Директор Запретила Хиджаб.

[rana87]

1 hour ago, Portugaletc said:

Давай отожмём суть)

1. Твои оппоненты говорят, что форма регулируется Уставом школы.

2. Ты утверждаешь про закон. 
 

Приведи статью закона и все станет ясным.

До февраля прошлого года было прописано  , что форма определяется уставом самой школы. Потом сделали поправку в закон , что форма будет единой для всех школ и определяться будет законом об общем образовании. 
Т. е раньше если в одной школе была юбка красная в клетку например, а в другой в полоску, то отныне она будет одинаковая во всех гос школах. Школа не сможет выбирать сама из палитры цветов.
https://edu.gov.az/upload/file/xeber/2020/01/geyim-formasi.pdf

вот тут они предлагали несколько вариантов , какой выбрали не знаю. Но суть одна- темный низ, светлый верх и никаких дополнительных аксессуаров в виде шляп и платков.

 

 

[NNR]

15 минут назад, rana87 сказал:

До февраля прошлого года было прописано  , что форма определяется уставом самой школы. Потом сделали поправку в закон , что форма будет единой для всех школ и определяться будет законом об общем образовании. 
Т. е раньше если в одной школе была юбка красная в клетку например, а в другой в полоску, то отныне она будет одинаковая во всех гос школах. Школа не сможет выбирать сама из палитры цветов.
https://edu.gov.az/upload/file/xeber/2020/01/geyim-formasi.pdf

вот тут они предлагали несколько вариантов , какой выбрали не знаю. Но суть одна- темный низ, светлый верх и никаких дополнительных аксессуаров в виде шляп и платков.

 

 

Если государство хочет ,что бы низ был черный ,а верх белым ,то я ни чего против этого не имею. Мы это уже обсуждали. Хиджаб так же может этому соответсвовать ( должен) . Но косынка на голове ,это то ,что требует от меня моя религия. А государство говорит ,что я не против ,что бы вы следовали религиозным обычаям.. Запрещает директорам ставить какие либо приграды и  дискриминацию на этом основании.. 

Госудаворство мне говорит ,что я не запрещаю тебе воспитывать свое ребенка по своим убеждениям и религии ,но во избежание того что бы ребенок в будущем не был дураком ,твой ребенок обязан получить образование.. 

 

 

 

[NNR]

1 час назад, NNR сказал:

..Нельзя чинить какие бы то ни было препятствия выражению лицом своего

вероисповедования, его участию в богослужении, религиозных обрядах и церемониях..

 

..Родители или лица, их заменяющие, на основе взаимного согласия могут воспитывать

своих детей в соответствии с собственными религиозными убеждениями и

отношением к религии..

 

..Государство не поручает исполнение какого-либо относящегося к нему дела 
религиозным образованиям и не вмешивается в их деятельность...

 

Государство гарантирует создание возможностей получить образование каждому гражданину независимо от его пола, расы, языка, религии, политических убеждений, национальности, социального положения, происхождения, возможностей здоровья и недопущение дискриминации..

 

Запрещается ограничение прав и свобод человека и гражданина по признакам расовой, этнической, религиозной, языковой принадлежности...

 

Каждый гражданин имеет право на образование в независимости от расовой, этнической, религиозной, языковой принадлежности...

 

Государство гарантирует право на бесплатное обязательное общее среднее образование...

 

 

 

Теперь как юрист попробуй мне объяснить ,как можно не затронуть все ,то что написано выше и ,чтоб девочки в таких семьях ходили в школу без хиджаба ?! Типа до школы ты мусульманка ,а в школе ты не мусульманка ?! 

 

 

@Portugaletc ,юрист , я жду твоё толкование выше отмеченного..

Скажи как юрист ,как в этом случае сделать так ,что бы ребенок пришел в школу без косынки и в тоже время не затронуть то ,что требует его религия ? 

 

 

[rana87]

27 minutes ago, NNR said:

Если государство хочет ,что бы низ был черный ,а верх белым ,то я ни чего против этого не имею. Мы это уже обсуждали. Хиджаб так же может этому соответсвовать ( должен) . Но косынка на голове ,это то ,что требует от меня моя религия. А государство говорит ,что я не против ,что бы вы следовали религиозным обычаям.. Запрещает директорам ставить какие либо приграды и  дискриминацию на этом основании.. 

Госудаворство мне говорит ,что я не запрещаю тебе воспитывать свое ребенка по своим убеждениям и религии ,но во избежание того что бы ребенок в будущем не был дураком ,твой ребенок обязан получить образование.. 

 

 

 

Государство не против религиозных обычаев взрослых людей и детей вне стен школ. А то,  что требует религия- борода, платок, чадра и тд- в школе нельзя. Там не допускают распространение этих идей.

А фотку чеченки зачем ставите? 

[perepelka25]

2 часа назад, NNR сказал:

 

Мы всего то обсуждаем ,что такое хорошо и что такое плохо. И в этой дискуссии я не указываю вам ,что вы одеты как то не правильноь ,а вы говорите ,что косынка не соответствует вашему образу и пугает вас ) 

Разницу надеюсь уловили..

Опять приписываете мне то, что я не говорила. Я ничего здесь не писала о своем образе и соответствии ему косынки.

 

Косынка  не пугает меня, она просто не является элементом школьной формы.

 

[NNR]

20 минут назад, rana87 сказал:

Государство не против религиозных обычаев взрослых людей и детей вне стен школ. А то,  что требует религия- борода, платок, чадра и тд- в школе нельзя. Там не допускают распространение этих идей.

А фотку чеченки зачем ставите? 

 

2 часа назад, Portugaletc сказал:

Если ссылаешься на закон, приведи конкретную статью и все дела. 

Где закон запрещающий ? 

Где закон говорящий ,что платок это распространение идеи ? 

Наконец кто решил ,что нельзя ? 

 

 

 

П.С. я не вдавался в подробности к какой нации относится автор фотографии. Я вам показал ,что можно одетая так ,что бы низ был черный ,верх белый и не нарушать требования относительно формы..

 

У вас какая та мания зацикливаться на биографии тех кого приводят в пример. Одна чеченка,другой уголовник. 

Ни кто вас не устраивает ,только ваше мнение )

 

[NNR]

2 минуты назад, perepelka25 сказал:

Опять приписываете мне то, что я не говорила. Я ничего здесь не писала о своем образе и соответствии ему косынки.

 

 

Не говорили вы ,поддакивали тем кто говорил. Какая разница?! 

3 минуты назад, perepelka25 сказал:

 

Косынка  не пугает меня, она просто не является элементом школьной формы.

 

Вы уже сами запутались ,что вас пугает ,а что не соответствует. 

Мне не охота гонятся за вашими идеями. Оставим ..

[HHA71]

1 час назад, perepelka25 сказал:

Опять приписываете мне то, что я не говорила. Я ничего здесь не писала о своем образе и соответствии ему косынки.

 

Косынка  не пугает меня, она просто не является элементом школьной формы.

 

А носки элемент школьной одежды?

[Аквилон]

4 часа назад, monarflex сказал:

Ну что решили форумские диспутчане  - можно заматываться во все черное и идти в школу или нет? 

Если ты гот или эмо, то можно)

[monarflex]

2 minutes ago, Аквилон said:

Если ты гот или эмо, то можно)

Ну готам все можно, это понятно насчет эмо не уверен 

[NNR]

40 минут назад, rana87 сказал:

 

И ещё один вопрос..

Если все так как вы говорите:

Почему директор не в одном своем интервью,не ссылается на свои права м закон?! Почему не говорит,что она действует по закону ?!

Почему говорит ,что у них не было ни каких конфликтных ситуаций с родителями и что она не скрывала косынку с ребенка ?! Почему сливает все на педагога ,якобы тот переговорил с родителями и вопрос решен,ребенок будет спокойно приходить в школу . Замечу в косынке..

Почему этот вопрос ,будучи директором ,она не перевела в суд и не доказала свою правоту ? Она же права , права в том ,чего якобы и не произошло 

Edited February 24, 2021 by NNR

[Аквилон]

2 минуты назад, monarflex сказал:

Ну готам все можно, это понятно насчет эмо не уверен 

Адам от олар, отвярян олмаз)

[HHA71]

3 часа назад, Portugaletc сказал:

Я то юрист по второму высшему образованию) Я не знаю, где ты сидишь и что нарушаешь. Если знаешь закон о школьной форме, дай ссылку. Если нет, зачем насиловать движок форума, он и так глючит)

 

Конституцию устанавливает общие правила. Она не прописывает продолжительность рабочего дня, трудовой недели и другие нормы, ко ответ регулируются отдельными нормативными актами. Аналогия со школьной формой и правами верующих. Поэтому твоя ссылка на Основной закон мимо кассы.

Ну тем более если юрист то приведи стать которая запрещает надевать хиджаб

[perepelka25]

12 минуты назад, NNR сказал:

Не говорили вы ,поддакивали тем кто говорил. Какая разница?! 

Вы уже сами запутались ,что вас пугает ,а что не соответствует. 

Мне не охота гонятся за вашими идеями. Оставим ..

Я то как раз не запуталась. Это у вас невероятный сумбур и в тексте, и в мыслях)

 

[NNR]

2 минуты назад, perepelka25 сказал:

Я то как раз не запуталась. Это у вас невероятный сумбур и в тексте, и в мыслях)

 

Я могу вас познакомить со своим т9 ,мне кажется вы с ним найдете общий язык ) чувствую он вам понравился )

 

[perepelka25]

12 минуты назад, HHA71 сказал:

А носки элемент школьной одежды?

Думаю, на этот вопрос каждый отвечает согласно личным предпочтениям, если вы не натягиваете их на голову, конечно))

[perepelka25]

5 минут назад, NNR сказал:

Я могу вас познакомить со своим т9 ,мне кажется вы с ним найдете общий язык ) чувствую он вам понравился )

 

Вряд ли. Не люблю неряшливости в изложении своих мыслей.

[NNR]

3 минуты назад, perepelka25 сказал:

Думаю, на этот вопрос каждый отвечает согласно личным предпочтениям, если вы не натягиваете их на голову, конечно))

В таком случае обязательно в школу без обуви ...в решение о форме ,ни чего об этом не сказано..

4 минуты назад, perepelka25 сказал:

Думаю, на этот вопрос каждый отвечает согласно личным предпочтениям, если вы не натягиваете их на голову, конечно))

Хотел спросить " у вас проблемы именно с головой?! " . Как то двусмысленно получается,не стану спрашивать.. 

4 минуты назад, perepelka25 сказал:

Вряд ли. Не люблю неряшливости в изложении своих мыслей.

И правильно делаете.. 

[rana87]

14 minutes ago, NNR said:

И ещё один вопрос..

Если все так как вы говорите:

Почему директор не в одном своем интервью,не ссылается на свои права м закон?! Почему не говорит,что она действует по закону ?!

Почему говорит ,что у них не было ни каких конфликтных ситуаций с родителями и что она не скрывала косынку с ребенка ?! Почему сливает все на педагога ,якобы тот переговорил с родителями и вопрос решен,ребенок будет спокойно приходить в школу . Замечу в косынке..

Почему этот вопрос ,будучи директором ,она не перевела в суд и не доказала свою правоту ? Она же права , права в том ,чего якобы и не произошло 

Они ( и директор, и родители) говорят, что не было инцидента вообще. И ребенок продолжает ходить в школу. В платке или не в платке нигде не уточняется. Если инцидент был и директор сорвала платок , бросив на пол, то за это последовало бы наказание. Возможно родители договорились с ней о том, что не будут ее трогать, а взамен она согласится с тем, что это не мешает процессу учебу и другим ученикам и разрешит продолжить  ходить девочке в платке . Ну или не будет делать акцент на головном уборе как на религиозном аксессуаре ..У ребенка что-то с ушами, может застудить или какие-то комплексы и поэтому она может носить платок в виде исключения.

[martinika]

2 часа назад, monarflex сказал:

Ок я понял, в черных тряпках лучше. И как любой муслим вы начинаете противоречить сами себе - что такое стильный хиджаб? Хиджаб должен быть неприметным, не привлекающим внимания похотливых намахренов или как они называются там . Стильный - это привлекающий внимание соответственно. Теперь вопрос - как хиджаб может быть стильным. Ответ - одежда должна быть темной и бесформенной а все остальное это искажение религии из серии когда очень хочется то можно 

До сих пор помню, как я ехала в метро и напротив сидела девушка в очень красивом хиджабе . Вернее это был целый комплект одежды. Голубой с золотым орнаментом . Красота была неописуемая . Пялился на нее весь вагон . И вот теперь я задаюсь вопросом . А правильно это или нет ? Потому что против того хиджаба я не то что не возражала бы, а и сама носила с удовольствием .

[NNR]

1 минуту назад, rana87 сказал:

Они ( и директор, и родители) говорят, что не было инцидента вообще. И ребенок продолжает ходить в школу. В платке или не в платке нигде не уточняется. Если инцидент был и директор сорвала платок , бросив на пол, то за это последовало бы наказание. Возможно родители договорились с ней о том, что не будут ее трогать, а взамен она согласится с тем, что это не мешает процессу учебу и другим ученикам и разрешит продолжить  ходить девочке в платке . Ну или не будет делать акцент на головном уборе как на религиозном аксессуаре ..У ребенка что-то с ушами, может застудить или какие-то комплексы и поэтому она может носить платок в виде исключения.

Вы готовы согласится со всем чем угон,но только не с фактом который противоречит вашим словам. Уши замёрзнут ,волосы опадут и т.д. 

Директор с родителями договорились точно так же как у нас обычно договариваются после подобных инцидентов. 

Я пас..одно и тоже по много раз писать , действительно  провоцирует на сумбур и неряшливость.. 

Всем терпения)

 

11 минуту назад, perepelka25 сказал:

 

 

[HHA71]

1 час назад, rana87 сказал:

Они ( и директор, и родители) говорят, что не было инцидента вообще. И ребенок продолжает ходить в школу. В платке или не в платке нигде не уточняется. Если инцидент был и директор сорвала платок , бросив на пол, то за это последовало бы наказание. Возможно родители договорились с ней о том, что не будут ее трогать, а взамен она согласится с тем, что это не мешает процессу учебу и другим ученикам и разрешит продолжить  ходить девочке в платке . Ну или не будет делать акцент на головном уборе как на религиозном аксессуаре ..У ребенка что-то с ушами, может застудить или какие-то комплексы и поэтому она может носить платок в виде исключения.

Ваши варианты в стиле ЙАПа умиляют.

[NNR]

9 минут назад, martinika сказал:

До сих пор помню, как я ехала в метро и напротив сидела девушка в очень красивом хиджабе . Вернее это был целый комплект одежды. Голубой с золотым орнаментом . Красота была неописуемая . Пялился на нее весь вагон . И вот теперь я задаюсь вопросом . А правильно это или нет ? Потому что против того хиджаба я не то что не возражала бы, а и сама носила с удовольствием .

Сам хиджаб не должен быть как украшение и не должен выделять форму тела..

[monarflex]

6 minutes ago, martinika said:

До сих пор помню, как я ехала в метро и напротив сидела девушка в очень красивом хиджабе . Вернее это был целый комплект одежды. Голубой с золотым орнаментом . Красота была неописуемая . Пялился на нее весь вагон . И вот теперь я задаюсь вопросом . А правильно это или нет ? Потому что против того хиджаба я не то что не возражала бы, а и сама носила с удовольствием .

Что и требовалось доказать. Кто может опровергнуть что в вагоне не было этих самых "похотливых намахренов" как выразился юзер выше. Религиозники сначала придумали себе запреты а потом думают как эти запреты обойти и в итоге получается такая вещь как стильный хиджаб . Строгое имхо - хиджаб должен быть темной и бесформенный чтоб даже смотреть в его сторону было неприятно чтоб строго по религии

[HHA71]

1 час назад, perepelka25 сказал:

Думаю, на этот вопрос каждый отвечает согласно личным предпочтениям, если вы не натягиваете их на голову, конечно))

Ну вот вы сами ответили на вопрос про хиджаб. Конечно если его на ноги не одевают

[perepelka25]

2 минуты назад, HHA71 сказал:

Ну вот вы сами ответили на вопрос про хиджаб. Конечно если его на ноги не одевают

Вот если бы его надевали на ноги и никто бы не видел , что у вас на ногах, никаких проблем не возникло бы))

[martinika]

12 минуты назад, NNR сказал:

Сам хиджаб не должен быть как украшение и не должен выделять форму тела..

Но я уже давно вижу в городе молодых девушек в очень красивых и стильных одеждах . Может не столь роскошных, как тот о котором я говорила ранее, но тоже сшитых из красивой материи и со вкусом отделаны . Хотя, конечно бывают и бесформенные балахоны .

[HHA71]

1 час назад, perepelka25 сказал:

Вот если бы его надевали на ноги и никто бы не видел , что у вас на ногах, никаких проблем не возникло бы))

Ах вот в чем дело, а с чего вы вдруг разницу делаете и то и то элемент одежды просто вам не нравится и все, но по сути вы никто и нравится вам или нет неимеет никакого значения.

Пс. Кто вы по вероисповеданию?

[NNR]

9 минут назад, martinika сказал:

Но я уже давно вижу в городе молодых девушек в очень красивых и стильных одеждах . Может не столь роскошных, как тот о котором я говорила ранее, но тоже сшитых из красивой материи и со вкусом отделаны . Хотя, конечно бывают и бесформенные балахоны .

 

9 минут назад, martinika сказал:

Но я уже давно вижу в городе молодых девушек в очень красивых и стильных одеждах . Может не столь роскошных, как тот о котором я говорила ранее, но тоже сшитых из красивой материи и со вкусом отделаны . Хотя, конечно бывают и бесформенные балахоны .

Это то о чем мы говорим. К счастью сегодня мы постипенно но начинаем одеваться так как хотим. Это касается как тех кто в хиджабе,так и в обычной одежде. Раньше все стантарно ходили в черном и боялись надеть шорты . Сегодня в городе достачно тех кто в шортах ,кто в хиджабе или в короткой юбке. Все это хорошо..

Осталось только пройти тот момент когда мы перестанем ещё и обращать внимания друг на друга.. 

Edited February 24, 2021 by NNR

[perepelka25]

1 минуту назад, HHA71 сказал:

Ах вот в чем дело, а с чего вы вдруг разницу делаете и то и то элемент одежды просто вам не нравится и все, но по сути вы никто и нравится вам или нет неимеет никакого значения.

Пс. Кто вы по вероисповеданию?

Мне казалост, что это очевидно, но раз вы действительно не понимаете, я объясню вам разницу: платок  надет на голову и поэтому его видно всем, носки же спрятаны под одеждой. Я думаю, при большом желании можно приходить в школу без носков.

[HHA71]

1 час назад, perepelka25 сказал:

Мне казалост, что это очевидно, но раз вы действительно не понимаете, я объясню вам разницу: платок  надет на голову и поэтому его видно всем, носки же спрятаны под одеждой. Я думаю, при большом желании можно приходить в школу без носков.

Это только ваше мнение, и оно кто одевает хиджаб совсем не интересно.

А на второй вопрос не ответите?

 

[rana87]

56 minutes ago, NNR said:

Сам хиджаб не должен быть как украшение и не должен выделять форму тела..

Это ваше личное предпочтение или из очередного «источника»? 

[NNR]

4 минуты назад, rana87 сказал:

Это ваше личное предпочтение или из очередного «источника»? 

Ваши источники говорят обратное ?

Edited February 24, 2021 by NNR

[rana87]

6 minutes ago, NNR said:

Ваши источники говорят обратное ?

Они все говорят разное. Как будто разные кутюрье их составляли. 

[KASTEEL]

6 hours ago, perepelka25 said:

 

Вообще то по меньшей мере 3 фото сделаны в России, которую с натяжкой можно счесть демократической страной. 

К тому же одно из фото иллюстрирует статью под названием: Мусульман попросили не  молиться на улицах Москвы.))

И почему меня не удивляет, что молящимся было абсолютно безразлично, что они мешают другим людям, в то время, как другие должны принять то, что молитва для верующих равносильна глотку воды.

 

Я не хочу чтоб все ходили, как я.

Я хочу , чтоб верующие перестали требовать к себе особого отношения . Если я хожу в школу в форме и без головного убора, то хочу, чтоб другие тоже оставляли бы свои капризы за порогом гос.учереждения.

 

 

 Молиться на центральных улицах, перекрывая движение не очень разумно. Не очень целесообразно. Этого допускать не нужно. 
 С платками ситуация намного проще. 
Главное другим людям не мешать и свое не навязывать. 

[NNR]

22 минуты назад, rana87 сказал:

Они все говорят разное. Как будто разные кутюрье их составляли. 

Каким должен быть хиджаб ,почти все источники говорят одно и тоже. Может кто то трактует другими словами,но суть одна..

 

 

1.хиджаб не должен быть украшением сам по себе.

 

2.хиджаб должен быть широким, не узким и не выделяющим части тела.

 

[NNR]

10 минут назад, KASTEEL сказал:

 Молиться на центральных улицах, перекрывая движение не очень разумно. Не очень целесообразно. Этого допускать не нужно. 
 С платками ситуация намного проще. 
Главное другим людям не мешать и свое не навязывать. 

Я придерживаюсь такого же мнения. По этому и показал как пример ,что бывает в других городах и что косынка не тот случай когда нужно боятся.. 

 

Edited February 24, 2021 by NNR

[Portugaletc]

4 часа назад, NNR сказал:

Из тебя юрист как из меня балерина)

Хорошо ,что ты это понимаешь,значит в твоём случае не все так страшно)

Если бы было мимо кассы ,у нас бы не было столько детей в школе в хиджабе )

Ты можешь толковать свое понятие о законе как твоей душе угодно. По факту слава Аллаху мы имеем другое )

Из тебя отличный балерун бы вышел)

[KASTEEL]

 Мне вот что интересно, может ли директор общеобразовательной гос. школы вмешиваться в подобные вопросы? 
 В ее ли компетенции данные вопросы? 
 

 Это ведь не частная школа, где можно хоть голыми, хоть в скафандрах, на усмотрение владельца заведения. 

[NNR]

8 минут назад, Portugaletc сказал:

Из тебя отличный балерун бы вышел)

Из тебя тоже не плохой шут получился бы..

Хорошо ,что мы пошли другими путями