Азербайджан и Армения вернулись к границам 1975 года

[VisitAzerbaijan]

Азербайджан и Армения вернулись к границам 1975 года

 

Кто нибудь знает почему был выбран именно 1975 год?

[HHA71]

Пока ещё не вернулись, у армян ещё много населенных пунктов, которые он захватили у Азербайджана при поддержке российского империализма

[HHA71]

А почему 1975 г то ответ прост.

 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Заключительный_акт_Совещания_по_безопасности_и_сотрудничеству_в_Европе

[Culprit]

Ханкенди они вернули? 

[Culprit]

В 1975 году был подписан Заключительный Акт Хельсинского Совещания по Безопасности и Сотрудничеству в Европе. Он также подтвердил принцип нерушимости государственных границ, образовавшихся в Европе после окончания Второй Мировой войны. В тексте соглашения, в частности, указано, что «Государства-участники будут уважать суверенное равенство и своеобразие друг друга, а также все права, присущие их суверенитету и охватываемые им, в число которых входит, в частности, право каждого государства на юридическое равенство, на территориальную целостность, на свободу и политическую независимость» (статья 2) и «Государства-участники рассматривают как нерушимые все границы друг друга, как и границы всех государств в Европе, и поэтому они будут воздерживаться сейчас и в будущем от любых посягательств на эти границы» (статья 3).

[ICP]

6 часов назад, VisitAzerbaijan сказал:

Азербайджан и Армения вернулись к границам 1975 года

 

Кто нибудь знает почему был выбран именно 1975 год?

Это те самые границы,которые были установлены вплоть до провозглашения суверенитета Азербайджана и армении.

хаи и с Грузией не имеют четкой демаркационной линии.Так,к примеру,из Самцхе-Джавахетии,что на юго-западе Грузии,достаточно бесприпятственно можно попасть на территорию армении,достаточно проехать вдоль Куры немногим более 10-15 км.Грузию,естественно,такой расклад устраивать(по известным причинам) не может,поэтому они одними из первых хотят ускорить процесс установления гос границ.Тоже самое сделали и мы,осталось только завершить условия ноябрьского договора прошлого года и всё.

[Said]

вероятно потому, что подробные карты этих территорий были изданы в 70-х годах. В заявлении армянского чиновника говорится о 75-76 годах. Военные карты генштаба СССР примерно того же периода

[Ясе мин]

Почему так ? Жто опять таки на пользу армянам. В самом начале демаркационного процесса сам пашинян заявлял , что будут использоваться карты аж начала 30 х годов. 
Недавно я смотрела репортаж из Гядябейского района , в которой жители села по памяти вспоминали какие именно земли от из территории были отданы армянам и где то в 50-60 годах прошлого века. Это малоизвестная история , а сколько более оглашенных подобных случаев , в которых звонок из Москвы и бесхребетность нашего тогдашнего руководства отрывали десятки , сотни гектаров наших земель и передавали безземельным цыганам. Не справедливо поднимать карты 1975 года , надо поднимать более ранние карты. 

[Ясе мин]

Очень интересное видео о том , как азербайджанский партработник Назим Гаджиев  противостоял требованию Москвы и лично микояна о передаче Карабаха и Нахчывана армянам 

https://m.facebook.com/watch/?v=465055887634724&_rdr

[Savebees]

Потому что, именно эта инициатива исходила от Ильхама Алиева и поддержано Путиным. Эти карты 1975-1976 очень подробные и у поэтому привязав их GPS было очень удобно проложить границу. Но хорошо ли это для Азербайджана, конечно хорошо. Хорошо ли это для Армении, тоже хорошо. Каких-то изменений административных границ с 1975 по 1991 год не произошло, кроме передачи землепользования тех или иных участков пограничной земли колхозам и совхозам. Кстати говоря, скажу большее Зодский золоторудный карьер находящийся на границе Азербайджана и Армении был арендован Армянской ССР.

Edited March 28, 2021 by Savebees

[Savebees]

.

 

Земельный отвод.pdf Приказ о создании Армзолота.pdf

Edited March 28, 2021 by Savebees

[Savebees]

В общем не знаю как сюда выложить...

[Алия ханум]

4 минуты назад, Savebees сказал:

Потому что, именно эта инициатива исходила от Ильхама Алиева и поддержано Путиным. Эти карты 1975-1976 очень подробные и у поэтому привязав их GPS было очень убодно проложить границу. Но хорошо ли это для Азербайджана, конечно хорошо. Хорошо ли это для Армении, тоже хорошо. Каких-то изменений административных границ с 1975 по 1991 год не произошло, кроме передачи землепользования тех или иных участков пограничной земли колхозам и совхозам. Кстати говоря, скажу большее Зодский золоторудный карьер находящийся на границе Азербайджана и Армении был арендован Армянской ССР.

Доя нас самое лучшее было бы армянам вообще ничего не передавать,и вернуться к началу 20 века, когда не было никакого армянского государства на территории Кавказа

[Savebees]

3 минуты назад, Алия ханум сказал:

Доя нас самое лучшее было бы армянам вообще ничего не передавать,и вернуться к началу 20 века, когда не было никакого армянского государства на территории Кавказа

Тем не менее, передача золотого рудника в аренду им была в 1984 году, поэтому границы провели по 1975 году, чтобы рудник у них не оказался. А что касается чтобы их не было, то не думаю что после того договора 10 ноября 2020 уместны такие заявления. Не правильно лить воду на мельницу врага, будем строго придерживаться международного права. А вот будут они нарушать договоренности, то по судам их затаскаем.

[Алия ханум]

1 час назад, Savebees сказал:

Тем не менее, передача золотого рудника в аренду им была в 1984 году, поэтому границы провели по 1975 году, чтобы рудник у них не оказался. А что касается чтобы их не было, то не думаю что после того договора 10 ноября 2020 уместны такие заявления. Не правильно лить воду на мельницу врага, будем строго придерживаться международного права. А вот будут они нарушать договоренности, то по судам их затаскаем.

Мельница врага уже обветшала, не правда ли? Не надо с ними так носиться, они уже никто и звать никем.При желании можно найти какие то пути, чтобы неповадно было. Межправо действует только с 1975 года? 

[Savebees]

1 час назад, Алия ханум сказал:

Мельница врага уже обветшала, не правда ли? Не надо с ними так носиться, они уже никто и звать никем.При желании можно найти какие то пути, чтобы неповадно было. Межправо действует только с 1975 года? 

Ну по нерушимости границ фактически с 1975 года, после Хельсинского заключительного акта. Да и вообще во всём хороша умеренность. До войны, честно скажу я ИА недолюбливал. Но он молодец, он освободил земли и очень вовремя остановился. С армянами у нас всё и навсегда решено, по факту они больше не враги. Огрызок Карабаха, это 25% от того что было под армянами, теперь это у РФ. Наша основная задача, чтобы МС РФ ушли через 4,5 года. А если мы полезем на них с претензиями, то они не уйдут, или вообще армянам передадут под свой протекторат огрызок. Так что умеренность и мудрость, вот что главное. А карты 1975 года вполне хорошие, и рудник у нас на 76%. Так что теперь уже враг поменялся, не армяне враг, а путинская Россия. Надо выбивать с армян карты минных полей и компенсации для пострадавших и погибших в Гяндже, Барде, Тертере.

Edited March 28, 2021 by Savebees

[Culprit]

В этом руднике что то осталось? 

[Savebees]

5 минут назад, Culprit сказал:

В этом руднике что то осталось? 

Судя по спутниковым фото и глубине залегания, они добыли не более 10-15% того что там было.

[Алия ханум]

1 час назад, Savebees сказал:

Ну по нерушимости границ фактически с 1975 года, после Хельсинского заключительного акта. Да и вообще во всём хороша умеренность. До войны, честно скажу я ИА недолюбливал. Но он молодец, он освободил земли и очень вовремя остановился. С армянами у нас всё и навсегда решено, по факту они больше не враги. Огрызок Карабаха, это 25% от того что было под армянами, теперь это у РФ. Наша основная задача, чтобы МС РФ ушли через 4,5 года. А если мы полезем на них с претензиями, то они не уйдут, или вообще армянам передадут под свой протекторат огрызок. Так что умеренность и мудрость, вот что главное. А карты 1975 года вполне хорошие, и рудник у нас на 76%. Так что теперь уже враг поменялся, не армяне враг, а путинская Россия. Надо выбивать с армян карты минных полей и компенсации для пострадавших и погибших в Гяндже, Барде, Тертере.

Почти, армяне всегда враги, не забывайте. Это аксиома

[Ясе мин]

2 часа назад, Savebees сказал:

С армянами у нас всё и навсегда решено, по факту они больше не враги

То что турок враг армянину - это у них чуть ли не в конституции записано , наговоры о том , что их национальная идеология от гербагора нжде - цехакрон построена на этой основе. Нам то было бы пофиг их жалкое существование , но исходя из вышесказанного , с ними всегда нужно держать ухо в остро и не расслабляться. А чтобы поменять эту бредовую идеологию им нужен твёрдый кулак , выбивающий эту дурь из их соломенных коробок и годы работы. Так что , с ними не так просто 

[Savebees]

1 час назад, Ясе мин сказал:

То что турок враг армянину - это у них чуть ли не в конституции записано , наговоры о том , что их национальная идеология от гербагора нжде - цехакрон построена на этой основе. Нам то было бы пофиг их жалкое существование , но исходя из вышесказанного , с ними всегда нужно держать ухо в остро и не расслабляться. А чтобы поменять эту бредовую идеологию им нужен твёрдый кулак , выбивающий эту дурь из их соломенных коробок и годы работы. Так что , с ними не так просто 

А кто их бесплатно вооружает, может это США или ЕС? Нет, зачем им это. Их вооружает и наставляет на путь войны Россия и российская диаспора. Скажем так, я еще согласен что диаспора может и враги нам, но тот жалкий "горды народ Пашиняна", точно не враг. Они хотят хоть что-нибудь поесть, попить и построить дом. Нашим дипломатам надо работать с РФ, послать туда наконец профессионала, а не Бюльбюля. У нас нет работы с Россией, от слова совсем.

[Ясе мин]

12 минуты назад, Savebees сказал:

А кто их бесплатно вооружает, может это США или ЕС? Нет, зачем им это. Их вооружает и наставляет на путь войны Россия и российская диаспора. Скажем так, я еще согласен что диаспора может и враги нам, но тот жалкий "горды народ Пашиняна", точно не враг. Они хотят хоть что-нибудь поесть, попить и построить дом. Нашим дипломатам надо работать с РФ, послать туда наконец профессионала, а не Бюльбюля. У нас нет работы с Россией, от слова совсем.

Армения не самостоятельное государство - она очень сильно зависит от диаспоры и ее финансов    Можно также сказать что политика ее диктуется  диаспорой, т к многие проекты финансируются именно ею   . Долгие годы , даже при ссср во власти там находились дашнаки  , руководствовавшиеся национальной идеологией -цехакронизмом    .   А «Органическими врагами цехакрона являются турки, большевики^[8] и их агенты» 

Когда мы витали в облаках мир-май- дружба , они точили зубы на нас и собирали взносы в крунк . Так что , не следует забывать об этом. Им и при совке жилось с нами очень даже припеваюче , но дашнаки и их национальная дурь взяли вверх и пролили кровь . Так что , не расслабляемся с этим сбродом , они турков ненавидят больше , чем хотят кушать. Для этого нужно время , чтобы перевоспитать всю нацию. 

 Вы слишком наивны , думая что бюльбюль или кто то ещё что то решает. 

[Savebees]

15 минут назад, Ясе мин сказал:

Армения не самостоятельное государство - она очень сильно зависит от диаспоры и ее финансов    Можно также сказать что политика ее диктуется  диаспорой, т к многие проекты финансируются именно ею   . Долгие годы , даже при ссср во власти там находились дашнаки  , руководствовавшиеся национальной идеологией -цехакронизмом    .   А «Органическими врагами цехакрона являются турки, большевики^[8] и их агенты» 

Когда мы витали в облаках мир-май- дружба , они точили зубы на нас и собирали взносы в крунк . Так что , не следует забывать об этом. Им и при совке жилось с нами очень даже припеваюче , но дашнаки и их национальная дурь взяли вверх и пролили кровь . Так что , не расслабляемся с этим сбродом , они турков ненавидят больше , чем хотят кушать. Для этого нужно время , чтобы перевоспитать всю нацию. 

 Вы слишком наивны , думая что бюльбюль или кто то ещё что то решает. 

Смотрите какая у нас основная задача - выдворить остаток армян из огрызка, а затем построить с ними по контуру границы что-то типа "Стены Трампа". Для этого нужно подождать 4,5 года, потерпеть. Выгнать МС РФ, пусть переезжают в Армению, они уже базу в Зангезуре себе построили. После этого потихоньку создаем им такие условия с которыми они никогда жить в Ханкенди и округе не согласятся и съедут окончательно еще через 1-1,5 года. Главное не пороть горячку но и ни дай Бог дать им автономию, армян в огрызке Карабаха остаться не должно. А потом лишь добрососедство через "Стену Трампа" проведенную по контуру границы 1975 года.

Edited March 28, 2021 by Savebees

[HHA71]

1 час назад, Savebees сказал:

Смотрите какая у нас основная задача - выдворить остаток армян из огрызка, а затем построить с ними по контуру границы что-то типа "Стены Трампа". Для этого нужно подождать 4,5 года, потерпеть. Выгнать МС РФ, пусть переезжают в Армению, они уже базу в Зангезуре себе построили. После этого потихоньку создаем им такие условия с которыми они никогда жить в Ханкенди и округе не согласятся и съедут окончательно еще через 1-1,5 года. Главное не пороть горячку но и ни дай Бог дать им автономию, армян в огрызке Карабаха остаться не должно. А потом лишь добрососедство через "Стену Трампа" проведенную по контуру границы 1975 года.

Это утопия, мы получим Ханкенди только если Украина получит Крым, армяне никто, наши земли оккупировала Россия

[Zaman.]

20 часов назад, VisitAzerbaijan сказал:

Азербайджан и Армения вернулись к границам 1975 года

пока не вернулись.........

Процесс демаркации и делимитации обещает быт долгим и болезненным.

Для обеих сторон.

[Zaman.]

43 минуты назад, Savebees сказал:

 потихоньку создаем им такие условия с которыми они никогда жить в Ханкенди и округе не согласятся и съедут окончательно еще через 1-1,5 года. Главное не пороть горячку но и ни дай Бог дать им автономию, армян в огрызке Карабаха остаться не должно.

мудро мыслите

[Zaman.]

1 час назад, Savebees сказал:

А кто их бесплатно вооружает? Их вооружает и наставляет на путь войны Россия и российская диаспора. 

их вечный хозяин

[sfinks]

11 час назад, Ясе мин сказал:

Почему так ? Жто опять таки на пользу армянам. В самом начале демаркационного процесса сам пашинян заявлял , что будут использоваться карты аж начала 30 х годов. 
Недавно я смотрела репортаж из Гядябейского района , в которой жители села по памяти вспоминали какие именно земли от из территории были отданы армянам и где то в 50-60 годах прошлого века. Это малоизвестная история , а сколько более оглашенных подобных случаев , в которых звонок из Москвы и бесхребетность нашего тогдашнего руководства отрывали десятки , сотни гектаров наших земель и передавали безземельным цыганам. Не справедливо поднимать карты 1975 года , надо поднимать более ранние карты. 

На правах победителя Азербайджан должен бы диктовать свою волю капитулянту,но на деле все происходит,ровно наоборот...

[Ясе мин]

1 час назад, sfinks сказал:

На правах победителя Азербайджан должен бы диктовать свою волю капитулянту,но на деле все происходит,ровно наоборот...

Я не думаю , что наши им делают большие уступки, но было бы лучше если бы задействовали карты начала 30 х годов прошлого века . Наши все таки очень опасаются давления извне , любых санкций и поэтому вынуждены делать все в рамках международного  права 

[Savebees]

 

1 минуту назад, Ясе мин сказал:

Я не думаю , что наши им делают большие уступки, но было бы лучше если бы задействовали карты начала 30 х годов прошлого века . Наши все таки очень опасаются давления извне , любых санкций и поэтому вынуждены делать все в рамках международного  права 

 

Не надо по картам начала 30х годов, там у них площадь 29.900 км2 получается, а по картам 1975 - от 29743 до 29803 в зависимости от редакции карт.

[Ясе мин]

2 часа назад, Savebees сказал:

Смотрите какая у нас основная задача - выдворить остаток армян из огрызка, а затем построить с ними по контуру границы что-то типа "Стены Трампа". Для этого нужно подождать 4,5 года, потерпеть. Выгнать МС РФ, пусть переезжают в Армению, они уже базу в Зангезуре себе построили. После этого потихоньку создаем им такие условия с которыми они никогда жить в Ханкенди и округе не согласятся и съедут окончательно еще через 1-1,5 года. Главное не пороть горячку но и ни дай Бог дать им автономию, армян в огрызке Карабаха остаться не должно. А потом лишь добрососедство через "Стену Трампа" проведенную по контуру границы 1975 года.

В ближайшей перспективе все верно. А для дальнейшего нашего безопасного жития на своих землях , учитывая нашу забывчивость , нам надо чтобы армяне  или собрали чемоданы и уехали,  или же излечились от национальной паранойи и стали людьми , которых бы волновали проблемы своих семей и  хлеб насущный , а не мифические границы цыганыстана . Все идёт к тому , что границы откроются - турки уже им предложили и готовы сделать это в любой момент. И как только это произойдёт , турки купят их с потрохами , армяне вынуждены будут напрочь забыть , выкинуть  свою идеологию и прочую хрень , т к собственное благополучие и сытый желудок важнее  сказок  и мифов 

[Ясе мин]

26 минут назад, Savebees сказал:

 

 

Не надо по картам начала 30х годов, там у них площадь 29.900 км2 получается, а по картам 1975 - от 29743 до 29803 в зависимости от редакции карт.

Зангезур от нас откололи кажется в 29 м 

[Savebees]

12 минуты назад, Ясе мин сказал:

Зангезур от нас откололи кажется в 29 м 

Все территориальные размежевания в пределах ЗСФСР происходили с 1921 по 1923 годы. Карта Армянской ССР от 1928 года вообще с территорией 31700км2:

 

[e-MEAN]

17 минут назад, Ясе мин сказал:

Зангезур от нас откололи кажется в 29 м 

В 21-м. А до этого там прошлись ублюдки с этническими чистками мусульман.

[Savebees]

Знаете, президент не глупый человек, поэтому он всё как надо делает, и карта 1975 года самая выгодная. К тому же с ней согласны прежде всего РФ и даже большинство армян, за исключением крикунов горлопанов "Саснацрер"

[e-MEAN]

2 часа назад, sfinks сказал:

На правах победителя Азербайджан должен бы диктовать свою волю капитулянту,но на деле все происходит,ровно наоборот...

Это в средневековье было так, сейчас же все крупные страны вмешиваются и сами диктуют или пытаются диктовать.

[Savebees]

А вот карта ЗСФСР от 1921 года (как видите Зангезур таки у армян и с еще большей площадью):

 

[Savebees]

В Азербайджанской ССР Зангезура никогда не было, он был в составе АДР (Азербайджанская Демократическая Республика 1918-1920) но он был непризнанным государством Лигой Наций. Так что в это тоже самое что армянский "НКР"(парсах) писать.

[Alik36]

23 часа назад, VisitAzerbaijan сказал:

Азербайджан и Армения вернулись к границам 1975 года

 

Кто нибудь знает почему был выбран именно 1975 год?

в 1975 году мин обороны ссср дало приказ по всем частям составить точную карту союзных респуьлик с границами по населённым пунктам ... эти карты мин обороны ссср .. 

я видел такую карту в Термезе ... там всё прописано и показано и высотки и падины и к какой республике относится.. 

хорошо что деморкация завершена но есть вопросы ...

к примеру пишут что какие то сёла со стороны Нахчивани остались пока у хачей... пора бы хачам и там потеснится... то же пишут про Газах ... там тоже вроде село какое то осталось у тварей.. 

принципиально надо забрать всё до 1 сантиметра ... 

эти твари хачи не хотят жить мирно и надо с ними жёстко и без компромисов... 

Edited March 28, 2021 by Alik36

[VisitAzerbaijan]

1 hour ago, Alik36 said:

в 1975 году мин обороны ссср дало приказ по всем частям составить точную карту союзных респуьлик с границами по населённым пунктам ... эти карты мин обороны ссср .. 

я видел такую карту в Термезе ... там всё прописано и показано и высотки и падины и к какой республике относится.. 

хорошо что деморкация завершена но есть вопросы ...

к примеру пишут что какие то сёла со стороны Нахчивани остались пока у хачей... пора бы хачам и там потеснится... то же пишут про Газах ... там тоже вроде село какое то осталось у тварей.. 

принципиально надо забрать всё до 1 сантиметра ... 

эти твари хачи не хотят жить мирно и надо с ними жёстко и без компромисов... 

Кярьки - в Нахичевани,
Баганс Айрум,
Юхары аскипара
Ашагы аскипара
Софулу
Бахударлы
плю ещё 3 в Газахе

А Башкянд в гёйгёле мы должны будем отдать арам за всё это
плюс неизвестно получат ли ары дорогу к башкянду а му мы РАЗРЕШЕНИЕ как сейчас это модно называть победой.