Размышления На Фоне Российских Протестов.

[sfinks]

Только что, Сhumudan сказал:

Я помню, до развала был ввод войск и огонь по гражданским со стороны СОВЕТСКОЙ АРМИИ. 

Фактически-это был уже развал и начался он не в 90-м,а с приходом к власти Горбачева с его программы перестройки ,с гласности и вседозволенности,с появления рэкета.

ПС.Все,что официально, законом не запрещенно-дозаоленно,разрешается.

[sfinks]

3 минуты назад, shock сказал:

Точно так же говорили про развал союза нерушимого, но крови пролилось не больше чем в брачную ночь)

Серьезно?Если лично вас никак не коснулся тот период лихих 90-х и вы спали спокойно,то все без исключения постсоветские республики и граждане бывшего союза на своей шкуре испытали "прелести" развала СССР и все,что с этим развалом было связано.

[Сhumudan]

5 минут назад, sfinks сказал:

Фактически-это был уже развал и начался он не в 90-м,а с приходом к власти Горбачева с его программы перестройки ,с гласности и вседозволенности,с появления рэкета.

ПС.Все,что официально, законом не запрещенно-дозаоленно,разрешается.

То есть 20 января были не советские войска ?

[Rosso]

Все что нужно знать про путинских опричников 

 

 

 

 

 

 

 

[shock]

29 минут назад, sfinks сказал:

Серьезно?Если лично вас никак не коснулся тот период лихих 90-х и вы спали спокойно,то все без исключения постсоветские республики и граждане бывшего союза на своей шкуре испытали "прелести" развала СССР и все,что с этим развалом было связано.

Не драматизируйте, вспомните что было в Беловежской пуще, резали, стреляли?

[Сhumudan]

17 минут назад, shock сказал:

Не драматизируйте, вспомните что было в Беловежской пуще, резали, стреляли?

Данышыр да)))

Сейчас скажет что 2о января в Баку вошли войска Речи Посполитой

[shock]

29 минут назад, Сhumudan сказал:

Данышыр да)))

Сейчас скажет что 2о января в Баку вошли войска Речи Посполитой

Статья 72 основного закона (хоть и формально) позволяла вот и распались. Через две недели после Белорусской пущи произошла встреча 11 республик в Алма-Ате (кроме Грузии и прибалтов) и окончательно распустили великий и могучий. Я не хочу касаться экономических и политических причин, но факт, что распался бескровно. Мне всегда было интересно почему не было народных волнений, не было, чтобы рабочий и крестьянин бежали, стреляя на ходу, защищая родной союз. Зато сейчас этих защитников тьма)

[sfinks]

10 минут назад, Сhumudan сказал:

То есть 20 января были не советские войска ?

Никто не спорит,что это были не советские войска введены 20-января,но вопрос до сих пор открытый остается, кто из Аз.ССР санкционировал ввод войск в Баку.

[sfinks]

12 минуты назад, shock сказал:

Статья 72 основного закона (хоть и формально)

Формально-каждая нация имеет право на самоопределение и что?))

 

 

[shock]

8 минут назад, sfinks сказал:

Формально-каждая нация имеет право на самоопределение и что?))

 

 

Имелось ввиду конституция страны, которая распалась. Она позволяла, вспомнили и применили. И все.

[sfinks]

17 минут назад, shock сказал:

Мне всегда было интересно почему не было народных волнений,

Народные волнения на пустом месте,без лидера, без агитпрома-практически невозможны

Но в то же время перед развалом Союза был проведен референдум,где 75% населения высказались за сохранение союза,но это не спасло союз от развала.

Механизм уже был запущен,а действующая власть проявила трусость,не пошла до конца 

В выигрыше оказались,в результате развала,не население страны,а 15 уездных князьков, уездных княжеств, которые образовались,в результате развала Союза

 

[sfinks]

7 минут назад, shock сказал:

Имелось ввиду конституция страны, которая распалась. Она позволяла, вспомнили и применили. И все.

Сегодняшняя конституция,так же много чего гарантирует своим гражданам,от защиты их интересов,до главенства основных законов,над всякими указами и постановлениями,но по сути,ничего этого нет,полный пшик.

Так что ссылаться на не действующий,основной закон бесполезное занятие.

[Нытик Natiq]

3 минуты назад, sfinks сказал:

Сегодняшняя конституция,так же много чего гарантирует своим гражданам,от защиты их интересов,до главенства основных законов,над всякими указами и постановлениями,но по сути,ничего этого нет,полный пшик.

Так что ссылаться на не действующий,основной закон бесполезное занятие.

Конституцию превратили в никчёмный кусок бумаги куда можно чернилами вписывать всё что захочешь. 

 

34 минуты назад, sfinks сказал:

Никто не спорит,что это были не советские войска введены 20-января,но вопрос до сих пор открытый остается, кто из Аз.ССР санкционировал ввод войск в Баку.

Тут надо уточнить. А что кто-то должен был санкционировать ? Или у кого-то разрешение спрашивали? Можно было только выразить протест и т.д  Единая страна была - решения принимались наверху. И ещё момент. Я не употребляю словосочетание "ввод войск" - войска уже находились здесь. Вещи надо называть своими именами - это была карательная акция.

[sfinks]

28 минут назад, Нытик Natiq сказал:

Конституцию превратили в никчёмный кусок бумаги куда можно чернилами вписывать всё что захочешь. 

 

Тут надо уточнить. А что кто-то должен был санкционировать ? Или у кого-то разрешение спрашивали? Можно было только выразить протест и т.д  Единая страна была - решения принимались наверху. И ещё момент. Я не употребляю словосочетание "ввод войск" - войска уже находились здесь. Вещи надо называть своими именами - это была карательная акция.

Любое военное вмешательство должно иметь юридическое обоснование и без решения своих властей-это в принципе невозможно.

Насколько известно тогда наше местное руководство без согласования с верховным советом Аз.ССР напрямую  обратилось к президиуму верх.сов. СССР за помощью,где Горбачев и санкционировал ввод войск в Баку,хотя это было ничем не оправдано,не все возможности к урегулированию конфликта были исчерпаны.

Фактически,ввод войск в Баку и Карабахский конфликт,где Горбачев демонстративно занял сторону одной стороны и явился детонатором к последующему развалу Союза.

Edited January 26, 2021 by sfinks

[Нытик Natiq]

56 минут назад, sfinks сказал:

,

Насколько известно тогда наше местное руководство без согласования с верховным советом Аз.ССР напрямую  обратилось к президиуму верх.сов. СССР за помощью,где Горбачев и санкционировал ввод войск в Баку,хотя это было ничем не оправдано,не все возможности к урегулированию конфликта были исчерпаны.

Фактически,ввод войск в Баку и Карабахский конфликт,где Горбачев демонстративно занял сторону одной стороны и явился детонатором к последующему развалу Союза.

Понятно же что это все формальность. Да и фактически не было никакого обращения. Если обращением считать просьбы Везирова прислать помощь, так его туда и назначили в качестве куратора (формально руководителя республики) со стороны центральных властей, с чем он не справился. Решение по любому принималось в Москве. Не забывайте что на тот момент была всё ещё единая страна. 

А по поводу юридического обоснования - что его стоит состряпать. В Венгрию и Чехословакию долго думали прежде чем вводить войска? 

[sfinks]

4 минуты назад, Нытик Natiq сказал:

Решение по любому принималось в Москве. Не забывайте что на тот момент была всё ещё единая страна. 

Все решения до сих пор принимаются в Кремле,не смотря на то,что мы давно уже не единая страна.

[Klyepa]

5 часов назад, Rosso сказал:

 

Нравится или не нравится Моль не имеет никакого значения, при сравнении зряплат в РФ и Эстонии ;)

 

Если бы Елисейские поля ввели свои войска в Ханкенди и остановили логическое завершение 2КВ, то думаю мы все плюнули бы на Моль и занялись бы протестами против Макрона. Даже сравнивали бы зп во Франции и Германии :)

Я не вижу смысла в сравнении зарплат таких разных стран, как Эстония и Россия. 

[Сhumudan]

5 часов назад, shock сказал:

Статья 72 основного закона (хоть и формально) позволяла вот и распались. Через две недели после Белорусской пущи произошла встреча 11 республик в Алма-Ате (кроме Грузии и прибалтов) и окончательно распустили великий и могучий. Я не хочу касаться экономических и политических причин, но факт, что распался бескровно. Мне всегда было интересно почему не было народных волнений, не было, чтобы рабочий и крестьянин бежали, стреляя на ходу, защищая родной союз. Зато сейчас этих защитников тьма)

Хороший момент - почему те, кто льет кровь в интернете , в те годы не встали грудью на защиту ССР...

[Chel77]

Акция за Навального в Германии взбесила немцев: "Где водомёты и полиция с дубинками?"

Немцы обиделись на власти, разрешившие митинг в поддержку Навального, в то время как митинги немцев против карантина разгоняют дубинками и водомётами.


Власти Германии разрешили провести акцию в поддержку Навального, забыв про собственный запрет на массовые мероприятия.

Немцы, которых до этого жестоко разгоняли водомётами и дубинками за любые попытки собраться и протестовать, пришли в ярость.

Речь идёт об акции сторонников Навального, которая прошла в Мюнхене в субботу, 23 января. Участников акции никто не разгонял, полиции и водомётов не было. Это составило яркий контраст с жестоким подавлением протестов против карантинных мер в Германии. В результате под видео с акции в Мюнхене горы гневных постов.

Никакой минимальной дистанции, где водомёты и полиция с дубинками?
- интересуется Friedensbewegung.

Протестовать теперь можно. Главное, чтобы это соответствовало политике Германии,
- объясняет no name.

Забавно, как разрешены акции протеста, но когда обычные граждане протестуют против мер, их избивают. Снова двойные стандарты, такие типичные,
- отмечает Zeljko Grgic.

Ага, демонстрация, а что во время всеобщего запрета на демонстрации? Хм ... где водомёты и побои, менты? Ой, забыл, они хорошие ребята против России и Путина, и тогда не будет короны! Замечательное зрелище,
- констатирует W wie Wolle.

Также немцы отмечают сходство с ситуацией в США, где активистам BLM можно протестовать и устраивать любые беспорядки. Но стоит то же самое попробовать сделать сторонникам Трампа, как их объявляют террористами и врагами народа и натравливают на них Национальную гвардию.

[Chel77]

[shock]

3 часа назад, Сhumudan сказал:

Хороший момент - почему те, кто льет кровь в интернете , в те годы не встали грудью на защиту ССР...

Мне это всегда было интересно, именно этот момент. Для примера возьмем Россию, выдвинули Ельцина в 91-м, но уже через 5 лет у него был такой низкий рейтинг, что Зюганов без напряга победил бы. Но вмешались новые технологии и людей стали пугать сталинскими репрессиями, что мол опять вернутся, стукачи, павлики морозовы воскреснут и т.д. Хорошо, но почему тогда https://www.interfax.ru/russia/568025, или это https://www.rbc.ru/politics/16/04/2019/5cb0bb979a794780a4592d0c почему Сталин опережает Путина? Понятно, что Сталин миллиардные домики не строил, семейный бизнес не создавал и внебрачных не содержал, но почему сейчас, а не в 86-м, 91-м, как это объяснить? За тридцать лет убедились, что не тем богам поклонялись, вот в чем дело, в 96-м был шанс вернуться хоть к худо-бедно привычному, но не захотели, испугались своего же прошлого. Понять людей иной раз трудно, тем более когда сами не знают чего хотят)

[Chel77]

РФПИ ПОДПИСАЛ СОГЛАШЕНИЕ О ПОСТАВКАХ В МАЛАЙЗИЮ ВАКЦИНЫ "СПУТНИК V"

[Chel77]

https://www.cargopedia.fr/prix-des-carburants-en-europe

[Rosso]

Как вариант 

[obozrevatel]

7 hours ago, Rosso said:

Как вариант 

А шпили просто не спели достроить. :) 

[obozrevatel]

13 hours ago, shock said:

Мне это всегда было интересно, именно этот момент. Для примера возьмем Россию, выдвинули Ельцина в 91-м, но уже через 5 лет у него был такой низкий рейтинг, что Зюганов без напряга победил бы. Но вмешались новые технологии и людей стали пугать сталинскими репрессиями, что мол опять вернутся, стукачи, павлики морозовы воскреснут и т.д. Хорошо, но почему тогда https://www.interfax.ru/russia/568025, или это https://www.rbc.ru/politics/16/04/2019/5cb0bb979a794780a4592d0c почему Сталин опережает Путина? Понятно, что Сталин миллиардные домики не строил, семейный бизнес не создавал и внебрачных не содержал, но почему сейчас, а не в 86-м, 91-м, как это объяснить? За тридцать лет убедились, что не тем богам поклонялись, вот в чем дело, в 96-м был шанс вернуться хоть к худо-бедно привычному, но не захотели, испугались своего же прошлого. Понять людей иной раз трудно, тем более когда сами не знают чего хотят)

Всё просто. Дорог, по которым можно было пойти в и в 91-м, и в 96-м было много, но выбрали по традиции не ту, перепутав её с обещанным достатком и социальной справедливостью как в Европе. те, кто обещали, имели ввиду самих себя, а не народ. А убедить смогли, сказав, что самому народу ничего делать не придётся и рай в стране наступит сам по себе.

Разочарование народа можно понять. Но правильные выводы делать не каждый может. 

[Узревший]

13 часа назад, shock сказал:

Мне это всегда было интересно, именно этот момент. Для примера возьмем Россию, выдвинули Ельцина в 91-м, но уже через 5 лет у него был такой низкий рейтинг, что Зюганов без напряга победил бы. Но вмешались новые технологии и людей стали пугать сталинскими репрессиями, что мол опять вернутся, стукачи, павлики морозовы воскреснут и т.д. Хорошо, но почему тогда https://www.interfax.ru/russia/568025, или это https://www.rbc.ru/politics/16/04/2019/5cb0bb979a794780a4592d0c почему Сталин опережает Путина? Понятно, что Сталин миллиардные домики не строил, семейный бизнес не создавал и внебрачных не содержал, но почему сейчас, а не в 86-м, 91-м, как это объяснить? За тридцать лет убедились, что не тем богам поклонялись, вот в чем дело, в 96-м был шанс вернуться хоть к худо-бедно привычному, но не захотели, испугались своего же прошлого. Понять людей иной раз трудно, тем более когда сами не знают чего хотят)

не технологии а подделка результатов.уже давно секрет полишинеля что выборы между Зюгановым и Ельциным были подделаны.кстати Зюганов та еще скотина.сидит в думе и придает ворам легитимность.продался давно

[Нытик Natiq]

1 час назад, obozrevatel сказал:

А шпили просто не спели достроить. :) 

В теме про Навального выставлял это видео. Здесь как раз этот шпиль в контексте всего остального тоже упомянули)

 

[Параграф]

17 часов назад, Chel77 сказал:

Акция за Навального в Германии взбесила немцев: "Где водомёты и полиция с дубинками?"

Интересно, где были дубинки при "Русском марше" 

[Rosso]

6 hours ago, Узревший said:

не технологии а подделка результатов.уже давно секрет полишинеля что выборы между Зюгановым и Ельциным были подделаны.кстати Зюганов та еще скотина.сидит в думе и придает ворам легитимность.продался давно

 

Это и тогда не было секретом - олигархи сохранили полуживому Ельцину пост, который работал над документами дома. Опередил время так сказать 🤭

[Rəna25]

Тут бы в своей разобраться ((

[Rosso]

Интересно, почему путинские менты не разрешают адвокатам присутствовать при обысках? Ведь это явное нарушение как местного так и международного законодательства.

 

Вчера очередная ночь длинных ножей была в Москве и некоторых других городах РФ.

 

Потом их чиновники еще удивляются тому, как часто Россия проигрывает в ЕСПЧ 🤭

[Узревший]

Для русской молодежи Путин никто и звать его никак.Телевизор они не смотрят ,знают языки а Навальный у них там герой.Даже это чеченца ,который на ОМОН с кулаками бросился,родители отправили в Москву учиться.А он там у этих студентов набрался....

 

и музыку слушают ,явно не Баскова с Пугачевой

 

 

Edited January 28, 2021 by Узревший

[I'm gonna hell]

On 1/26/2021 at 3:14 AM, sfinks said:

Механизм уже был запущен,а действующая власть проявила трусость,не пошла до конца

 

Часто слышу подобное высказывание, но еще никто не объяснил что такое "до конца", может вы попробуете?

[Tractоr Sazi]

2 hours ago, Узревший said:

Для русской молодежи Путин никто и звать его никак.Телевизор они не смотрят ,знают языки а Навальный у них там герой.Даже это чеченца ,который на ОМОН с кулаками бросился,родители отправили в Москву учиться.А он там у этих студентов набрался....

 

и музыку слушают ,явно не Баскова с Пугачевой

 

 

Старая и хорошая песня.

Баскову до таких песен как до Луны

[sfinks]

1 час назад, I'm gonna hell сказал:

 

Часто слышу подобное высказывание, но еще никто не объяснил что такое "до конца", может вы попробуете?

Как стану действующей властью,всегда к вашим услугам))

[Ped O' Feel]

Украинский политолог, по совместительству гей , Виталий Портников задался интересным вопросом, на который сам не ответил:

Интересно, что творится в голове у этого 70-летнего политика, который, не имея детей, решил на старости лет построить в Геленджике виллу? Для чего?

 

Вот и я думаю, каковы мотивы?

[Culprit]

Очень холодно там сейчас, зима не лучшее время для протестов. Все затихнит как минимум до весны. 

[Rosso]

7 hours ago, Ped O' Feel said:

Украинский политолог, по совместительству гей , Виталий Портников задался интересным вопросом, на который сам не ответил:

Интересно, что творится в голове у этого 70-летнего политика, который, не имея детей, решил на старости лет построить в Геленджике виллу? Для чего?

 

Вот и я думаю, каковы мотивы?

 

Он хотя и называет своих дочек - "эти женщины", вряд ли отказался от родства с ними.

[shock]

8 часов назад, Ped O' Feel сказал:

Украинский политолог, по совместительству гей , Виталий Портников задался интересным вопросом, на который сам не ответил:

Интересно, что творится в голове у этого 70-летнего политика, который, не имея детей, решил на старости лет построить в Геленджике виллу? Для чего?

 

Вот и я думаю, каковы мотивы?

Зачем ему это, мне лично неинтересно. По-моему, российские власти сами делают все, чтобы это дело обрастало слухами, а заявление Пескова "в Кремле не имеют права и не будут разглашать имена владельцев дворца в Геленджике, поскольку это некорректно"- лишнее тому доказательство. Оценочная стоимость объекта более 100 млрд рублей, т.е. реально не меньше млрд евро и, если возьмем Путина с зарплатой условно 10 тыс. евро в месяц, то даже за 20 лет это делает меньше двух с половиной миллионов евро- сам он лично на официальную з/п построить не мог. А детей, жен, тещ у него судя по ролику немало, мы не все о нем знаем.