В Азербайджане запрещается принуждать детей исповедовать религию

[rana87]

7 minutes ago, LEZGIN.B.Y. said:

 

 Ваш сын сам выбрал и никто его не морил принудительно. Поправки тут уже не причём. Тут ваше личное мнение и вы утверждаете что вы правы, а другие нет. Потому что вы видите в этом голод а другие благо. И вас не переубедить потому что вы думаете что вы умнее тех кто верит в это. Вот и вся проблема. Вы не пытаетесь понять и не сумеете пока будете вот так относится к людям с другими взглядами. 

И вы, и юзеры тут некоторые, считают что имеют право указывать как другим вести себя с детьми, чему учить, а чему нет и это только потому что вы считаете себя лучше и умнее ( ну и современнее) тех самых. А вот им вам указывать нельзя,  учить вас, объяснять вам или вашему сыну нельзя. Потому что они для вас зло и низкого качества. Печально это видеть. 

 

 

Меня мало интересуют взгляды других людей до тех пор пока это не затрагивает мои интересы и благополучие. Держат  пост- пусть держат, но так, чтобы это не отражалось на работе, за которую им платят деньги. Что касается моего ребенка, то это вообще не обсуждается. Никто не смеет рассказывать ему глупости и внушать , что он обязан это делать.  Выяснила всех поименно и предупредила  каждого по отдельности. То , что это его « выбор» настолько абсурдно звучит, что вообще не буду  комментировать. 

[Джо Дассен]

3 hours ago, rana87 said:

Каждый воспитывает своих детей так , как считает нужным. В это никто не вмешивается. Но помимо этого есть еще правовые аспекты .Родители несут ответственность за физическое  и психическое здоровье своих детей.
Если вы о позиции родителей,  которые считают , что 14 лет это как раз тот возраст, когда ребенка можно начать морить голодом и назвать это его  личным выбором. Как раз вот эти предлагаемые поправки в закон и об этом.

Морить голодом - это вы конечно преувеличили). Нет там никакого голода, в течение суток все всё-равно кушают, не забудем человек может две недели вообще не есть и не пить неделю. Не знаю даже, как бы я повел себя в данной ситуации, если бы это касалось моего ребенка в 14 лет. Может проверил бы его стойкость, раз хочет пусть держит пост. Не думаю, что это был бы прямым путем к окончательному отходу от светскости.  Кстати, а как реагировали старший брат и отец на его желание держать пост?

[LEZGIN.B.Y.]

31 минуту назад, rana87 сказал:

Меня мало интересуют взгляды других людей до тех пор пока это не затрагивает мои интересы и благополучие. Держат  пост- пусть держат, но так, чтобы это не отражалось на работе, за которую им платят деньги. Что касается моего ребенка, то это вообще не обсуждается. Никто не смеет рассказывать ему глупости и внушать , что он обязан это делать.  Выяснила всех поименно и предупредила  каждого по отдельности. То , что это его « выбор» настолько абсурдно звучит, что вообще не буду  комментировать. 

 

Сначала взгляды, потом работа...ясно понятно с этим. 

Глупости? Вот то о чем я говорил. Ваше пренебрежение других взглядов и возвеличавание своих. 

То есть родитель который покрыл маленькую девочку и отправил в школу, или 14летний сын которого держит с его подачи пост, потому что он считает это правильно, имеет право так же назвать ваше мировоззрение глупостью и вы с этим будете согласны потому что никто не смеет рассказывать и внушать что он не обязан это делать? Да или нет? 

 

 

 

[elvis22]

Религия суть  есть мистика. Чем больше человек по характеру подвержен всяким мистическим влияниям, за каждым явлением и событиям видит видит сновидения разные, верит в приметы, джаду и т.д, тем больше шансов, что он станет верующим. В принципе, если даже семья сильно верующая, но дети при этом психологически лишены реакций на сверхъестественное, максимально рациональны и "приземлены", то религия их никак не коснётся. Вот слабые, психологические неустойчивые люди всю жизнь будет метаться между различными верованиями.  

[rana87]

6 minutes ago, Джо Дассен said:

Морить голодом - это вы конечно преувеличили). Нет там никакого голода, в течение суток все всё-равно кушают, не забудем человек может две недели вообще не есть и не пить неделю. Не знаю даже, как бы я повел себя в данной ситуации, если бы это касалось моего ребенка в 14 лет. Может проверил бы его стойкость, раз хочет пусть держит пост. Не думаю, что это был бы прямым путем к окончательному отходу от светскости.  Кстати, а как реагировали старший брат и отец на его желание держать пост?

Брат и отец отреагировали спокойно, потому что не углублялись в детали. Я тоже поначалу не особо сильно отреагировала, так и подумала, что хочет силу воли испытать. Потом выяснились подробности- тренер держит пост и поощряет всех кто делает это , учительница, с которой частно занимается рассказывает ему иногда про ад и рай, близкий друг -одноклассник тоже из семьи глубоко верующих , каждый день в 4 утра звонил ему на мобильный, во дворе несколько мальчишек тоже с аналогичными взглядами. Добил меня  подарок, который ему за это пообещали. И самое ужасное было то, что он сам аргументировал это именно так, что без этого невозможно быть правильным человеком и попасть в рай. Никому не желаю попасть в такую ситуацию. Вам может показаться это преувеличением, но в моем случае это было именно так- его конкретно зомбировали причем давно и это был накопительный эффект. Стойкость можно и другим образом проверять. Я не считаю это испытанием на прочность. Так или иначе любой человек, попади он в соответствующие условия от голода не умрет в прямом смысле этого слова . Выдержать можно до определенного времени. А вот делать это намеренно , аргументируя страшилками -это уже опасно не только для здоровья, но и психики ребенка.

[Nabokoff]

6 минут назад, rana87 сказал:

Брат и отец отреагировали спокойно, потому что не углублялись в детали. Я тоже поначалу не особо сильно отреагировала, так и подумала, что хочет силу воли испытать. Потом выяснились подробности- тренер держит пост и поощряет всех кто делает это , учительница, с которой частно занимается рассказывает ему иногда про ад и рай, близкий друг -одноклассник тоже из семьи глубоко верующих , каждый день в 4 утра звонил ему на мобильный, во дворе несколько мальчишек тоже с аналогичными взглядами. Добил меня  подарок, который ему за это пообещали. И самое ужасное было то, что он сам аргументировал это именно так, что без этого невозможно быть правильным человеком и попасть в рай. Никому не желаю попасть в такую ситуацию. Вам может показаться это преувеличением, но в моем случае это было именно так- его конкретно зомбировали причем давно и это был накопительный эффект. Стойкость можно и другим образом проверять. Я не считаю это испытанием на прочность. Так или иначе любой человек, попади он в соответствующие условия от голода не умрет в прямом смысле этого слова . Выдержать можно до определенного времени. А вот делать это намеренно , аргументируя страшилками -это уже опасно не только для здоровья, но и психики ребенка.

Ок, 14 ещё несовершеннолетний, а если он скажем в 18 лет осознанно (а к этому нужно подходить именно так) придёт к этому вы тоже будете его отговаривать?

[Джо Дассен]

12 minutes ago, rana87 said:

Брат и отец отреагировали спокойно, потому что не углублялись в детали. Я тоже поначалу не особо сильно отреагировала, так и подумала, что хочет силу воли испытать. Потом выяснились подробности- тренер держит пост и поощряет всех кто делает это , учительница, с которой частно занимается рассказывает ему иногда про ад и рай, близкий друг -одноклассник тоже из семьи глубоко верующих , каждый день в 4 утра звонил ему на мобильный, во дворе несколько мальчишек тоже с аналогичными взглядами. Добил меня  подарок, который ему за это пообещали. И самое ужасное было то, что он сам аргументировал это именно так, что без этого невозможно быть правильным человеком и попасть в рай. Никому не желаю попасть в такую ситуацию. Вам может показаться это преувеличением, но в моем случае это было именно так- его конкретно зомбировали причем давно и это был накопительный эффект. Стойкость можно и другим образом проверять. Я не считаю это испытанием на прочность. Так или иначе любой человек, попади он в соответствующие условия от голода не умрет в прямом смысле этого слова . Выдержать можно до определенного времени. А вот делать это намеренно , аргументируя страшилками -это уже опасно не только для здоровья, но и психики ребенка.

Я вас понял. Ваш сын, возможно, легко попадает под влияние. Вы все правильно сделали. Какой-то круг у сына вашего оказался сплошь религиозным). Учительнице больше нечего делать как рассказывать об аде и рае, и тренер тоже туда же - раньше люди спорта не заморачивались религиозными обстоятельствами.

[rana87]

45 minutes ago, LEZGIN.B.Y. said:

 

Сначала взгляды, потом работа...ясно понятно с этим. 

Глупости? Вот то о чем я говорил. Ваше пренебрежение других взглядов и возвеличавание своих. 

То есть родитель который покрыл маленькую девочку и отправил в школу, или 14летний сын которого держит с его подачи пост, потому что он считает это правильно, имеет право так же назвать ваше мировоззрение глупостью и вы с этим будете согласны потому что никто не смеет рассказывать и внушать что он не обязан это делать? Да или нет? 

 

 

 

Пусть называют как угодно. Мне главное, чтобы разговоров на эту тему не было и приглашений принять участие во всем этом. Что любопытно  такие экземплеры встречаются только у нас. У меня большое кол-во друзей и знакомых в мусульманских странах. Часто ездим и они к нам приезжают в гости. Никогда в жизни не слышала  ни от одного из них слова упрека или намека на такое заманивание. Они все ритуалы выполняют, но это так ненавязчиво и незаметно происходит. А наши как будто цель преследуют. Как можно больше людей завлечь в свои сети.

6 minutes ago, Nabokoff said:

Ок, 14 ещё несовершеннолетний, а если он скажем в 18 лет осознанно (а к этому нужно подходить именно так) придёт к этому вы тоже будете его отговаривать?

Я не Ванга. Не могу сказать наперед, что и как я буду делать.

[rana87]

7 minutes ago, Джо Дассен said:

Я вас понял. Ваш сын, возможно, легко попадает под влияние. Вы все правильно сделали. Какой-то круг у сына вашего оказался сплошь религиозным). Учительнице больше нечего делать как рассказывать об аде и рае, и тренер тоже туда же - раньше люди спорта не заморачивались религиозными обстоятельствами.

Сейчас стало модно. Мои дети в спорте оба. Практически все их тренера религиозники .

[zaur37]

6 часов назад, rana87 сказал:

Не поняла про « когда человек болен». Про больных мы тут не говорили вроде. И про «перерыв»  тоже ничего не понятно. Если не считать исключений по типу Новый год, д/ р , какие-то праздники и тд, то люди с утра до 6-7 вечера начинают вести активную деятельность- учатся, работают, занимаются спортом. В промежутках они питаются, как правило 2-3 раза. Ночью они спят и учитывая то, что за пару часов до сна кушать не рекомендуется , то в целом без пищи и воды организм и так бывает 10-12 часов. И каков же смысл  голодания в пост , который составляет те же 10-12 часов, но приходится на время, когда человек должен вести активную деятельность?  В том , чтобы поесть и попить ночью, а весь день ходить косым на работе с головной болью , в том, чтобы выбрать к кому именно сегодня пойти на ифтар? Или те же самые часы проспать днем , чтобы проснуться ближе к времени приема пищи? 

Я являюсь якобы потомком сеидов и вот, что думаю. Для себя решил, что религия все это фигня, рай и ад. Жить надо как человек здесь. Все эти ограничения. После распада СССР, все вдались в религию. Очень много комплексов на востоке. Есть и положительные моменты, но в основном мракобесие и навязывание ислама. Религия пришедшая к нам от бедуинов. Они и свинью не ели из-за жары, а вешали лапшу, что она грязная. Короче, кто верит пусть верит, но не навязывает эту лапшу остальным. 

[elvis22]

Заметил, что среди единоборцев с Кавказа много безусых бородачей ))

[Nabokoff]

28 минут назад, rana87 сказал:

Пусть называют как угодно. Мне главное, чтобы разговоров на эту тему не было и приглашений принять участие во всем этом. Что любопытно  такие экземплеры встречаются только у нас. У меня большое кол-во друзей и знакомых в мусульманских странах. Часто ездим и они к нам приезжают в гости. Никогда в жизни не слышала  ни от одного из них слова упрека или намека на такое заманивание. Они все ритуалы выполняют, но это так ненавязчиво и незаметно происходит. А наши как будто цель преследуют. Как можно больше людей завлечь в свои сети.

Я не Ванга. Не могу сказать наперед, что и как я буду делать.

А мне почему-то кажется что вы уже решили. Имхо

[rana87]

7 minutes ago, Джо Дассен said:

Я вас понял. Ваш сын, возможно, легко попадает под влияние. Вы все правильно сделали. Какой-то круг у сына вашего оказался сплошь религиозным). Учительнице больше нечего делать как рассказывать об аде и рае, и тренер тоже туда же - раньше люди спорта не заморачивались религиозными обстоятельствами.

Сейчас стало модно. Мои дети в спорте оба. Практически все их тренера религиозники .

[Monsegneur]

1 hour ago, Джо Дассен said:

Учительнице больше нечего делать как рассказывать об аде и рае, и тренер тоже туда же - раньше люди спорта не заморачивались религиозными обстоятельствами.

 

1 hour ago, rana87 said:

Сейчас стало модно. Мои дети в спорте оба. Практически все их тренера религиозники .

 

 

Религиозность педагога или тренера - это их личное дело и конституционное право.

 

Но если во время или вместо преподавания или спортивной тренировки учитель и тренер активно занимаются пропагандой своих вероубеждений, то об этом им нужно сообщить в решительной форме и ясно дать понять, что это может плохо для них закончиться. 

 

 

[NNR]

4 часа назад, martinika сказал:

Понимаете в чем дело. Хочется все таки чтобы твои ученики были всесторонне развитыми и образованными людьми . А проинформировать и робот может. 

Вы не должны свои желания превращать в обязанности и тем более в навязчивость. Если ваша обязанность научить 2+2 ,не стоит выходить за эти рамки ,даже из лучших соображений. 

Для одних вы будите не хороший ,для других не правой .. 

4 часа назад, rana87 сказал:

Все верно.Я вам ответила на то, что вы написали, что постящиеся сами регулируют свою активность и сон. Вот так и регулируют. Намеренно снижая свою работоспособность в угоду Богу и в ущерб другим . Их человеческих качеств я не касалась. Я понимаю, что если человек не ел и не пил с утра , то при все его и моем желании , он не сможет высидеть до конца и полноценно выполнить свою работу. Ибо это физически невозможно отрегулировать даже обладая  всеми замечательными человеческими качествами вместе взятыми.

Давайте не будем устраивать карусель)

Смысл был ясен.. 

Даже если я голодный или плохо спал ,я все равно буду выполнять свою работу на все 100. Да , возможно приду домой и рухну на диван ,но работу свою выполню . У меня на работе даже не знают совершаю я намаз или нет ,держу пост или нет. Это мое личное дело и мои личные дела не могут влиять на мою работу.. 

То о чем вы говорите ,тут уже именно  черта людей ,причины,отговорки и повод.. 

 

[NNR]

1 час назад, rana87 сказал:

Сейчас стало модно. Мои дети в спорте оба. Практически все их тренера религиозники .

Лучше было бы если был  наркоманом ?! 

Кем бы он не был ,это его личное дело,хоть голубым.. Главное чем они там занимаются. Если пропагандой ,то забирайте ребенка. Если спортом ,то все остальное для вас значение не должно иметь..

[gasiga]

2 hours ago, rana87 said:

Брат и отец отреагировали спокойно, потому что не углублялись в детали. Я тоже поначалу не особо сильно отреагировала, так и подумала, что хочет силу воли испытать. Потом выяснились подробности- тренер держит пост и поощряет всех кто делает это , учительница, с которой частно занимается рассказывает ему иногда про ад и рай, близкий друг -одноклассник тоже из семьи глубоко верующих , каждый день в 4 утра звонил ему на мобильный, во дворе несколько мальчишек тоже с аналогичными взглядами. Добил меня  подарок, который ему за это пообещали. И самое ужасное было то, что он сам аргументировал это именно так, что без этого невозможно быть правильным человеком и попасть в рай. Никому не желаю попасть в такую ситуацию. Вам может показаться это преувеличением, но в моем случае это было именно так- его конкретно зомбировали причем давно и это был накопительный эффект. Стойкость можно и другим образом проверять. Я не считаю это испытанием на прочность. Так или иначе любой человек, попади он в соответствующие условия от голода не умрет в прямом смысле этого слова . Выдержать можно до определенного времени. А вот делать это намеренно , аргументируя страшилками -это уже опасно не только для здоровья, но и психики ребенка.

Спасайте его пока характер не сформировался. Долой тренера нафиг, а училке клизму, мол тебе за это платят или за уроки по предмету?

[gasiga]

4 hours ago, rana87 said:

Меня мало интересуют взгляды других людей до тех пор пока это не затрагивает мои интересы и благополучие. Держат  пост- пусть держат, но так, чтобы это не отражалось на работе, за которую им платят деньги. Что касается моего ребенка, то это вообще не обсуждается. Никто не смеет рассказывать ему глупости и внушать , что он обязан это делать.  Выяснила всех поименно и предупредила  каждого по отдельности. То , что это его « выбор» настолько абсурдно звучит, что вообще не буду  комментировать. 

Ну вот и правильно. Я уверен сейчас на форуме вам докажут что это во благо и все лучше знают как вам воспитывать вашего же сына. 

 

Ну и расскажите пару религиозных сказок, про непорочные зачатия и видения в пещерах. Попробуйте развить веру в факты и скептицизм.

[NNR]

9 минут назад, gasiga сказал:

Ну вот и правильно. Я уверен сейчас на форуме вам докажут что это во благо и все лучше знают как вам воспитывать вашего же сына. 

 

Ну и расскажите пару религиозных сказок, про непорочные зачатия и видения в пещерах. Попробуйте развить веру в факты и скептицизм.

На форуме обычно все происходит с точностью на оборот. Обычно религиозным людям тут объясняют ,что намаз для детей рано,косынка в школе не уместна и т.д. А религиозным достаточно ,чтоб другие не сказали свой нос в их дела .. 

[rana87]

5 minutes ago, NNR said:

Даже если я голодный или плохо спал ,я все равно буду выполнять свою работу на все 100. Да , возможно приду домой и рухну на диван ,но работу свою выполню . У меня на работе даже не знают совершаю я намаз или нет ,держу пост или нет. Это мое личное дело и мои личные дела не могут влиять на мою работу.. 

То о чем вы говорите ,тут уже именно  черта людей ,причины,отговорки и повод.. 

 

Если бы было все так идеально как вы тут расписываете, то это называлось бы личным делом каждого . К сожалению это не так. Одно дело родиться и жить в мусульманской стране и как само собой разумеющееся совершать намаз, покрывать голову, держать пост. Это норма для них. И никто ничем не выделяется. В нашей же стране это принимает извращенную форму. Потому, что люди придерживающиеся всех этих канонов , считают себя особенными и   обязательно при любом удобном случае суют это всем в глаза и считают своим долгом поучать ,навязывать и добавлять этот пункт в свою характеристику , как дополнительный козырь.  Исключения конечно случаются, но в целом я наблюдаю именно вышеописанную картину.

3 minutes ago, NNR said:

Лучше было бы если был  наркоманом ?! 

Кем бы он не был ,это его личное дело,хоть голубым.. Главное чем они там занимаются. Если пропагандой ,то забирайте ребенка. Если спортом ,то все остальное для вас значение не должно иметь..

 

[NNR]

1 минуту назад, rana87 сказал:

Если бы было все так идеально как вы тут расписываете, то это называлось бы личным делом каждого . К сожалению это не так. Одно дело родиться и жить в мусульманской стране и как само собой разумеющееся совершать намаз, покрывать голову, держать пост. Это норма для них. И никто ничем не выделяется. В нашей же стране это принимает извращенную форму. Потому, что люди придерживающиеся всех этих канонов , считают себя особенными и   обязательно при любом удобном случае суют это всем в глаза и считают своим долгом поучать ,навязывать и добавлять этот пункт в свою характеристику , как дополнительный козырь.  

Ну так и я об этом. Получается нам следует называть вещи своими именами. Получается проблема не в религии ,а в наших людях. Почитайте мой первый пост,я там уже отметил,что для нашего общества нормально вмешиваться в чужие дела,навязывать свою точку зрения, интересоваться жизнью  соседей и т.д. Если наш человек принял религию,характер и привычки не меняются. 

Значит проблема не в религии и пост эта не проблема) 

 

 

[LEZGIN.B.Y.]

21 минуту назад, gasiga сказал:

Ну вот и правильно. Я уверен сейчас на форуме вам докажут что это во благо и все лучше знают как вам воспитывать вашего же сына. 

 

Ну и расскажите пару религиозных сказок, про непорочные зачатия и видения в пещерах. Попробуйте развить веру в факты и скептицизм.

 

На форуме как раз таки не религиозные доказывают что они знают лучше религиозных как воспитывать их детей и лезут в их семейные устои.

 

[LEZGIN.B.Y.]

6 часов назад, Джо Дассен сказал:

Теперь, наверное Жак Фреско смеется над своими интервью, глядя с небес).

 

Интересен конец этого видео-интервью "и ждать что само образуется...не образуется". При этом он уверен что человек и все живое само образовалось 

 

[Monsegneur]

 

 

Если не был бы религиозным, то стал бы наркоманом... Гениально! 

 

 

 

[LEZGIN.B.Y.]

27 минут назад, NNR сказал:

Ну так и я об этом. Получается нам следует называть вещи своими именами. Получается проблема не в религии ,а в наших людях. Почитайте мой первый пост,я там уже отметил,что для нашего общества нормально вмешиваться в чужие дела,навязывать свою точку зрения, интересоваться жизнью  соседей и т.д. Если наш человек принял религию,характер и привычки не меняются. 

Значит проблема не в религии и пост эта не проблема) 

 

 

 

Да прекрасно она все понимает. Она даже мне ответила что у нас все принимает извращенную форму. Что можно сказать об обществе если слово хаджи уже стало порицательным?! 

Просто в Азербайджане отсутствие каких либо правовых систем создало кашу как в социальной сфере так и в религиозной. 

Просто к религиозной части, в случае не согласия, можно придраться, высказать свое мнение так сказать, а к социальной составляющей не получается...сотрут, как на форуме так и в реале...как в переносном так и в прямом смысле...вот и остаётся одной части населения под предлогом религии совершать грязные делишки, а другой , по дефолту не воспринимающей религию, на фоне этих гейдирме хаджи, от них шарахаться всеми силами.

 

[Night Crawler]

6 часов назад, Джо Дассен сказал:

Теперь, наверное Жак Фреско смеется над своими интервью, глядя с небес).

Возможно,но пока нет особого желания это проверять)

[rana87]

15 minutes ago, NNR said:

Ну так и я об этом. Получается нам следует называть вещи своими именами. Получается проблема не в религии ,а в наших людях. Почитайте мой первый пост,я там уже отметил,что для нашего общества нормально вмешиваться в чужие дела,навязывать свою точку зрения, интересоваться жизнью  соседей и т.д. Если наш человек принял религию,характер и привычки не меняются. 

Значит проблема не в религии и пост эта не проблема) 

 

 

Проблема в том, что религия меняет человека. Его эмоциональное состояние, характер, умственные способности, мышление , поведение. Так, что утверждать , что проблема только в человеке , а не в религии-нельзя. Если он зависим от религии и одержим этим, то он  и не задумается над тем, что делает и каковы будут последствия, а просто  выполнит любой абсурдный ритуал. Это касается всех религий абсолютно. Все они содержат  тонну бреда, не выдерживающего никакой проверки здравым смыслом и логикой. 

[rana87]

Сегодня по аз тв говорил один мужчина в шапке , имя забыла. Религиозный деятель какой-то, обладающий знаниями в этой сфере. Ему задали вопрос , что в каком сефере ( путешествии ) не соблюдают пост. Он ответил- если отъехать из города на расстояние 22 км , то это считается нарушением поста. 

Несколько раз повторил - 22. Почему 22 ? Не 23 не 21?)  Сначала подумала, что это прикол. Потом смотрю нетэээ на полном серьезе говорит мужчина. 
Вот  как после этого можно воспринимать это всерьез?   

[LEZGIN.B.Y.]

3 минуты назад, rana87 сказал:

Проблема в том, что религия меняет человека. Его эмоциональное состояние, характер, умственные способности, мышление , поведение. Так, что утверждать , что проблема только в человеке , а не в религии-нельзя. Если он зависим от религии и одержим этим, то он  и не задумается над тем, что делает и каковы будут последствия, а просто  выполнит любой абсурдный ритуал. Это касается всех религий абсолютно. Все они содержат  тонну бреда, не выдерживающего никакой проверки здравым смыслом и логикой. 

 

Как религия менят умственные способности я не знаю, но всем остальном не совсем так. Характер религия не меняет это точно. Особенно если придти к религии в позднем возрасте. Религия создаёт рамки относительно которой человек меняет свое поведение, но не характер. И борьба именно со своими отрицательными чертами( в характере) и есть показатель на сколько человек преуспел в религии. К примеру, если для кого то отказаться от алкоголя проще простого, то для другого в то же время это испытание ибо второй склонен к алкоголю. Но в тоже время первый склонен к зависти, а второй нет. Черты характера, склонности которые зародились в нем изначально.  И вот тут проблема возникает если первый оступится и будет завидовать кому то периодчески, внешне это не проявиться, а второй( склоннный к алкоголю) если поддаётся своему желанию единожды, будет у всех на устах. Но никто из людей  не сможет их рассудить обьективно, т.к. человек субъективное существо и то что ему близко то и предпочтет. 

 

Зависимостей и одержимостей уйма - влюблённые пары к примеру. Не задумываются о последствиях и Творят черти что. НО не все железно? верно?!

Из-за этого не запрещать же влюбляться?!

 

 Наука шагнула каласально лишь за последние 100 лет. Хотя как я говорил ранее язву научились правильно лечить лишь 15 лет назад. А до тех пор лечили не правильно оказывается. 

Хотя по сути человеку если брать масштабно, все эти новшества и не нужны. 

И тысячу и 2 тыс лет назад жили счастливые, несчастные, бедные, богатые, лжецы,честные и тд,  так и сейчас. Человек, его моральная часть, не поменялась. Поменялась "атмосфера" вокруг. Конец у всех один - смерть. И это и есть главный двигатель религии на все времена. 

 

 

[gasiga]

37 minutes ago, rana87 said:

Сегодня по аз тв говорил один мужчина в шапке , имя забыла. Религиозный деятель какой-то, обладающий знаниями в этой сфере. Ему задали вопрос , что в каком сефере ( путешествии ) не соблюдают пост. Он ответил- если отъехать из города на расстояние 22 км , то это считается нарушением поста. 

Несколько раз повторил - 22. Почему 22 ? Не 23 не 21?)  Сначала подумала, что это прикол. Потом смотрю нетэээ на полном серьезе говорит мужчина. 
Вот  как после этого можно воспринимать это всерьез?   

Всё устарело. Для эпохи пустынь и верблюдов это работало. Нынче застой. 

22км в песках с караваном считалось полноценным сяфяр и разрешалось не поститься. Сейчас на машине это дело минут. Но расстояния в книге не обновили, некому)

[LEZGIN.B.Y.]

35 минут назад, rana87 сказал:

Сегодня по аз тв говорил один мужчина в шапке , имя забыла. Религиозный деятель какой-то, обладающий знаниями в этой сфере. Ему задали вопрос , что в каком сефере ( путешествии ) не соблюдают пост. Он ответил- если отъехать из города на расстояние 22 км , то это считается нарушением поста. 

Несколько раз повторил - 22. Почему 22 ? Не 23 не 21?)  Сначала подумала, что это прикол. Потом смотрю нетэээ на полном серьезе говорит мужчина. 
Вот  как после этого можно воспринимать это всерьез?   

 

После вашего этого поста я понял вас окончательно и более думаю не буду вас комментировать. Но на последок вот что скажу...если бы у вас было немного того мышления о котором вы упоминаете, считая себя выше религиозных, то могли бы задуматься  и логически примерно понять почему именно определённое количество км. А не высмеивать. 

Км это расстояние которое может преодолеть путник за определённое количество часов пешком,  так как думаю вы могли догадаться что во время истоков религий не было машин и самолётов. И так же это является универсальной мерой на все времена. Вас же не удивляет выражение " световые года" в астрономии ибо там берут скорость света и вычисляют расстояние. Так и тут берут среднюю скорость человека пешком и вычисляют расстояние. И тогда отпадает учитывать средство передвижения. Так что это просто и человек даже не образованный, но с желанием понять , мог бы в течении 3 минут догадаться откуда именно км берутся.

 

 

[LEZGIN.B.Y.]

20 минут назад, gasiga сказал:

Всё устарело. Для эпохи пустынь и верблюдов это работало. Нынче застой. 

22км в песках с караваном считалось полноценным сяфяр и разрешалось не поститься. Сейчас на машине это дело минут. Но расстояния в книге не обновили, некому)

 

Это вы, имея под собой машину, считаете что устарело. А в Азербайджане и поныне в районах,  из одной деревни в другую идут пешком преодолевая немалые расстояния. Во времена верблюдов были и лошади, которые сокращали путь, но взяли именно время ходьбы пешком. Это сделано для облегчение участи путника а не обязаловка. Если кто то едет на машине к своим родителям в соседней город за 100 км проехав это расстояние за 1 час, не означает что он обязан прерывать пост как путник. Но теоретически может. Сделает ли он это или нет уже на его совести так сказать.  Но если человек прошёл это же расстояние пешком то он имеет моральное право прервать по пути пост. 

Даже имея машину у себя дома вы можете как турист оказаться в другой стране и ходить пешком. Так что полетев туда на самолёте в комфорте и за пару часов преодолев тысячи км теоритески вы путник, но физически вы этого не почувствоваете. А пройдясь пешком там несколько км от гостиницы до соседних деревушек, замков и прочих достопримечательностей вы почувствуете разницу. Так что это все ещё актуально. 

 

[Night Crawler]

1 час назад, LEZGIN.B.Y. сказал:

 

Интересен конец этого видео-интервью "и ждать что само образуется...не образуется". При этом он уверен что человек и все живое само образовалось 

 

Можете опровергнуть выделенное?

[Nabokoff]

1 час назад, Night Crawler сказал:

Можете опровергнуть выделенное?

А вы можете подтвердить выделенное?

[Portadown]

Ребята, вы евреи что ведёте диалог вопросами?:-)

[Night Crawler]

41 минуту назад, Nabokoff сказал:

А вы можете подтвердить выделенное?

Я разве вам вопрос задал?

[LEZGIN.B.Y.]

1 час назад, Night Crawler сказал:

Можете опровергнуть выделенное?

 

Я так скажу: на сколько вам кажется абсурдным существование всевышней силы, которая создала все живое, на столько же и мне кажется абсурдной теория возникновения всего из "бульона" методом случайного соединения молекул в нужной форме и порядке и в таком количестве чтобы могло создать все живое.

Чтобы просто на игральной кости выпало шешгоша всего лишь 100 раз подряд может не хватить жизни...всего человечества. Ну а что говорить про возникновение даже простейших одноклеточных, которые состоят из миллионов молекул собранных в нужной форме и структуре да ещё и так чтобы их было много и не померли в этом самом бульоне. В итоге получить человека единственного в своём роде. 

Я могу допустить мысль что эдакий бульон имело место быть, но не сам по себе развивался методом случайного тыка атомов в молекулы а молекул в живое. 

 

 

 

[Night Crawler]

3 минуты назад, LEZGIN.B.Y. сказал:

 

Я так скажу: на сколько вам кажется абсурдным существование всевышней силы, которая создала все живое, на столько же и мне кажется абсурдной теория возникновения всего из "бульона" методом случайного соединения молекул в нужной форме и порядке и в таком количестве чтобы могло создать все живое.

Чтобы просто на игральной кости выпало шешгоша всего лишь 100 раз подряд может не хватить жизни...всего человечества. Ну а что говорить про возникновение даже простейших одноклеточных, которые состоят из миллионов молекул собранных в нужной форме и структуре да ещё и так чтобы их было много и не померли в этом самом бульоне. В итоге получить человека единственного в своём роде. 

Я могу допустить мысль что эдакий бульон имело место быть, но не сам по себе развивался методом случайного тыка атомов в молекулы а молекул в живое. 

 

 

 

Мне не кажется абсурдным существование некой силы,но я не наделяю ее разумом.

[LEZGIN.B.Y.]

12 минуты назад, Night Crawler сказал:

Мне не кажется абсурдным существование некой силы,но я не наделяю ее разумом.

 

Тут уже ещё больше вопросов возникает.

У атеистов или религиозных людей есть определённые рамки. Либо есть либо нет так сказать, Бога. А что-то  вроде есть но не так как вы говорите, это ни туда ни сюда получается и вызывает ещё больше вопросов. 

 

[Night Crawler]

31 минуту назад, LEZGIN.B.Y. сказал:

 

Тут уже ещё больше вопросов возникает.

У атеистов или религиозных людей есть определённые рамки. Либо есть либо нет так сказать, Бога. А что-то  вроде есть но не так как вы говорите, это ни туда ни сюда получается и вызывает ещё больше вопросов. 

 

Что за рамки и какие вопросы?