала о Москве и о "цельной стране".)) Желательно за рюмкой водки, когда язык развязывается. Терминология - они и мы. Ненависть, презрение и зависть. И это я говорю об этнических русских, от башкира или татарина вообще можно многое услышать. 

Разговор за рюмкой водки не показатель) То что жители одного региона не долюбливают жителей другого свойственно почти всем странам. У нас не так? Или в Грузии не так? Почти везде так - Италия, Франция, Турция, Испания и т.д. Думаете жители юга Италии к примеру не завидуют северянам, а те в свою очередь не смотрят с высока на южан? Они могут ненавидеть друг друга, но экономических и политических законов никто не отменял. Выход одной части из Федерации неизбежно приведет как минимум к гражданской войне и последующей разрухе, а как максимум к оккупации ее соседней страной, что тоже вполне может быть при определенных обстоятельствах. Якутия отделится, Дагестан или Татарстан ? Ни одна из этих республик не сможет выйти из состава не только из-за географии,  а даже чисто из экономических соображений, т.к. не способна будет существовать самостоятельно. 

  • Upvote 3
Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Нытик Natiq сказал:

Разговор за рюмкой водки не показатель) То что жители одного региона не долюбливают жителей другого свойственно почти всем странам. У нас не так? Или в Грузии не так? Почти везде так - Италия, Франция, Турция, Испания и т.д. Думаете жители юга Италии к примеру не завидуют северянам, а те в свою очередь не смотрят с высока на южан? Они могут ненавидеть друг друга, но экономических и политических законов никто не отменял. Выход одной части из Федерации неизбежно приведет как минимум к гражданской войне и последующей разрухе, а как максимум к оккупации ее соседней страной, что тоже вполне может быть при определенных обстоятельствах. Якутия отделится, Дагестан или Татарстан ? Ни одна из этих республик не сможет выйти из состава не только из-за географии,  а даже чисто из экономических соображений, т.к. не способна будет существовать самостоятельно. 

Вы не поняли... Жители регионов нормально относятся друг к другу, но они все вместе всем сердцем ненавидят Центр, в лице Москвы. Это не броуновское движение, а осознанные центробежные настроения. И да, разговор за рюмкой всегда самое то. 

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, Нытик Natiq said:

Разговор за рюмкой водки не показатель) То что жители одного региона не долюбливают жителей другого свойственно почти всем странам. У нас не так? Или в Грузии не так? Почти везде так - Италия, Франция, Турция, Испания и т.д. Думаете жители юга Италии к примеру не завидуют северянам, а те в свою очередь не смотрят с высока на южан? Они могут ненавидеть друг друга, но экономических и политических законов никто не отменял. Выход одной части из Федерации неизбежно приведет как минимум к гражданской войне и последующей разрухе, а как максимум к оккупации ее соседней страной, что тоже вполне может быть при определенных обстоятельствах. Якутия отделится, Дагестан или Татарстан ? Ни одна из этих республик не сможет выйти из состава не только из-за географии,  а даже чисто из экономических соображений, т.к. не способна будет существовать самостоятельно. 

 Якутия и Татарстан сами без проблем себя прокормят. Спокойно. В большом брате, который отбирает у них все, нет необходимости. 
 Что касается Дагестана, экономика этой территории особо из себя ничего не представляет, но это одна из самых нерусских частей России. 
 От Кремля толку не много. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Плохая власть борется с недовольными, хорошая с причинами недовольства 

 

 

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Mr. TANNER сказал:

 

В США абсолтно не так было.  Тем более, что штаты были разделены и каждый жил своей жизнью.  Так что, этот тезис не выдерживает критики, ибо можно было продвигаься на Запад, а не на Юг.

Какой капитал в Прибалтике, вечно смотрящей в сторону Германии?

Хорошо хоть с 17-м согласились.  :) 

На момент гражданской войны северные штаты уже объединились и именно благодаря капиталу стали развивать промышленность, которая вскоре и стала основным фактором победы в войне. Последующее объединение с югом дало ещё больший импульс ее развитию. 

Касательно Прибалтики вообще всё напутали) Имелось ввиду что именно Западный капитал был инициатором развала Союза. К чему их вспомнили вообще непонятно. 

 

 

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, Klyepa сказал:

Вы не поняли... Жители регионов нормально относятся друг к другу, но они все вместе всем сердцем ненавидят Центр, в лице Москвы. Это не броуновское движение, а осознанные центробежные настроения. И да, разговор за рюмкой всегда самое то. 

То что они ненавидят центр я знаю, хотя все и стремятся туда почему-то) Но это не может быть причиной центробежных тенденций. Москва - это столица и Питер - культурная столица и от них ни одному уголку России никуда не деться, т.к. в таком случае эта территория просто потеряет свою идентичность которая напрямую связана с центром. Истоки, корни, называйте как хотите, этих регионов - это центр России Москва и Питер.  В конце концов во всех регионах за исключением 2-3, основной нацией являются русские, которые по ходу давно ассимилировали многие коренные народы. Поэтому в то что какой-то регион отделится, я в это не верю. По крайней мере в ближайшие 20-30 лет. А так только теоретически можно предположить такой сценарий, если только китайцы заселят какие-то пограничные регионы и захотят в будущем присоединиться к материковому Китаю. А так, за рюмкой водки можно говорить что угодно, ненавидеть москалей и т.д., но ни один русский в любом регионе даже представить не сможет что столицей его страны может быть не Москва)

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Klyepa сказал:

Развал Римской империи продолжался лет 200 и за это время были моменты, когда она что-то завоевывала, кого-то побеждала и расширяла свою территорию. Но это был развал, необратимый процесс, который завершился падением империи. То же самое ждет и РФ. Империи создаются силой оружия, но удерживаются не военной силой. Россия, как цивилизация, ничего не может предложить соседям. 

Если вы не видите исторических закономерностей, это не значит, что их нет. 

Америка тоже как империя  многие предугадывает развал,но она все сильнее становиться ,

Времена римской империи остались только в истории )

Link to post
Share on other sites
30 минут назад, KASTEEL сказал:

 Якутия и Татарстан сами без проблем себя прокормят. Спокойно. В большом брате, который отбирает у них все, нет необходимости. 
 Что касается Дагестана, экономика этой территории особо из себя ничего не представляет, но это одна из самых нерусских частей России. 
 От Кремля толку не много. 

То что они прокормят себя ещё вилами на воде написано. Для начала они должны будут национализировать все что там находится. К тому же как может развиваться к примеру, Татарстан не имея прямого выхода ни к одной стране. Или Якутия на отшибе ? Всё что там находится уже давно не принадлежит живущим там. А те кому всё это принадлежит - они вообще там не живут, даже в самой России не живут. И только теоретически революция и национализация богатств помогут им выжить после гипотетического отделения. Но это из разряда фантастики. С Дагестаном вообще всё понятно. Дотационный регион к тому же многонациональный. Без центра ему вообще не выжить. Есть вероятность что она превратится в территорию с нестихающими столкновениями. Нам это вообще не нужно.

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, Elchin67 сказал:

Америка тоже как империя  многие предугадывает развал,но она все сильнее становиться ,

Времена римской империи остались только в истории )

Штатам есть что предложить миру. 90% процентов того, что вас окружает, имеет отношение к США. Фильмы, музыка, технологии, наука, финансовые институты... Россия в 21 веке может предложить вам победу во второй мировой войне и балалайку. 

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Klyepa сказал:

Штатам есть что предложить миру. 90% процентов того, что вас окружает, имеет отношение к США. Фильмы, музыка, технологии, наука, финансовые институты... Россия в 21 веке может предложить вам победу во второй мировой войне и балалайку. 

Уже далеко не 90% Китай и Япония давно уже эту цифру разбавили.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Klyepa сказал:

Штатам есть что предложить миру. 90% процентов того, что вас окружает, имеет отношение к США. Фильмы, музыка, технологии, наука, финансовые институты... Россия в 21 веке может предложить вам победу во второй мировой войне и балалайку. 

Россия может предложить зерно, которое на фоне пандемии будет пользоваться больше спросом чем Газпром. Ну и не надо забывать про российские золотые запасы. Их хватит на долго и на многие санкции. А есть ли столько золото в Америке чтобы покрыть его долг?

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Нытик Natiq сказал:

Уже далеко не 90% Китай и Япония давно уже эту цифру разбавили.

Если покопаетесь немного, то в истоках всех этих технологий найдете штаты, почти всех. И даже если не 90, а 50%, то и это огромная цифра. 

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Call of Duty сказал:

Россия может предложить зерно, которое на фоне пандемии будет пользоваться больше спросом чем Газпром. Ну и не надо забывать про российские золотые запасы. Их хватит на долго и на многие санкции. А есть ли столько золото в Америке чтобы покрыть его долг?

Такое впечатление, что вы ошиблись темой.

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Klyepa сказал:

Такое впечатление, что вы ошиблись темой.

Не нравится когда критикуют джентльменов демократии?

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Klyepa сказал:

Штатам есть что предложить миру. 90% процентов того, что вас окружает, имеет отношение к США. Фильмы, музыка, технологии, наука, финансовые институты... Россия в 21 веке может предложить вам победу во второй мировой войне и балалайку. 

Что вокруг вас произведено в Америке? Только софт мобильного. Все остальное Китай, Турция, Юго-Восточная Азия.

  • Like 3
  • Upvote 3
Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, Klyepa сказал:

Штатам есть что предложить миру. 90% процентов того, что вас окружает, имеет отношение к США. Фильмы, музыка, технологии, наука, финансовые институты... Россия в 21 веке может предложить вам победу во второй мировой войне и балалайку. 

Конечно штаты могут многое предложить миру  как мировой жандарм импреарализма напасть на любую страну ,разбомбить ее и президента убить,могут начать в любой неугодной стране устроить цветную револицию,могут помешать террористам Асама Бен ладана, и Алькаиде и тд

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites