Всё о коронавирусе - 103

[Absheron]

1 minute ago, Ленчик said:

Но сейчас в районах оч много городских машин, полно людей из Баку  в магазинах и зонах отдыха, я уже молчу про кафе. А там работают  местные жители которые возвращаются в семьи 

 

Я считаю, что открытые дороги в районы, то есть свобода передвижения, это как бы необходимый компромисс, если вообще все закрыть, люди просто с ума сойдут, a так хоть можно выехать на природу развеется. А вот что точно не нужно было делать до начала теплых дней, так это открывать кафе и рестораны, но конечно в первую очередь повлияли на ситуацию школы и вузы 

[Джоконда]

3 минуты назад, Absheron сказал:

. А вот что точно не нужно было делать до начала теплых дней, так это открывать кафе и рестораны, но конечно в первую очередь повлияли на ситуацию школы и вузы 

Странно ,что послезавтра уже в школу,а никто до сих пор не знает как будут проходить  занятия : очно или онлайн ..

[Ленчик]

7 минут назад, Absheron сказал:

 

Я считаю, что открытые дороги в районы, то есть свобода передвижения, это как бы необходимый компромисс, если вообще все закрыть, люди просто с ума сойдут, a так хоть можно выехать на природу развеется. А вот что точно не нужно было делать до начала теплых дней, так это открывать кафе и рестораны, но конечно в первую очередь повлияли на ситуацию школы и вузы 

школы, безусловно, да

дети и много людей 50+ рядом...

[vortex surfer]

3 hours ago, Exlibris said:

Нет никаких противоречий. Нельзя сравнивать систему здравоохранения Турции и нашу. Там уже устоявшаяся страховая система, и люди привыкли при каждом чихе обращаться к врачам ( это со слов самих врачей). А у нас все с точностью до наоборот. Поэтому у нас просто огромная орда больных остаётся за пределами тестов и статистики. Цифры активных больных можно спокойно умножить минимум на 3.

Очень хорошо! Это говорит о том, что официальная летальность вируса тоже меньше как минимум в 3 раза - не 1.3, а 0.45. Инфицированные могут не попадать в официальную статистику, а вот занизить количество смертей  гораздо сложнее, поскольку посмертное тестирование проводится во всех случаях, независимо от причины смерти.

[misoza]

7 минут назад, Джоконда сказал:

Странно ,что послезавтра уже в школу,а никто до сих пор не знает как будут проходить  занятия : очно или онлайн ..

Нам уже объявили,что и расписание и посещение остаются на своих местах.

Ждешь -ждешь,а они бац и не закрыли,даже обидно что ли немножко)

[Absheron]

3 minutes ago, Джоконда said:

Странно ,что послезавтра уже в школу,а никто до сих пор не знает как будут проходить  занятия : очно или онлайн ..

 

Еще за несколько дней до последнего открытия школ и вузов, я активно здесь всех агитировал, не отдавать детей в школы, естественно как обычно бывает, все поступили так как большинство. Надеюсь, что послезавтра, все таки многие поступят правильно и не пустят детей на занятия, даже если и официально школы откроют 

[Absheron]

10 minutes ago, Ленчик said:

школы, безусловно, да

дети и много людей 50+ рядом...

 

Они сами заявляли, что дети самые опасные переносчики, так как в большинстве случаев болеют бессимптомно, но все равно взяли и открыли

[vortex surfer]

3 hours ago, LEZGIN.B.Y. said:

 

В России забили на всех стариков уже давно. И это страна уж совсем не пример для подражания при том во всех  областях. 

 

Я не согласен с такой точкой зрения. Как можно говорить, что "В России забили на всех стариков уже давно" если у стариков и вообще лиц из группы риска как минимум есть доступ к вакцине? Что им мешает пойти и провакцинироваться? Если говорить о России, то для этого даже необязательно идти в поликлинику, поскольку пункты ванкцинации открыты даже в некоторых моллах. Получается, что пожилые или группы риска, заботой о которых вы оправдываете локдауны, разделились на две основные категории - 1) люди, прошедшие вакцинации и минимизировавшие для себя риск осложнений и смерти от инфекции; и 2) люди, имеющие доступ к вакцине, но сознательно отказывающиеся от вакцинации - в таком случае мы скорее имеем дело с "информированным принятием рисков", поскольку относящиеся к этой категории граждане осведомлены о потенциальных рисках, но отказываются от профилактики по каким-то личным убеждениям и таким образом принимают риски. И да - есть еще категория граждан, скорее всего не очень значительная, которым вакцинирование может быть противопоказано по медицинским показателям. Разумным подходом было бы не закрывать всех и вся, а сконцентрироваться на том, как обеспечить безопасность именно этой категории граждан.
Поэтому давайте не будем на все смотреть через призму того, что "все, что делается в России - это заведомо плохо", а будем более объективны. Иначе мы так далеко не уедем.

[vortex surfer]

2 hours ago, Dron80 said:

Россия за это дорого заплатит.

А я ставлю на Россию. Дороже всего за коронавирусный банкет заплатят страны, вводящие жесткие ограничения и разрушающие свою экономику и, фактически, гражданское общество. Не сомневаюсь, что Россия, со своей неоимперской политикой, использует этот роковой промах по полной...

[Akamuta Hiravata]

1 час назад, Mazdayka сказал:

Не я поднял тему того "Кому в Австрии жить хорошо".

Дать в сравнение Азербайджан с Австрией предложили Вы)) 

Речь идет не о посудомойке австрийского подданства, а о всех аспектах и уровнях)) поэтому передергивать и полюсовать не стоит))

Да, кто-то по всему миру не может позволить себе 'отопление зимой', а в Азербайджане -- у всех есть это самое отопление? Если уж Вы хотите поговорить о водно-коммунальных нуждах..

Жили по нескольку лет везде по миру, так уж случилось)) да и кровь моя частично 'импортная')) снисходительно-пофигистично-потребительское отношение гос-ва к своим гражданам и беззаконие бывают везде, но так как здесь....... Поэтому сравнивать надо уж никак не с Австрией и ей подобными..... Как-то тааак..

[martinika]

35 минут назад, Absheron сказал:

 

Еще за несколько дней до последнего открытия школ и вузов, я активно здесь всех агитировал, не отдавать детей в школы, естественно как обычно бывает, все поступили так как большинство. Надеюсь, что послезавтра, все таки многие поступят правильно и не пустят детей на занятия, даже если и официально школы откроют 

Сидела в классе я и 5 учеников . Теперь буду я и один ученик . Живая картина к песне Утесова " У самовара я и моя Маша ."

[Absheron]

Just now, martinika said:

Сидела в классе я и 5 учеников . Теперь буду я и один ученик . Живая картина к песне Утесова " У самовара я и моя Маша ."

 

вы сами тоже не ходите

[Akamuta Hiravata]

1 час назад, Mazdayka сказал:

Имеет ли австрийская посудомойка возможность:
- путешествовать по миру

- отправить своих детей в хорошую платную школу
- каждый ли день у нее на столе мясо. курицы, рыба
- имеет ли она льготы на проезд в общественном транспорте
- имеет ли она доступ к бесплатной качественной медицине

- живет ли она элитном районе города
- может ли она позволить себе кондиционер в квартире

А как обстоят аналогичные дела в Азербайджане? Сравнение же этих двух стран приветствовалось))

[martinika]

30 минут назад, vortex surfer сказал:

А я ставлю на Россию. Дороже всего за коронавирусный банкет заплатят страны, вводящие жесткие ограничения и разрушающие свою экономику и, фактически, гражданское общество. Не сомневаюсь, что Россия, со своей неоимперской политикой, использует этот роковой промах по полной...

Знаете, что интересно . В Украине больных в два раза больше, в Прибалтике третья волна во всей красе . Ну и так далее по списку . И в середине такой оазис благополучия и процветания . И падишах на троне .

[Emil33]

1 минуту назад, martinika сказал:

Знаете, что интересно . В Украине больных в два раза больше, в Прибалтике третья волна во всей красе . Ну и так далее по списку . И в середине такой оазис благополучия и процветания . И падишах на троне .

Смотрю футбол, Россия играет людей на трибунах достаточно ,не знаю только в каком городе играют 

[Mazdayka]

4 минуты назад, Akamuta Hiravata сказал:

А как обстоят аналогичные дела в Азербайджане? Сравнение же этих двух стран приветствовалось))

Так же хренового как и там. Ничем не лучше.

Мои оппоненты в дискуссии пытаются объяснить мне что меры ограничений в Азербайджане должны быть мягче потому что у нас жизнь хуже чем в Австрии.
Я поэтому спросил насколько австрийская посудомойщица живет  лучше нашей.

Видно что ни на грамм лучше и при этом терпит те ограничения которые есть  у них.

[martinika]

14 минуты назад, Absheron сказал:

 

вы сами тоже не ходите

Каким образом ? Министерство сказало надо (((. Хотя чисто практически от меня в данный момент пользы в школе никакой . Совершенно не понимаешь, что делать . Программа не изменилась, из за деления на группы часы в каждом классе уменьшились , и еще детей нет .  То ли повторять старое без конца . То ли объяснять новое, пытаясь втиснуть материал в половину положенного времени . При этом совершенно не представляя, что делают те, кого не пускают родители . Один за другим классы закрывают, а мы как стойкие оловянные солдатики .

[Exlibris]

46 минут назад, vortex surfer сказал:

Очень хорошо! Это говорит о том, что официальная летальность вируса тоже меньше как минимум в 3 раза - не 1.3, а 0.45. Инфицированные могут не попадать в официальную статистику, а вот занизить количество смертей  гораздо сложнее, поскольку посмертное тестирование проводится во всех случаях, независимо от причины смерти.

Не советую вам считать летальность по официальным показателям  смертей, которые выдают нам каждый день. Утром я выставляла разницу в количестве смертей 17000 за 2020 год. Погибших на войне я вычла. Пройдите по ссылке, которую я дала. Там охвачен период наблюдения с 1997 года. И в помине нет такого прироста смертей ни в один год. И прирост населения самый низкий был в прошлом году. 

Когда нам выдавали статистику ежедневных смертей в СМИ в письменном виде, то писали: число умерших среди больных с подтверждённым положительным тестом на коронавирус столько то..

Теперь уже выдают в виде готовой таблицы, и этой фразы нет. По крайней мере, я не встречаю. 

Дальше додумывайте сами...

[martinika]

13 минуты назад, Emil33 сказал:

Смотрю футбол, Россия играет людей на трибунах достаточно ,не знаю только в каком городе играют 

Вот и появляется такой вопрос . До этой пандемии даже мысли ни у кого не возникало сравнивать руководство Швеции и руководство России. Так как понятно в чью пользу было бы сравнение . Я фанатка фигурного катания, поэтому опять его в пример приведу . Идет сейчас в Стокгольме чемпионат мира . Смотрю все соревнования . Так даже медали спортсмены сами себе одевают . Шведы запретили спортсменам гулять свободно по городу . Маски везде где только можно . И Ваш пример с футболом в России. Так что же происходит ?

[Absheron]

12 minutes ago, martinika said:

Каким образом ? Министерство сказало надо (((. Хотя чисто практически от меня в данный момент пользы в школе никакой . Совершенно не понимаешь, что делать . Программа не изменилась, из за деления на группы часы в каждом классе уменьшились , и еще детей нет .  То ли повторять старое без конца . То ли объяснять новое, пытаясь втиснуть материал в половину положенного времени . При этом совершенно не представляя, что делают те, кого не пускают родители . Один за другим классы закрывают, а мы как стойкие оловянные солдатики .

 

Надеюсь вы хотя бы вакцинировались, берегите себя

[Emil33]

Только что, martinika сказал:

Вот и появляется такой вопрос . До этой пандемии даже мысли ни у кого не возникало сравнивать руководство Швеции и руководство России. Так как понятно в чью пользу было бы сравнение . Я фанатка фигурного катания, поэтому опять его в пример приведу . Идет сейчас в Стокгольме чемпионат мира . Смотрю все соревнования . Так даже медали спортсмены сами себе одевают . Шведы запретили спортсменам гулять свободно по городу . Маски везде где только можно . И Ваш пример с футболом в России. Так что же происходит ?

Надо будет посмотреть дальше, что будет ,думаю дело не в водке:)

[Джоконда]

1 час назад, misoza сказал:

Нам уже объявили,что и расписание и посещение остаются на своих местах.

Ждешь -ждешь,а они бац и не закрыли,даже обидно что ли немножко)

Я так была настроена на закрытие с 15 числа ,если честно  ,что мне и вправду обидно немного ))

Правда обнадеживающие слухи сейчас ходят о закрытии с 1 апреля ,но даже не знаю верить или не верить  :))

[Джоконда]

1 час назад, Absheron сказал:

 

Еще за несколько дней до последнего открытия школ и вузов, я активно здесь всех агитировал, не отдавать детей в школы, естественно как обычно бывает, все поступили так как большинство. Надеюсь, что послезавтра, все таки многие поступят правильно и не пустят детей на занятия, даже если и официально школы откроют 

Я не поведу ребёнка на этой неделе в школу  ,и если дальше не закроют,то буду писать заявление об образовании на дому .

 

[Absheron]

1 minute ago, Джоконда said:

Я не поведу ребёнка на этой неделе в школу  ,и если дальше не закроют,то буду писать заявление об образовании на дому .

 

 

Тем более это очень просто, берете бланк, заполняете, подписываетесь и сдаете директору

[Джо Дассен]

28 minutes ago, Emil33 said:

Смотрю футбол, Россия играет людей на трибунах достаточно ,не знаю только в каком городе играют 

В Сочи играют.

[alexandro]

Just now, Джоконда said:

Странно ,что послезавтра уже в школу,а никто до сих пор не знает как будут проходить  занятия : очно или онлайн ..

Я почему то думала что сегодня будет брифинг  в связи с таким ростом но видимо еще все гуляют 

[Exlibris]

16 минут назад, Emil33 сказал:

Надо будет посмотреть дальше, что будет ,думаю дело не в водке:)

А что смотреть то..? Цифры я ставила утром: в России за 7 месяцев 2020-го года (апрель-октябрь), прирост числа смертей 140 тысяч человек! Даже в сравнении с предыдущими 5 годами. В Москве +50% за ноябрь. 

[Akamuta Hiravata]

55 минут назад, Mazdayka сказал:

Так же хренового как и там. Ничем не лучше.

Мои оппоненты в дискуссии пытаются объяснить мне что меры ограничений в Азербайджане должны быть мягче потому что у нас жизнь хуже чем в Австрии.
Я поэтому спросил насколько австрийская посудомойщица живет  лучше нашей.

Видно что ни на грамм лучше и при этом терпит те ограничения которые есть  у них.

'меры' давно пора пересмотреть, причем кардинально. Потому что это элементарные попытки внедрения тотального контроля /если опять про Китай- то там этот самый контроль Вбивают в них повсеместно и ежечасно/

Да, жизнь здесь хуже, чем в Австрии, намного. Но локдаун здесь при чем?

Может быть посудомойка в Австрии, не имеющая внж, и проигрывает, но с этим там строже))

[Dron80]

2 часа назад, vortex surfer сказал:

А я ставлю на Россию. Дороже всего за коронавирусный банкет заплатят страны, вводящие жесткие ограничения и разрушающие свою экономику и, фактически, гражданское общество. Не сомневаюсь, что Россия, со своей неоимперской политикой, использует этот роковой промах по полной...

Это приказ мирового лидера. Омлушаться не хорошо , мир наигране перемен.  Россия на данный момент полу колония зависимая от зарубежных инвестиций. Россия может пока что сопротивляться но если надо будет задушат.  А мы маленькая страна без ядерного оружия. 

[Comandor]

1 час назад, martinika сказал:

Знаете, что интересно . В Украине больных в два раза больше, в Прибалтике третья волна во всей красе . Ну и так далее по списку . И в середине такой оазис благополучия и процветания . И падишах на троне .

 

На то это РФ, а не РСФСР, до которой РФ ходить, ползти или "летать" - "бесполезный проект..." ))

[Comandor]

21 минуту назад, Dron80 сказал:

Это приказ мирового лидера. Омлушаться не хорошо , мир наигране перемен.  Россия на данный момент полу колония зависимая от зарубежных инвестиций. Россия может пока что сопротивляться но если надо будет задушат.  А мы маленькая страна без ядерного оружия. 

 

Сағ ол, Дрон80. Јаша, Мин Јаша!)

[rana87]

Кто-нибудь сдавал на антитела после вакцинации? 
Две мои знакомые сдали после.. а антител нет

[Liliana-Kim]

4 часа назад, NNR сказал:

Спасибо..

Вы просто отметили ,что уже сотню раз от кого то об этом слышали. По этому мне стало интересно,как они выбирают кому предлагать ,а кому нет?! 

С другой стороны обратите внимание,ни кто из нас лично не мог это подтвердить. Эти разговоры изначально так и остались " кто то сказал,от кого то услышали ". 

Я думаю ,если мы сами это не видели или не слышали ,можно считать это просто слухами.. 

 

Про корону я тоже слышала, только из форума, соцсетей и кто-то сказал. Среди моих знакомых, только один человек сказал, что болел короной, и то он заразился в другой стране. Все мои соседи, все работники маркетов, магазинов рядом, другие знакомые, постоянно были среди большого количества людей, и ни один из них не заразился, тогда мне надо корону тоже записать в «слухи», но ведь она есть. Да, не такая страшная как говорят, не в таком количестве, но вирус есть. 
Мне про это говорили такие, люди, которым нет смысла обманывать, они не отрицают существование вируса, просто говорят, что были и такие случаи. Вы можете не верить, это ваше личное дело. 

[Exlibris]

Только что, rana87 сказал:

Кто-нибудь сдавал на антитела после вакцинации? 
Две мои знакомые сдали после.. а антител нет

У меня тоже нет. Но я особо и не надеялась на гуморальный иммунитет. Клеточный наверняка выработался. Эффективность китайской вакцины ниже, чем Файзер и Модерна. Критерии эффективности всех вакцин не наличие антител, а предотвращение подтверждённых случаев заболевания, а также предотвращение тяжёлых случаев с госпитализацией. Тут все в порядке: в исследованиях показала 100% эффективность в предотвращении тяжёлых случаев. 

Ради этого и надо колоться.

[Mazdayka]

5 минут назад, rana87 сказал:

Кто-нибудь сдавал на антитела после вакцинации? 
Две мои знакомые сдали после.. а антител нет

Тест должен быть не абы какой.

Тест на антитела после вакцинации должен проводится к спайковому (S) антигену.

Никак ни к какому другому.

Нужно в клинике прежде чем сдавать тест уточнить к какому антигенту они делают тест.

Дело в том что после перенесенной инфекции антитела бывают другие. Они идут к N антигену. А после вакцинации к S антигену

[Безе74]

у меня уже часа 2 как болит место от укола( такое ощущение что ушиб, не могу притронуться(((

[rana87]

1 minute ago, Exlibris said:

У меня тоже нет. Но я особо и не надеялась на гуморальный иммунитет. Клеточный наверняка выработался. Эффективность китайской вакцины ниже, чем Файзер и Модерна. Критерии эффективности всех вакцин не наличие антител, а предотвращение подтверждённых случаев заболевания, а также предотвращение тяжёлых случаев с госпитализацией. Тут все в порядке: в исследованиях показала 100% эффективность в предотвращении тяжёлых случаев. 

Ради этого и надо колоться.

Я боюсь этих слов) Т е вакцинироваться нужно хотя бы доя того, чтобы течение было легким, да?

 

[Exlibris]

Только что, Безе74 сказал:

у меня уже часа 2 как болит место от укола( такое ощущение что ушиб, не могу притронуться(((

Местная реакция, не волнуйтесь. Через день-два пройдёт.

[vortex surfer]

11 hours ago, Exlibris said:

Теперь цифры в Азербайджане. Начиная с 2005 года смертность составляла 51-55 тысяч человек за год. В 2020 году она превысила 75 тысяч. То есть, прирост более 20 тысяч человек. Вычитаем 3000 шехидов, прирост 17000 человек!

 

https://www.azstat.org/portal/tblInfo/TblInfoList.do;JSESSIONID=50D7322FC6D2241C639302861A750ED1#

 

Ни у вас, даже несмотря на то, что вы врач, ни у меня нет достаточно информации для того, чтобы сложить целостную картину происходящего. Этот прирост вызван ковидом, или последствиями локдаунов? Последствиями того, что все ресурсы здравоохранения были брошены на борьбу с коронавирусом, и люди не имели возможности своевременно получать медицинскую помощь по своим профильным заболеваниям, никак с ковидом не связаным? Того, что люди, которым требовалась неотложная помощь, часами ждали скорую помощь, персонал которой в это время был поглощен более важными - коронавирусными - делами? Последствиями кардинального изменения образа жизни, стресса, когда те же пожилые - и не только - люди не имели возможности выходить на улицу, ездить в районы, заграницу, лишились работы и возможности зарабатывать. Или видели, как теряют работу и надежду их дети и внуки. Последствиями того, что люди не имели возможности, или просто из-за нагнетаемого СМИ психоза элементарно боялись обратиться в поликлиники или больницы для планового обследования и диагностики, и думали, что лучше "переждать". Точного ответа на этот вопрос не знает никто. Лично меня прирост смертности, что в Азербайджане, что в других странах, нисколько не удивляет. А последствия ограничений и локдаунов, в том числе в виде увеличенной смертности, будут ощущаться еще долгие годы, если не десятилетия. И чем жестче вводимые ограничения, которые могут оказать какой-то мнимый видимый краткосрочный эффект, тем большей будет расплата за них в долгосрочной перспективе.

[rana87]

А есть такая служба, которая на дом выезжает прививать? Не могу маму заставить пойти.