Акция женщин на Торговой: «Бьет - значит любит»

[Тушканчик]

1 час назад, Ness сказал:

 

Женщины которые отстаивают свои права не лячарки, а героические и прекрасные люди с активной гражданской позицией.

 

Если прав нет, то их надо выдумать и со скандалом отстаивать 

[Тушканчик]

59 минут назад, nika_38 сказал:

Образованная , думающая, здраво рассуждающая женщина : 

1. никогда не будет ни от кого и ни от чего зависеть 

2. никогда никому и ничему не позволит над собой издеваться 

И гордая обладательница 40 котов

[Ness]

5 минут назад, Тушканчик сказал:

Если прав нет, то их надо выдумать и со скандалом отстаивать 

 

Почему же - права есть у всех, и у женщин, и у мужчин - данные от рождения и неотчуждаемые (ц).

 

[Ness]

9 минут назад, Тушканчик сказал:

И гордая обладательница 40 котов

 

Я не понимаю, почему это плохо? Домашние животные это прекрасно и если одинокие женщины заводят их чаще, чем одинокие мужчины, может это потому, что они привыкли заботиться о других, давать им свое тепло и заботу? А одинокие мужчины, чаще живут одни как сычи? Может поэтому и помирают раньше. Заботиться о других, тем более о слабых и беззащитных существах, эта прекрасная и достойная черта характера.
 

[Тушканчик]

5 минут назад, Ness сказал:

 

Почему же - права есть у всех, и у женщин, и у мужчин - данные от рождения и неотчуждаемые (ц).

 

Вы всю тему о побоях внимательно перечитали? 

[NNR]

1 час назад, nika_38 сказал:

Всем , кто пишет тут , что такие акции бесполезны, хочу возразить . Нет , такие акции не бесполезны . Такие акции нужны и чем больше их будет , тем лучше! Они направлены на привлечение общественного внимания к проблеме. А заодно , чтобы соответсвующие организации и структуры приняли  хоть какие то действия в защиту женщин , подвергшихся насилию . 
Решение проблемы по моему мнению , это хорошее образование . Образованная , думающая, здраво рассуждающая женщина : 

1. никогда не будет ни от кого и ни от чего зависеть 

2. никогда никому и ничему не позволит над собой издеваться 

В место того ,что бы лечить корень , вы придаете большое значение обрезке веток ..Может быть и будет эффект,но только на время,в определенном случае. 

Не женщин защищать нужно ,а детей. Правильное отношение и воспитание детей ,залог здорового и образованного общества.. 

 

Если каждый день проводить отдельные акции ,в защиту женщин,мужчин,детей ,животных,природы ,воздуха и т.д. С ума сойти можно )

 

Edited March 8, 2021 by NNR

[NNR]

1 час назад, nika_38 сказал:

Всем , кто пишет тут , что такие акции бесполезны, хочу возразить .  Они направлены на привлечение общественного внимания к проблеме. 

Они привлекли мое внимание. Как я могу им помочь? 

[misoza]

45 минут назад, NNR сказал:

В место того ,что бы лечить корень , вы придаете большое значение обрезке веток ..Может быть и будет эффект,но только на время,в определенном случае. 

Не женщин защищать нужно ,а детей. Правильное отношение и воспитание детей ,залог здорового и образованного общества.. 

 

Если каждый день проводить отдельные акции ,в защиту женщин,мужчин,детей ,животных,природы ,воздуха и т.д. С ума сойти можно )

 

Bunun adı nədir?...фундамент.

Во всем и всегда нужно суметь заложить правильную основу,все верно,я с вами согласна.

[NNR]

6 минут назад, misoza сказал:

Bunun adı nədir?...фундамент.

Во всем и всегда нужно суметь заложить правильную основу,все верно,я с вами согласна.

Именно . Нужно лечить источник ,работать над фундаментом ,уделять именно ему внимание. 

А как я могу помочь этим женщина?! Отлавливать их мужей и лупить ?! Меня за это посадят..

Пытаться  объяснить их мужьям ,что они поступают не правильно?! Они меня не поймут ,у них свое отношение к этому..

Звонить в полицию ,чтоб их привлекали к ответственности ?! Так их жены первые будут выступать против. И меня обвинят ,что я пытаюсь разрушить из семью.. 

Вот по этому и спросил в чем смысл подобных акций и как им помочь?! 

Edited March 8, 2021 by NNR

[Ness]

59 минут назад, Тушканчик сказал:

Вы всю тему о побоях внимательно перечитали? 

 

Просмотрела. Некоторые посты пропускала, потому там были какие-то навязшие стеретипы, которые мне было скучно читать.

 

Если Вы хотите сакцентировать мое внимание на чем-то конкретном, что кажется Вам важным - то без проблем.

Насколько я помню из довольно беглого просмотра, Вы довольно часто выдвигали довод, что психологическое насилие оправдывает физическое. Я с этим тезисом несогласна. 

 

Во-первых, я считаю, что психологическое насилие могут применять и женщины и мужчины (это завит от индивидуальных черт человека, а не от его пола). 
Во-вторых, я считаю, что психологическое насилие чаще применяют мужчины - просто потому, что это чаще его проявляют по отношению к зависимому человеку - а женщины часто бывают зависимы в отношениях из-за финансовой несостоятельности, из-за детей, из-за того, что им некуда пойти, а это все открывает место для абьюза и злоупотреблений. Но, я не отрицаю, что есть и женщины, которые применяют психологическое насилие по отношению к своему партнеру, просто я считаю, что их заметно меньше, в силу объективных причин.
И наконец, психологическое насилие, на мой взгляд не является оправданием для физического. Особенно в ситуациях, когда один человек заметно сильнее другого - а мужчины, в среднем, сильнее женщин. И когда приходит такая туша, которая килограммов на 20 больше, чем второй человек и начинает таким образом самоутверждаться, на мой взгляд, это неприемло.

 

Разумеется, я никоим образом не оправдываю психологическое насилие в отношении кого бы то ни было, но не считаю физическое методом борьбы с ним.

 

[Узревший]

1 час назад, NNR сказал:

В место того ,что бы лечить корень , вы придаете большое значение обрезке веток ..Может быть и будет эффект,но только на время,в определенном случае. 

Не женщин защищать нужно ,а детей. Правильное отношение и воспитание детей ,залог здорового и образованного общества.. 

 

Если каждый день проводить отдельные акции ,в защиту женщин,мужчин,детей ,животных,природы ,воздуха и т.д. С ума сойти можно )

 

с какого бодуна детям должны быть преференции.это все хитрожопая политика организаторов феминизма.казуистика.ребенок висит на бабе.а значит бабе алименты и имущество мужчины.и что такое правильное воспитание?с точки зрения людоеда -кушать людей весьма правильно а с точки зрение толераста содомия это это весьма уважаемое занятие.с точки зрения герантрофила  Макрона бабушки это самое оно!КТО БУДЕТ РЕШАТЬ КАК ВОСПИТЫВАТЬ?

[NNR]

4 минуты назад, Узревший сказал:

с какого бодуна детям должны быть преференции.это все хитрожопая политика организаторов феминизма.казуистика.ребенок висит на бабе.а значит бабе алименты и имущество мужчины.и что такое правильное воспитание?с точки зрения людоеда -кушать людей весьма правильно а с точки зрение толераста содомия это это весьма уважаемое занятие.с точки зрения герантрофила  Макрона бабушки это самое оно!КТО БУДЕТ РЕШАТЬ КАК ВОСПИТЫВАТЬ?

Я думаю есть общепринятые нормы культуры и воспитания.

О преференции заговорили вы,я об этом не говорил. Я говорю о соблюдении ,вы говорите ,о предпочтении.  

Ни чего нового придумывать не нужно, достаточно соблюдать нормы.. 

 

[Ness]

22 минуты назад, NNR сказал:

Именно . Нужно лечить источник ,работать над фундаментом ,уделять именно ему внимание. 

А как я могу помочь этим женщина?! Отлавливать их мужей и лупить ?! Меня за это посадят..

Пытаться  объяснить их мужьям ,что они поступают не правильно?! Они меня не поймут ,у них свое отношение к этому..

Звонить в полицию ,чтоб их привлекали к ответственности ?! Так их жены первые будут выступать против. И меня обвинят ,что я пытаюсь разрушить из семью.. 

Вот по этому и спросил в чем смысл подобных акций и как им помочь?! 

 

Здесь все зависит от Вашего желания и возможностей. Если Вы сами никогда не будете поднимать руку на женщин, будете воспитывать в таком духе своих детей, отзываться крайне отрицательно в обществе своих друзей и знакомых, давая им понять, что, с Вашей точки зрения, это вещь непримлимая, уже хорошо. Личный пример - это очень важно. То, что такие люди, не чувствуют в обществе поддержку, тоже важно.

 

Дальше, опять, зависит от конкретных действий. Если Вы слышите, что где-то избивают человека, не будьте равнодушным, вмешайтесь, вызовите полицию.

 

Вы можете участвовать в акциях. Например, как можно помочь этим женщинам? Конкретные меры:

 

1. Принять соответствующие законы. Практика показывает, что там, где есть такие специализированные законы и есть люди, которые понимают специфику такого вида преступлений, там лучше борются с насилием.
2. Добиваться открытия шелтеров - это то место, куда женщина может уйти с детьми, если дома над ней или над ней и над детьми издеваются. Помогать этим шелтерам с юридической, психологической, финансовой стороны. Помогать этим женщинам с работой, чтобы они могли прокормить себя и своих детей, чтобы перед ними не стоял ужасный выбор между крайней нищетой и возвращением к мужу-абьюзеру.

 

Короче говоря, возможностей помочь множество (и без криминала - вроде того, чтобы начистить физиономию чужим мужьям - это незаконно, не делайте этого). Разумется, Вы не должны делать все вышеперечисленное - каждый делает то, что может в силу тех ресурсов (свободного времени, денег, сил) и желания, какие у кого есть.
 

[Ness]

22 минуты назад, NNR сказал:

Именно . Нужно лечить источник ,работать над фундаментом ,уделять именно ему внимание. 

А как я могу помочь этим женщина?! Отлавливать их мужей и лупить ?! Меня за это посадят..

Пытаться  объяснить их мужьям ,что они поступают не правильно?! Они меня не поймут ,у них свое отношение к этому..

Звонить в полицию ,чтоб их привлекали к ответственности ?! Так их жены первые будут выступать против. И меня обвинят ,что я пытаюсь разрушить из семью.. 

Вот по этому и спросил в чем смысл подобных акций и как им помочь?! 

 

Здесь все зависит от Вашего желания и возможностей. Если Вы сами никогда не будете поднимать руку на женщин, будете воспитывать в таком духе своих детей, отзываться крайне отрицательно в обществе своих друзей и знакомых, давая им понять, что, с Вашей точки зрения, это вещь непримлимая, уже хорошо. Личный пример - это очень важно. То, что такие люди, не чувствуют в обществе поддержку, тоже важно.

 

Дальше, опять, зависит от конкретных действий. Если Вы слышите, что где-то избивают человека, не будьте равнодушным, вмешайтесь, вызовите полицию.

 

Вы можете участвовать в акциях. Например, как можно помочь этим женщинам? Конкретные меры:

 

1. Принять соответствующие законы. Практика показывает, что там, где есть такие специализированные законы и есть люди, которые понимают специфику такого вида преступлений, там лучше борются с насилием.
2. Добиваться открытия шелтеров - это то место, куда женщина может уйти с детьми, если дома над ней или над ней и над детьми издеваются. Помогать этим шелтерам с юридической, психологической, финансовой стороны. Помогать этим женщинам с работой, чтобы они могли прокормить себя и своих детей, чтобы перед ними не стоял ужасный выбор между крайней нищетой и возвращением к мужу-абьюзеру.

 

Короче говоря, возможностей помочь множество (и без криминала - вроде того, чтобы начистить физиономию чужим мужьям - это незаконно, не делайте этого). Разумется, Вы не должны делать все вышеперечисленное - каждый делает то, что может в силу тех ресурсов (свободного времени, денег, сил) и желания, какие у кого есть.
 

[NNR]

3 минуты назад, Ness сказал:

 

Здесь все зависит от Вашего желания и возможностей. Если Вы сами никогда не будете поднимать руку на женщин, будете воспитывать в таком духе своих детей, отзываться крайне отрицательно в обществе своих друзей и знакомых, давая им понять, что, с Вашей точки зрения, это вещь непримлимая, уже хорошо. Личный пример - это очень важно. То, что такие люди, не чувствуют в обществе поддержку, тоже важно.

 

Дальше, опять, зависит от конкретных действий. Если Вы слышите, что где-то избивают человека, не будьте равнодушным, вмешайтесь, вызовите полицию.

 

Вы можете участвовать в акциях. Например, как можно помочь этим женщинам? Конкретные меры:

 

1. Принять соответствующие законы. Практика показывает, что там, где есть такие специализированные законы и есть люди, которые понимают специфику такого вида преступлений, там лучше борются с насилием.
2. Добиваться открытия шелтеров - это то место, куда женщина может уйти с детьми, если дома над ней или над ней и над детьми издеваются. Помогать этим шелтерам с юридической, психологической, финансовой стороны. Помогать этим женщинам с работой, чтобы они могли прокормить себя и своих детей, чтобы перед ними не стоял ужасный выбор между крайней нищетой и возвращением к мужу-абьюзеру.

 

Короче говоря, возможностей помочь множество (и без криминала - вроде того, чтобы начистить физиономию чужим мужьям - это незаконно, не делайте этого). Разумется, Вы не должны делать все вышеперечисленное - каждый делает то, что может в силу тех ресурсов (свободного времени, денег, сил) и желания, какие у кого есть.
 

Я бы с вами согласился ,но хочу уточнить. О каком именно законе идёт речь? Какой конкретно должен быть принят закон? 

Что касается шелтеров ,мы можем конечно их создать,но они будут пустовать. Причина тоже в корне. Женщины не будут туда обращаться, мм легче будет на время уйти к маме или подружке... 

Если я не ошибаюсь у нас работает горячая линия и психологи. Я уверен не так много женщин кто к ним обращается. 

По этому я отметил ,что не достаточно придумать механизм,сначала нужно научить людей им пользоваться. А учить нужно через воспитание детей ,в корне.. 

[Узревший]

7 минут назад, NNR сказал:

Я думаю есть общепринятые нормы культуры и воспитания.

О преференции заговорили вы,я об этом не говорил. Я говорю о соблюдении ,вы говорите ,о предпочтении.  

Ни чего нового придумывать не нужно, достаточно соблюдать нормы.. 

 

cрать я хотел на эти нормы.например нынче норма при измене жены, ползать на коленях перед бабой ,просить прощения и орать

-я виноват.я виноват.

вполне общепринятая норма.в каждом втором фильме воспеваеться

[NNR]

6 минут назад, Узревший сказал:

cрать я хотел на эти нормы.например нынче норма при измене жены, ползать на коленях перед бабой ,просить прощения и орать

-я виноват.я виноват.

вполне общепринятая норма.в каждом втором фильме воспеваеться

Я тут причем ?! Не обязательно мне рассказывать о ваших нормах и поведение. Тем более в таком формате. 

Нормально разговаривайте.. 

 

[nika_38]

1 hour ago, NNR said:

Они привлекли мое внимание. Как я могу им помочь? 

Если они привлекли ваше внимание то вы можете : 

1. воспитывать своих детей в уважении к женщине ( особенно мальчиков ) 

2. Дать вашим дочерям хорошее образование и научить говорить их нет , когда это касается их жизни . 
3. Обратить внимание к этой проблеме своих близких , друзей и знакомых , хотя бы поговорив с ними на эту тему и обо всем , что вы тут пишите . 
Помочь можно по-разному , непосредственно жертве и косвенно , не замалчивая эту проблему . Было бы желание ! Надеюсь у вас оно есть ) 

[nika_38]

1 hour ago, Тушканчик said:

И гордая обладательница 40 котов

Если у вас есть ум и вы самодостаточны , то рядом с вами будет такой же мужчина , на меньшее вы не согласитесь . Для самодостаточного человека одиночество не проблема . Хуже жить в браке и ощущать себя одинокой ! ИМХО 

[Ness]

23 минуты назад, NNR сказал:

Я бы с вами согласился ,но хочу уточнить. О каком именно законе идёт речь? Какой конкретно должен быть принят закон? 

Что касается шелтеров ,мы можем конечно их создать,но они будут пустовать. Причина тоже в корне. Женщины не будут туда обращаться, мм легче будет на время уйти к маме или подружке... 

Если я не ошибаюсь у нас работает горячая линия и психологи. Я уверен не так много женщин кто к ним обращается. 

По этому я отметил ,что не достаточно придумать механизм,сначала нужно научить людей им пользоваться. А учить нужно через воспитание детей ,в корне.. 

 

Закон о профилактике домашнего насилия. Сейчас по его поводу идут бурные обсуждения в России, а наше законодательство, как известно во многом повторяет российское, так что проблемы те же. Он решает проблему из серии - "когда убьют, тогда приходите". Вводит охранные ордера - чтобы насильник не приближался к жертве, а то есть любители караулить бывших жен у места их работы и угрожать им там. Там много аспектов.

 

Это хорошо, если есть мама или подружка, к которой можно пойти. Самая известная классика по абьюзеров - что они стремятся изолировать жертву ото всех социальных контактов, чтобы она была в его власти. Поэтому не всегда может быть подруга, а мать может говорить - терпи и ничего делать, ведь это такой стыд-позор. Заметьте, не стыд позор бить и издеваться над людьми, а стыд и позор уйти от такого насильника.

 

Про то, что нужно менять вещи в воспитании, я с Вами абсолютно согласна. Просто все вышеперечисленное, должно делаться в комплексе, паралельно, а не одно вместо другого.

 

[NNR]

5 минут назад, nika_38 сказал:

Если они привлекли ваше внимание то вы можете : 

1. воспитывать своих детей в уважении к женщине ( особенно мальчиков ) 

2. Дать вашим дочерям хорошее образование и научить говорить их нет , когда это касается их жизни . 
3. Обратить внимание к этой проблеме своих близких , друзей и знакомых , хотя бы поговорив с ними на эту тему и обо всем , что вы тут пишите . 
Помочь можно по-разному , непосредственно жертве и косвенно , не замалчивая эту проблему . Было бы желание ! Надеюсь у вас оно есть ) 

Так они привлекают моё внимание ,ваше. Если спросить у каждого из нас,думаю мы и так слава Аллаху даём достойное воспитание детям. 

Вы думаете какой то мимо проходящий быдло остановится , просчет и задумается над своим поведением?! Придет домой и поцелует в лоб супругу?! Я думаю ,что нет. Те кого это касается ,этими методами не привлечь к вниманию. А если эти женщины действительно хотят ,что то изменить,пусть в первую очередь начнут с себя. Они тоже матери ,пусть покажут пример и достойное воспитание своим детям.  Не проявляют себя как " терпеливые " люди ,не пытаются искать оправдания в сохранении полноценной семьи якобы ради детей. А начнут думать головой и показывать верный пример и уверенность своим детям. В это будет огромный в клад в будущее. А все эти плакаты ,так просто ,чисто кому то науку .. 

[Тушканчик]

40 минут назад, Ness сказал:

 

Просмотрела. Некоторые посты пропускала, потому там были какие-то навязшие стеретипы, которые мне было скучно читать.

 

Если Вы хотите сакцентировать мое внимание на чем-то конкретном, что кажется Вам важным - то без проблем.

Насколько я помню из довольно беглого просмотра, Вы довольно часто выдвигали довод, что психологическое насилие оправдывает физическое. Я с этим тезисом несогласна. 

 

Во-первых, я считаю, что психологическое насилие могут применять и женщины и мужчины (это завит от индивидуальных черт человека, а не от его пола). 
Во-вторых, я считаю, что психологическое насилие чаще применяют мужчины - просто потому, что это чаще его проявляют по отношению к зависимому человеку - а женщины часто бывают зависимы в отношениях из-за финансовой несостоятельности, из-за детей, из-за того, что им некуда пойти, а это все открывает место для абьюза и злоупотреблений. Но, я не отрицаю, что есть и женщины, которые применяют психологическое насилие по отношению к своему партнеру, просто я считаю, что их заметно меньше, в силу объективных причин.
И наконец, психологическое насилие, на мой взгляд не является оправданием для физического. Особенно в ситуациях, когда один человек заметно сильнее другого - а мужчины, в среднем, сильнее женщин. И когда приходит такая туша, которая килограммов на 20 больше, чем второй человек и начинает таким образом самоутверждаться, на мой взгляд, это неприемло.

 

Разумеется, я никоим образом не оправдываю психологическое насилие в отношении кого бы то ни было, но не считаю физическое методом борьбы с ним.

 

В данном контексте психологическое насилие это регулярное чуть ли не многочасовой вынос мозга посредством скандалов и истерик. Поток оскорблений, работа по болевым точкам мужа и т.д. 
Активно применяется женами как в иррациональных (от скуки) так и в рациональных (чтобы подчинить) целях.
Мужчины, в силу своей эволюционно сформировавшейся психики и стереотипа "не опускаться до бабьего визга" не приспособлены к противостоянию с женщинами в этой плоскости. Проще говоря орущую бабу не перекричишь. 
Поэтому, исторически, с изливанием ценного мнения своих жен в виде крика и визга, мужья боролись эффективным и проверенным методом - "в бубен".
Логично же, государство по Марксу - это аппарат принуждения, а семья это государственная ячейка с аналогичными правилами принуждения. Поэтому, "в бубен" в рамках государственного института власти, начиная со времен Шумеров, получали вполне обоснованно. 
Как итог, мужья сберегали свое здоровье от ненужных стрессов, вызванных визгами и оскорблениями со стороны собственных жен и чувствовали себя главой семьи, а не ответственными подкаблучниками и обеспечунами.    
  
  

[Тушканчик]

16 минут назад, nika_38 сказал:

Если у вас есть ум и вы самодостаточны , то рядом с вами будет такой же мужчина , на меньшее вы не согласитесь . Для самодостаточного человека одиночество не проблема . Хуже жить в браке и ощущать себя одинокой ! ИМХО 

Это к чему и о чем? 

[Ness]

12 минуты назад, Тушканчик сказал:

В данном контексте психологическое насилие это регулярное чуть ли не многочасовой вынос мозга посредством скандалов и истерик. Поток оскорблений, работа по болевым точкам мужа и т.д. 
Активно применяется женами как в иррациональных (от скуки) так и в рациональных (чтобы подчинить) целях.
Мужчины, в силу своей эволюционно сформировавшейся психики и стереотипа "не опускаться до бабьего визга" не приспособлены к противостоянию с женщинами в этой плоскости. Проще говоря орущую бабу не перекричишь. 
Поэтому, исторически, с изливанием ценного мнения своих жен в виде крика и визга, мужья боролись эффективным и проверенным методом - "в бубен".
Логично же, государство по Марксу - это аппарат принуждения, а семья это государственная ячейка с аналогичными правилами принуждения. Поэтому, "в бубен" в рамках государственного института власти, начиная со времен Шумеров, получали вполне обоснованно. 
Как итог, мужья сберегали свое здоровье от ненужных стрессов, вызванных визгами и оскорблениями со стороны собственных жен и чувствовали себя главой семьи, а не ответственными подкаблучниками и обеспечунами.    
  
  

 

Отлично, исходя из той же логики, если мужчина достает женщину - она должна взять молоток и им отбить ему плечо или выбить молотком коленку. Почему молотком, спросите Вы? Ну это же логично - мужчина физически сильнее, надо уровновесить шансы - жена может использовать молоток или кирпич, чтобы образумить мужа. И это совершенно, логично - по Марксу, Энгельсу и даже Рабиндранату Тагору))

 

Прелестные, прелестные отношения (ц)

 

Нет, я считаю, что люди должны договариваться языком - нам не случайно даны голова, мозги, язык, чтобы выражать свои мысли и уметь слушать других. Если никак не получается договориться - лучше развестись.

 

Но избивать друг друга в качестве профилактической меры, я считаю неимоверной глупостью и уголовно наказуемым преступлением.
 

 

[Scio me nihil scire]

14 минуты назад, Ness сказал:

жена может использовать молоток или кирпич, чтобы образумить мужа.

А как же давно выбранный представительницами прекрасной половины человечества для этих целей предмет кухонного обихода?)))

[Безе74]

Bu gün bir qrup qadın paytaxtın mərkəzində "8 Marş"adı altında aksiya keçirməyə cəhd ediblər.
Daxili İşlər Nazirliyinin mətbuat xidmətindən APA-nın sorğusuna cavab olaraq bildirilib ki, polis əməkdaşları tərəfindən şəhər icra hakimiyyəti tərəfindən razılaşdırilmayanın aksiyanın qarşısını dərhal alınıb.
Aksiyaya cəhd edən bir neçə xanım isə ərazisidən uzaqlaşdırılıb.

Edited March 8, 2021 by Безе74

[NNR]

18 минут назад, Ness сказал:

 

Закон о профилактике домашнего насилия. Сейчас по его поводу идут бурные обсуждения в России, а наше законодательство, как известно во многом повторяет российское, так что проблемы те же. Он решает проблему из серии - "когда убьют, тогда приходите". Вводит охранные ордера - чтобы насильник не приближался к жертве, а то есть любители караулить бывших жен у места их работы и угрожать им там. Там много аспектов.

 

Тут я с вами не согласен.. Я знаком с данным законом. Ни чего нового в нем нет. И его не просто так постоянно откладывают . Если быть точнее то это не новый закон,а корректировки некоторых других законов. Внесение определенных условий и полномочий. 

И в этом законе говорится не о насилии над женщинами и их правами. В данном случае речь идёт о семейном и бытовом насилие и не только физическом. В России очень много семей ,в которых после конфликтов мужья остаются без штанов.. 

В данном случае если конкретно говорить о физическом насилии ,то закон четко диктует ,что любая личность неприкосновенна и вам не нужно ждать пока вас убьют ,обращайтесь даже за моральный ущерб ( оскорбление).. 

А то о чем вы говорите ( закон) ,он носит более юридический характер. То есть не воздействует на решение с точки зрения насилия,а так содействует в юридическом аспекте..

Но вещь нужная...

[Тушканчик]

20 минут назад, Ness сказал:

 

Отлично, исходя из той же логики, если мужчина достает женщину - она должна взять молоток и им отбить ему плечо или выбить молотком коленку. Почему молотком, спросите Вы? Ну это же логично - мужчина физически сильнее, надо уровновесить шансы - жена может использовать молоток или кирпич, чтобы образумить мужа. И это совершенно, логично - по Марксу, Энгельсу и даже Рабиндранату Тагору))

 

Прелестные, прелестные отношения (ц)

 

Нет, я считаю, что люди должны договариваться языком - нам не случайно даны голова, мозги, язык, чтобы выражать свои мысли и уметь слушать других. Если никак не получается договориться - лучше развестись.

 

Но избивать друг друга в качестве профилактической меры, я считаю неимоверной глупостью и уголовно наказуемым преступлением.
 

 

Мужья тоже достают своих жен, но гораздо меньше, хотя бы потому, что в мужской психике нет потребности поорать. Как и нет у мужчин склонности к извращенным дозированным манипуляциям, чтобы психологически всецело подчинить себе жену. В этом они самодостаточны.
Договорится с женщиной никогда не получится, она даже момент при попытке договорится рассматривает как возможность для последующей манипуляции.
В итоге - уровень разводов возрастает из года в год. 

Дорогу сильным и независимым. 
  
 

[Тушканчик]

3 минуты назад, Безе74 сказал:

Bu gün bir qrup qadın paytaxtın mərkəzində "8 Marş"adı altında aksiya keçirməyə cəhd ediblər.
Daxili İşlər Nazirliyinin mətbuat xidmətindən APA-nın sorğusuna cavab olaraq bildirilib ki, polis əməkdaşları tərəfindən şəhər icra hakimiyyəti tərəfindən razılaşdırilmayanın aksiyanın qarşısını dərhal alınıb.
Aksiyaya cəhd edən bir neçə xanım isə ərazisidən uzaqlaşdırılıb.

Прикольно........ ПНФА с Мусаватом сошли с протестной арены, теперь феминистки рулят. 
Хотя нечто подобное имело место в Баку в 1916, и называлось Бабий бунт, даже казачьи части пришлось подтягивать. 
Бозбаш - лаваш - яваш-яваш

[NNR]

8 минут назад, Безе74 сказал:

Bu gün bir qrup qadın paytaxtın mərkəzində "8 Marş"adı altında aksiya keçirməyə cəhd ediblər.
Daxili İşlər Nazirliyinin mətbuat xidmətindən APA-nın sorğusuna cavab olaraq bildirilib ki, polis əməkdaşları tərəfindən şəhər icra hakimiyyəti tərəfindən razılaşdırilmayanın aksiyanın qarşısını dərhal alınıb.
Aksiyaya cəhd edən bir neçə xanım isə ərazisidən uzaqlaşdırılıb.

Кто то серьезно думает эти люди озабочены правами женщин ?! 

Я ничего против свободы слова не имею,до тех пор пока ваша свобода не нарушает свободу других. 

К чему это все было?! Уверен кому то там действительно испортили день.. 

[mrtiger]

20 минут назад, Scio me nihil scire сказал:

А как же давно выбранный представительницами прекрасной половины человечества для этих целей предмет кухонного обихода?)))

Время прошло, и он потерял актуальность)

[Ness]

18 минут назад, Scio me nihil scire сказал:

А как же давно выбранный представительницами прекрасной половины человечества для этих целей предмет кухонного обихода?)))

 

Это апгрейд. Нельзя же все время ходить с одним и тем девайсом))

 

8 минут назад, NNR сказал:

Тут я с вами не согласен.. Я знаком с данным законом. Ни чего нового в нем нет. И его не просто так постоянно откладывают . Если быть точнее то это не новый закон,а корректировки некоторых других законов. Внесение определенных условий и полномочий. 

И в этом законе говорится не о насилии над женщинами и их правами. В данном случае речь идёт о семейном и бытовом насилие и не только физическом. В России очень много семей ,в которых после конфликтов мужья остаются без штанов.. 

В данном случае если конкретно говорить о физическом насилии ,то закон четко диктует ,что любая личность неприкосновенна и вам не нужно ждать пока вас убьют ,обращайтесь даже за моральный ущерб ( оскорбление).. 

А то о чем вы говорите ( закон) ,он носит более юридический характер. То есть не воздействует на решение с точки зрения насилия,а так содействует в юридическом аспекте..

Но вещь нужная...

 

Ничего нового нет, он просто более специализированный и как показывает практика, работает лучше.

 

6 минут назад, Тушканчик сказал:

Мужья тоже достают своих жен, но гораздо меньше, хотя бы потому, что в мужской психике нет потребности поорать. Как и нет у мужчин склонности к извращенным дозированным манипуляциям, чтобы психологически всецело подчинить себе жену. В этом они самодостаточны.
Договорится с женщиной никогда не получится, она даже момент при попытке договорится рассматривает как возможность для последующей манипуляции.
В итоге - уровень разводов возрастает из года в год. 

Дорогу сильным и независимым. 
  
 

 

Да, мы нередко достаем друг друга. И да, нам надо договариваться друг с другом. 
Брак и есть форма такого договора. 

 

[NNR]

1 минуту назад, Ness сказал:

 

 

 

Ничего нового нет, он просто более специализированный и как показывает практика, работает лучше.

 

 

 

Конечно работает,по этому и отметил ,что вещь нужная. С этим не поспорить. Только проблему насилия в семье не устранит..

[Тушканчик]

7 минут назад, NNR сказал:

Кто то серьезно думает эти люди озабочены правами женщин ?! 

Я ничего против свободы слова не имею,до тех пор пока ваша свобода не нарушает свободу других. 

К чему это все было?! Уверен кому то там действительно испортили день.. 

Более того, очень вероятно, что кто-то оплачивал эту акцию.  

[Тушканчик]

7 минут назад, Ness сказал:

Да, мы нередко достаем друг друга. И да, нам надо договариваться друг с другом. 
Брак и есть форма такого договора. 

 

Брак подчиняется такому же принципу как и государство - аппарат принуждения. 
Жена постоянно будет испытывать мужа на прогиб. 

[MapleMan]

6 hours ago, Ness said:

 

Я так понимаю, смысл акции - смыть, состирать эти приевшиеся клише, которые отравляют жизнь женщинам. 

Но вообще, есть и более удачные обыгрывания этих лозунгов, вроде:

Бьет - значит любит... бить

И мой фаворит:

Бьет - значит сядет.
 

 

Там рядом должна быть еще одна, которая будет объясняет или буклеты раздавать, а так, who knows, может еще и поглaдят после стирки
И вообще как-то бестолково, как cельская самодеятельность. У каждого движения должен быть короткий слоган, как Me Too или Black Lives Matter и т.д.
Отсюда по этой теме напрашивается Women Matter, но на Аз-ком лучше "Susmа", и все надписи должны быть как Бьет - SUSMA, Дороги Закрыты - SUSMA и т.д.
Так делается ударение на проблему, молчишь - получишь больше.

 

Требуется Общественное организация под названием "Сусма", финансируемое грантами, кот будет иметь и горячие линии, и группу адвокатов, которые предоставят помошь в той мере, в которой затребуют, от обычного совета на "Что Делать?" и до подключения адвокатов и взятие под защиту при крике "СПАСИТЕ"
И не должны ограничиваться бытом, любые сексуальные приставания и дискриминация должны пресекаться.
Представлены ли они должным образом в правительстве, в менеджменте компаний, оплачивается ли их труд так же как труд мужчин, имеют ли право на труд?

[Тушканчик]

Скажите спасибо, что в Азербайджане нет анти-мужских законов протолкнутых феминистками. 
Два года назад на Украине ввели закон о согласии на интим. По нему, женщина после абсолютно добровольной интимной близости с мужчиной, через несколько лет, может обвинить его в изнасиловании, потому что ей все таки показалось, что интим произошел под каким-то давлением. 
Мужской презумпции невиновности этот закон не предусматривает, тем более что обвинение в изнасиловании по новой версии не требует традиционной доказательной базы в виде побоев, разорванной одежды и так далее. Достаточно разок показательно захлебнуться в слезах и рыдая сказать "это было, но мне так тяжело это вспоминать". И делов то. 

Или закон как в Италии, где после развода мужчина обязан содержать свою жену. 
 

Edited March 8, 2021 by Тушканчик

[Ness]

23 минуты назад, NNR сказал:

Конечно работает,по этому и отметил ,что вещь нужная. С этим не поспорить. Только проблему насилия в семье не устранит..

 

Полностью искоренить проблему невозможно, но можно уменьшить размер проблемы - к этому и стоит стремиться. Когда-то подобное насилие было вообще нормой, но мы как-то движемся к тому, что понимаем, что это ненормально и рассматриваем это как  маргинальную форму поведения.

 

Недавно смотрела антропологический ролик про племя в Африке. Так у них женщины предпочитают мелких мужчин. Почему? Потому что мужчина все равно будет бить, а маленький мужчина бьет слабее - значит он лучше подходит на роль мужа) 

 

То есть, мы понимаем, что в этом африканском племени, бить женщин норма прямо сейчас - но мы то уже с тех времен продвинулись как общество и данный прогресс уже сам по себе позитив, даже если мы не искоренили проблему насовсем.

 

 

17 минут назад, Тушканчик сказал:

Брак подчиняется такому же принципу как и государство - аппарат принуждения. 
Жена постоянно будет испытывать мужа на прогиб. 

 

Мы повторяемся. Если для Вас семья институт принуждения, значит Вы всегда будете в отношениях, где будете унижать Вы или будут унижать Вас. Если человек рассматривает брак как партнерство, то он не стремится самоутвердиться за счет своего близкого человека. Самоутверждаться можно, например, на работе - в каких-то своих достижениях, а дома видеть друга, любовь и поддержку родного человека. У всех людей по-разному. 

 

17 минут назад, MapleMan сказал:

Там рядом должна быть еще одна, которая будет объясняет или буклеты раздавать, а так, who knows, может еще и поглaдят после стирки
И вообще как-то бестолково, как cельская самодеятельность. У каждого движения должен быть короткий слоган, как Me Too или Black Lives Matter и т.д.
Отсюда по этой теме напрашивается Women Matter, но на Аз-ком лучше "Susmа", и все надписи должны быть как Бьет - SUSMA, Дороги Закрыты - SUSMA и т.д.
Так делается ударение на проблему, молчишь - получишь больше.

 

Требуется Общественное организация под названием "Сусма", финансируемое грантами, кот будет иметь и горячие линии, и группу адвокатов, которые предоставят помошь в той мере, в которой затребуют, от обычного совета на "Что Делать?" и до подключения адвокатов и взятие под защиту при крике "СПАСИТЕ"
И не должны ограничиваться бытом, любые сексуальные приставания и дискриминация должны пресекаться.
Представлены ли они должным образом в правительстве, в менеджменте компаний, оплачивается ли их труд так же как труд мужчин, имеют ли право на труд?

 

Все должно быть, но обычно это делается руками добровольцев и на коленке. Но если Вы знаете как сделать лучше, тем лучше - организуйте группу женщин, сделайте более успешную акцию и покажите всем, как надо.
Мне, кажется все начальные данные у Вас для этого уже есть - способность очертить проблему, составить план действий, программу. Осталось только воплотить в жизнь.

 

[Тушканчик]

13 минуты назад, Ness сказал:

Недавно смотрела антропологический ролик про племя в Африке. Так у них женщины предпочитают мелких мужчин. Почему? Потому что мужчина все равно будет бить, а маленький мужчина бьет слабее - значит он лучше подходит на роль мужа) 

 

То есть, мы понимаем, что в этом африканском племени, бить женщин норма прямо сейчас - но мы то уже с тех времен продвинулись как общество и данный прогресс уже сам по себе позитив, даже если мы не искоренили проблему насовсем.

 

Девушки поняли наконец и скрылись за стеной водоема. И все время, пока их коровы фыркали и пили, солдаты потешались над ними, не скупясь на весьма грубые шуточки.
      - Честное слово, будь моя невеста Фанни Уолтер, на которой я женюсь после войны, столь же болтливой, как эти девчонки, я считал бы себя счастливейшим человеком во всем королевстве! - воскликнул один из них.
      - А может быть, они глухонемые? - предположил другой.
      - Говорят, что глухонемые самые идеальные хозяйки! - гоготал третий.
http://lib.ru/PRIKL/BUSSENAR/sorvigolova3.txt_with-big-pictures.html

[Настоящий мужчина]

3 минуты назад, Ness сказал:

Мы повторяемся. Если для Вас семья институт принуждения, значит Вы всегда будете в отношениях, где будете унижать Вы или будут унижать Вас. Если человек рассматривает брак как партнерство, то он не стремится самоутвердиться за счет своего близкого человека. Самоутверждаться можно, например, на работе - в каких-то своих достижениях, а дома видеть друга, любовь и поддержку родного человека. У всех людей по-разному. 

Вы озвучиваете бумажный вариант. Вы когда-нибудь учились на права? Если да, то понимаете, что ПДД и реальное вождение - совсем другое, даже на банальном въезде на круговое движение многие не включают правый поворотник, а многие включают и вовсе левый. Так и в отношениях. Вы говорите о бумажных вещах, а тащ Тушканчик о вещах реальных  в реальности женщины прогибают мужчин, даже сильных мужчин. Бывает такое, что мужчина якобы сильный в коллективе да, приходишь к нему домой и видишь, что он под каблуком собственной женушки, бегает как слуга по квартире и приходишь в некий ужас от увиденного. Дай женщине свободу на 30 сантиметров и она захватит 10 метров. Женщина - это по сути бытовой хищник. Мужчина женясь думает, что дома у него будет надежный тыл, но не тут-то было  и вместо тыла получается своего рода второй фронт с кучей расстройств и стрессов. Мне искренне жаль мужчин многие мужчины это принимают как за само собой разумеющееся, вот таких не жалко. Да и как сказать, быть прозревшим мужчиной не всегда кайф. Это как психолог. Многие мужчины психологи одиноки. Знаете почему? Потому что они как никто другой понимают женскую психологию и им сложно жить с женщиной, имея эти знания  а будь он слепой как котенок (среднестат мужчина) он бы и не замечал, что его используют, что из него выжимают ресурсы, что его психологически насилуют и т.д. Вы статистику по Азербайджану гляньте, молодые мужчины уже начинают страдать от всяких инсультов и инфарктов. Это шутки что ли? От счастливой семейной жизни что ли?