В Азербайджане запрещается принуждать детей исповедовать религию

[rana87]

6 hours ago, gasiga said:

Всё устарело. Для эпохи пустынь и верблюдов это работало. Нынче застой. 

22км в песках с караваном считалось полноценным сяфяр и разрешалось не поститься. Сейчас на машине это дело минут. Но расстояния в книге не обновили, некому)

Что-то мне кажется , что он конвертировал часы в свою пользу . 22 км это же максимум 4-5 часов ходьбы пешком. Разве так сильно устанешь? А если на верблюде, то вообще не особо . Вся нагрузка на верблюда..

Что интересно это касается только путников. И почему эта же самая усталость не принимается  в расчет при 8-часовом рабочем дне? В гости ходить считается за физическую усталость и можно не поститься, а физический труд нет) очень логично))

6 hours ago, LEZGIN.B.Y. said:

Км это расстояние которое может преодолеть путник за определённое количество часов пешком,  так как думаю вы могли догадаться что во время истоков религий не было машин и самолётов. И так же это является универсальной мерой на все времена. Вас же не удивляет выражение " световые года" в астрономии ибо там берут скорость света и вычисляют расстояние. Так и тут берут среднюю скорость человека пешком и вычисляют расстояние. И тогда отпадает учитывать средство передвижения. Так что это просто и человек даже не образованный, но с желанием понять , мог бы в течении 3 минут догадаться откуда именно км берутся.

 

 

 

[DunyaDunyasha]

17 часов назад, rana87 сказал:

Мне страшно вас читать. Вспоминаю его слова , что это мой выбор, ты его не уважаешь. Кошмар. У меня до сих пор всегда была позиция-не вмешиваться в то с кем они дружат. Пусть сами выбирают друзей ,окружение и учатся сами отличать хорошее от плохого. Теперь я кардинально пересмотрела свои взгляды. Будет контроль и такие « друзья « будут под жестким запретом.

я в шоке легком, у вас 14 летний  юноша, будущий мужчина. он парень молодец, от мамкиной титьки пытается оторваться, но мама упорно его держит возле юбки. а про контроль вам подкину мысль. контролируемый сам жестко контролируется. подумайте об этом. 

[martinika]

9 часов назад, NNR сказал:

Вы не должны свои желания превращать в обязанности и тем более в навязчивость. Если ваша обязанность научить 2+2 ,не стоит выходить за эти рамки ,даже из лучших соображений. 

Для одних вы будите не хороший ,для других не правой .

 

Да я и не вмешиваюсь. Понимаю, что уже бесполезно. Одно дело, когда человек говорит, что я много читал, слушал, смотрел , причем представителей разных взглядов и мнений. И потом уже сформировал свое отношение к этому вопросу. То здесь можно , даже если не придерживаешься его позиции, о чем то разговаривать и вести какой то диалог. А когда просто говорят," что это так, потому что это так", говорить становится не о чем.

[China Soul]

Есть и такие дети, которых нужно принуждать к чему либо, что потом не пожалеть когда он выростит))

[rana87]

50 minutes ago, DunyaDunyasha said:

я в шоке легком, у вас 14 летний  юноша, будущий мужчина. он парень молодец, от мамкиной титьки пытается оторваться, но мама упорно его держит возле юбки. а про контроль вам подкину мысль. контролируемый сам жестко контролируется. подумайте об этом. 

Что могло вас ввергнуть в шок? Оградить своего ребенка от того, что представляет для него угрозу - это естественное желание любого родителя. И вы подумайте над этим.

[Portugaletc]

59 минут назад, DunyaDunyasha сказал:

я в шоке легком, у вас 14 летний  юноша, будущий мужчина. он парень молодец, от мамкиной титьки пытается оторваться, но мама упорно его держит возле юбки. а про контроль вам подкину мысль. контролируемый сам жестко контролируется. подумайте об этом. 

14 летним даже в брак вступать запрещено) Ну оторвётся он от маминой титьки и наломает дров. А родителям отвечать.

[капуtчина]

В 14.04.2021 в 15:56, Gabrielle сказал:

при проведении массовых религиозных мероприятий, обрядов и церемоний может осуществляться только религиозными деятелями, назначаемыми в установленном законом порядке.

Кто нибудь может объяснить этим дебилам, что по конституции страны церковь у нас отделена от государства и свобода совести государством  не регулируется. Хотя Аллахщюкюр как то сказал, что не имеет  понятия что такое свобода совести.

[LEZGIN.B.Y.]

4 часа назад, Night Crawler сказал:

Что за рамки и какие вопросы?

 

 Атеисты отрицают существование высшей силы, считая что жизнь случайно зародилась и человек произошёл от обезьяны. Приводят свои доводы к этому.

 Религиозные считают что все создано Всевышним. Определяют его как держателя всего и вся и являющийся высшим разумом так сказать. 

 

А как вы определяете высшую силу не имеющая разум? В зависимости от данного ответа и возникнут другие вопросы.

 

 

[Portugaletc]

4 минуты назад, капуtчина сказал:

Кто нибудь может объяснить этим дебилам, что по конституции страны церковь у нас отделена от государства и свобода совести государством  не регулируется. 

А почему тогда религиозные праздники государство объявляет праздниками и нерабочими днями?

[NNR]

9 часов назад, rana87 сказал:

Проблема в том, что религия меняет человека. Его эмоциональное состояние, характер, умственные способности, мышление , поведение. Так, что утверждать , что проблема только в человеке , а не в религии-нельзя. Если он зависим от религии и одержим этим, то он  и не задумается над тем, что делает и каковы будут последствия, а просто  выполнит любой абсурдный ритуал. Это касается всех религий абсолютно. Все они содержат  тонну бреда, не выдерживающего никакой проверки здравым смыслом и логикой. 

Религия не меняет людей,а только их отношение к определенным вещам. Как вы правильно ответили ,все в сравнении. Я ещё не сталкивался с мусульманином который после религии вел беспорядочный образ жизни,что бы бухал,гулял ,воровал ,дрался и т.д. Но у меня десяток примеров с точностью наоборот,когда именно ислам приводил людей на верный путь. Не педагог и даже не родители ,а именно после ислама люди меняли своё отношение к жизни.  

Что касается тонны бреда ,то вам следует сначала понять ( для себя) то ,что для вас хорошо,для другого так же может быть бренд и на оборот. Ваше мнение не факт ,а только ваше мнение..

9 часов назад, LEZGIN.B.Y. сказал:

 

Да прекрасно она все понимает. Она даже мне ответила что у нас все принимает извращенную форму. Что можно сказать об обществе если слово хаджи уже стало порицательным?! 

Просто в Азербайджане отсутствие каких либо правовых систем создало кашу как в социальной сфере так и в религиозной. 

Просто к религиозной части, в случае не согласия, можно придраться, высказать свое мнение так сказать, а к социальной составляющей не получается...сотрут, как на форуме так и в реале...как в переносном так и в прямом смысле...вот и остаётся одной части населения под предлогом религии совершать грязные делишки, а другой , по дефолту не воспринимающей религию, на фоне этих гейдирме хаджи, от них шарахаться всеми силами.

 

Согласен,как я отметил,проблема в нас ,а не а религии. У нас к религии отношение точно такое же как и к образованию или медицине,не уважительное. И да ,где то у них есть на то причины. Но эти причины личные,наши , но не общие..

 

[NNR]

47 минут назад, martinika сказал:

Да я и не вмешиваюсь. Понимаю, что уже бесполезно. Одно дело, когда человек говорит, что я много читал, слушал, смотрел , причем представителей разных взглядов и мнений. И потом уже сформировал свое отношение к этому вопросу. То здесь можно , даже если не придерживаешься его позиции, о чем то разговаривать и вести какой то диалог. А когда просто говорят," что это так, потому что это так", говорить становится не о чем.

Я говорил мне лично о вас,а о тех педагогах , которые решили примерить на себя роль родителей ..

 

В моем случае я всегда понимаю тех кто не верит в Бога. Я понимаю причины и мне всегда легко с ними говорить,что то слушать ,что то принять ,а что то высказать. В данном случае позиция понятна . 

Но когда человек говорит через предложение или на другой теме " ИншАллах скоро война закончиться, ИншАллах скоро вирус уйдет " и т.д. ,а потом на подобных темах говорит ,что религия или ислам это бред или религиозный человек это фанатик - таких людей я считаю лицемерами ..

В первую очередь они обманывают сами себя.. Они свое мнение и свое вИдение ставят превыше сути религии. Если быдло с бородой ,они считают ,что не он быдло как личность,а религия его сделала таким...

 

[капуtчина]

8 минут назад, Portugaletc сказал:

А почему тогда религиозные праздники государство объявляет праздниками и нерабочими днями?

Потому, что в эти дни отдыхают не только религиозники.

зы. Нятярсян?

[Portugaletc]

7 минут назад, капуtчина сказал:

Потому, что в эти дни отдыхают не только религиозники.

зы. Нятярсян?

Нормуль) ну тогда надо и день рождения Будды объявить нерабочим) пусть все отдыхают))

[капуtчина]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Нормуль) ну тогда надо и день рождения Будды объявить нерабочим) пусть все отдыхают))

Я не против. Харе Кришна.)))

[NNR]

1 час назад, China Soul сказал:

Есть и такие дети, которых нужно принуждать к чему либо, что потом не пожалеть когда он выростит))

Не принуждать ,а объяснять ,вести диалог  . 

А то некоторых послушать,так моя речь с сыном  это принуждение,а они так белые и пушистые просто нежно ведуд за ручку по верному пути )

Edited April 17, 2021 by NNR

[China Soul]

4 минуты назад, NNR сказал:

Не принуждать ,а объяснять ,вести диалог  . 

А то некоторых послушать,так моя речь с сыном  это принуждение,а они так белые и пушистые просто нежно ведуд за ручку по верному пути )

Принуждать можно 2 способами))

Поощряя или наказывая)))

[rana87]

7 minutes ago, NNR said:

Религия не меняет людей,а только их отношение к определенным вещам. Как вы правильно ответили ,все в сравнении. Я ещё не сталкивался с мусульманином который после религии вел беспорядочный образ жизни,что бы бухал,гулял ,воровал ,дрался и т.д. Но у меня десяток примеров с точностью наоборот,когда именно ислам приводил людей на верный путь. Не педагог и даже не родители ,а именно после ислама люди меняли своё отношение к жизни.  

Что касается тонны бреда ,то вам следует сначала понять ( для себя) то ,что для вас хорошо,для другого так же может быть бренд и на оборот. Ваше мнение не факт ,а только ваше мнение..

Согласен,как я отметил,проблема в нас ,а не а религии. У нас к религии отношение точно такое же как и к образованию или медицине,не уважительное. И да ,где то у них есть на то причины. Но эти причины личные,наши , но не общие..

 

Здесь вопрос не в том, что хорошо, а что плохо. А в целом в том, что все это сказки.  Если эта сказки не никому не мешают , то можно благополучно  продолжать в них верить до конца жизни.Но если их содержание становится причиной навязчивых идей, ритуалов, телодвижений, то это уже не так безобидно. Возвращаясь к разговору о детях, учитывая то, что они несформированы как личности - эти разговоры и внушения , запугивания должны быть вообще исключены.

Но если сами родители аддиктед, то ясно, что они будут вовлекать в это и своих детей. 
О неуважении к другим тут речь не идет. Мне , например, не хочется обманывать своего ребенка. Я объяснила ему как есть. Попадешь в рай или не попадешь , есть он или нет -никому неизвестно. Может есть, а может и нет. С того света еще никто не возвращался, чтобы мы знали точно. 
И все эти ритуалы , посты и прочее -бессмысленное занятие , потому что     практической пользы тебе не принесут. Хочешь сделать что-то полезное для себя и окружающих -есть сотни тысяч других способов, результат которых будет нагляден. Вот этим и занимайся. 

[martinika]

8 минут назад, NNR сказал:

Я говорил мне лично о вас,а о тех педагогах , которые решили примерить на себя роль родителей ..

 

В моем случае я всегда понимаю тех кто не верит в Бога. Я понимаю причины и мне всегда легко с ними говорить,что то слушать ,что то принять ,а что то высказать. В данном случае позиция понятна . 

Но когда человек говорит через предложение или на другой теме " ИншАллах скоро война закончиться, ИншАллах скоро вирус уйдет " и т.д. ,а потом на подобных темах говорит ,что религия или ислам это бред или религиозный человек это фанатик - таких людей я считаю лицемерами ..

В первую очередь они обманывают сами себя.. Они свое мнение и свое вИдение ставят превыше сути религии. Если быдло с бородой ,они считают ,что не он быдло как личность,а религия его сделала таким...

 

Всегда разделяла для себя веру и религию . Точно так же как разделяю людей верующих и людей религиозных. Для меня это две большие разницы. Я понимаю откуда и каким образом в каждой религии возникли и приветствовались все эти уставы, правилы, ограничения и запреты. Так как людей надо было как то сплотить , жестко структурировать их время. Чтобы они были постоянно заняты и их свободное время было под контролем. .А легче всего это сделать расставив по всему периметру красные флажки. И объяснив это заботой и вниманием. 

Я не знаю точно, кто  или что была эта самая,  так называемая, высшая сила, которая своим присутствием или даже вмешательством породила все эти мифы, сказания и легенды. Но думаю, что подобного следствия не мог ожидать никто. Возникла целая корпорация под названием "религия" со своим руководством, зонами влияния и средствами воздействия.  А вначале была такая простая и наивная человеческая вера в то, что добро будет вознаграждено, а зло наказуемо.

[NNR]

1 минуту назад, rana87 сказал:

Здесь вопрос не в том, что хорошо, а что плохо. А в целом в том, что все это сказки.  Если эта сказки не никому не мешают , то можно благополучно  продолжать в них верить до конца жизни.Но если их содержание становится причиной навязчивых идей, ритуалов, телодвижений, то это уже не так безобидно. Возвращаясь к разговору о детях, учитывая то, что они несформированы как личности - эти разговоры и внушения , запугивания должны быть вообще исключены.

Но если сами родители аддиктед, то ясно, что они будут вовлекать в это и своих детей. 
О неуважении к другим тут речь не идет. Мне , например, не хочется обманывать своего ребенка. Я объяснила ему как есть. Попадешь в рай или не попадешь , есть он или нет -никому неизвестно. Может есть, а может и нет. С того света еще никто не возвращался, чтобы мы знали точно. 
И все эти ритуалы , посты и прочее -бессмысленное занятие , потому что     практической пользы тебе не принесут. Хочешь сделать что-то полезное для себя и окружающих -есть сотни тысяч других способов, результат которых будет нагляден. Вот этим и занимайся. 

Как я уже вам ответил ещё вчера ,я вас понимаю как родителя и вы правы ,вы даёте ребенку то,что считаете верным для себя. Вы его ограждаете от того ,что по вашему мнению может ему навредить или будет бесполезно в будущем. Вы правы ,вы все делаете правильно как родитель и вам отвечать за своих детей. Но суть в том ,да и вся эта проблема в том ,что ваше отношение к своим детям эта не общепринятые нормы и ваши определение и понятия эта не жизненная истина по которому все должны следовать. Это только ваше.  Я не в коем случае не стану вас переубеждать или учить вас как жить и как относится к детям.

Я не заставляю вас жить как я, в сказке ( как вы это назвали ) ,для меня эта жизнь ,истина ,я так живу. Если для вас эта сказка и вы предпочитаете жить не в сказке ,а в том кошмаре который сегодня творится в мире ,то пожалуйста,это ваше личное дело. Но не говорите ,что я дурак потому ,что поверил в сказку. Сказка эта только для вас ,как для меня ваш образ жизни это кошмар,каждый из нас живёт в своем мире.  Мы можем сталкиваться,дружить ,общаться ,проявлять помощь друг другу ,но не вмешиваться в личную жизнь ( сказку или в наш кошмар) . Когда мы начинаем вмешиваться ,все рушится.. 

Это ни я так решил. Так решили за долго до меня и даже мы как страна получившая независимость отделили религию от государства ,что бы не рушить те ценности которые заключены в понятие независимости и демократии...

 

 

[NNR]

12 минуты назад, martinika сказал:

Всегда разделяла для себя веру и религию . Точно так же как разделяю людей верующих и людей религиозных. Для меня это две большие разницы. Я понимаю откуда и каким образом в каждой религии возникли и приветствовались все эти уставы, правилы, ограничения и запреты. Так как людей надо было как то сплотить , жестко структурировать их время. Чтобы они были постоянно заняты и их свободное время было под контролем. .А легче всего это сделать расставив по всему периметру красные флажки. И объяснив это заботой и вниманием. 

Я не знаю точно, кто  или что была эта самая,  так называемая, высшая сила, которая своим присутствием или даже вмешательством породила все эти мифы, сказания и легенды. Но думаю, что подобного следствия не мог ожидать никто. Возникла целая корпорация под названием "религия" со своим руководством, зонами влияния и средствами воздействия.  А вначале была такая простая и наивная человеческая вера в то, что добро будет вознаграждено, а зло наказуемо.

Почему для вас это не правильно,как то дико ,а то как вы живёте это нормально?! 

Вы не задавались вопросами почему мы работаем ?! Почему занимаемся спортом ?! Почему создаются кружки для детей,детские площадки ,телевизор или магнитофон ?! 

Почему назначаются зарплаты ,стаж ,пенсии ?! 

Почему бы просто не раздавать людям каждый месяц по 5тыс$ и пусть гуляют. 

Или почему вообще нужны все эти деньги ?! Почему бы просто не раздавать людям дома ,машины ,пусть живут . Пусть одни создают холодильники ,другие собирают машины ,третьи строят дома и всем все раздают.. 

Для вас это нормально,вы нашли этому оправдание и понимаете смысл системы в жизни ( к которой вы привыкли). 

Вы не поймёте иное ,то о чем выше отметили ,потому ,что вы так не жили ,вы об этом мало ,что знаете ,вы не искали этому определение и смысл. Хотя смысл там практически тот же.. 

 

Edited April 17, 2021 by NNR

[Джо Дассен]

Уже задавался вопрос:

- Почем опиум для народа?

[NNR]

19 минут назад, martinika сказал:

Всегда разделяла для себя веру и религию .

И ещё . Как вы считаете ,откуда у людей берется вера в Бога ? 

Мы часто сталкиваемся с людьми ( на форуме таких не мало) которые говорят я верю в Бога ,но по своему. То есть они вроде бы верят в Аллаха ,но считают ,что намаз выполнять не обязательно. Они как бы верят в Аллаха ,но считают ,что покрываться не обязательно. 

или к примеру те кто поднимает рюмку водки со словами " ИншАллах ,что бы все у нас было хорошо" . Как бы проявляют свою веру в Бога . 

Что это по вашему?Откуда берется такая вера в Бога ? От чего или от кого ?

 

Edited April 17, 2021 by NNR

[rana87]

27 minutes ago, NNR said:

Как я уже вам ответил ещё вчера ,я вас понимаю как родителя и вы правы ,вы даёте ребенку то,что считаете верным для себя. Вы его ограждаете от того ,что по вашему мнению может ему навредить или будет бесполезно в будущем. Вы правы ,вы все делаете правильно как родитель и вам отвечать за своих детей. Но суть в том ,да и вся эта проблема в том ,что ваше отношение к своим детям эта не общепринятые нормы и ваши определение и понятия эта не жизненная истина по которому все должны следовать. Это только ваше.  Я не в коем случае не стану вас переубеждать или учить вас как жить и как относится к детям.

Я не заставляю вас жить как я, в сказке ( как вы это назвали ) ,для меня эта жизнь ,истина ,я так живу. Если для вас эта сказка и вы предпочитаете жить не в сказке ,а в том кошмаре который сегодня творится в мире ,то пожалуйста,это ваше личное дело. Но не говорите ,что я дурак потому ,что поверил в сказку. Сказка эта только для вас ,как для меня ваш образ жизни это кошмар,каждый из нас живёт в своем мире.  Мы можем сталкиваться,дружить ,общаться ,проявлять помощь друг другу ,но не вмешиваться в личную жизнь ( сказку или в наш кошмар) . Когда мы начинаем вмешиваться ,все рушится.. 

Это ни я так решил. Так решили за долго до меня и даже мы как страна получившая независимость отделили религию от государства ,что бы не рушить те ценности которые заключены в понятие независимости и демократии...

 

 

А что вы называете вмешательством в личную жизнь? То что на форуме кто-то критикует родителеей надевших хиджаб на ребенка?  То , что в школе делают замечание ребенку, который одет не так, как требуется? То , что закон не разрешает принуждать детей к религии? Все это не есть вмешательство в личную жизнь .Вы тоже можете обсуждать, критиковать, называть кошмаром . Вмешательство прямое это когда они лезут со своими призывами . Которые маскируют ласковым словом дават. Это их долг, как они говорят. Мне, например, это неприятно. Я -взрослый человек, могу сразу это пресечь . А к детям зачем лезут? Ладно еще если это делают такие же дети. А учительница? Взрослая женщина не соображает , что эти разговоры она не должна вести вообще? И ответ знаете какой? Да-не соображает. Потому что в ее понимании это доброе дело.Вот так они мыслят.

[NNR]

11 минуту назад, rana87 сказал:

А что вы называете вмешательством в личную жизнь? То что на форуме кто-то критикует родителеей надевших хиджаб на ребенка?  То , что в школе делают замечание ребенку, который одет не так, как требуется? То , что закон не разрешает принуждать детей к религии? Все это не есть вмешательство в личную жизнь .Вы тоже можете обсуждать, критиковать, называть кошмаром . Вмешательство прямое это когда они лезут со своими призывами . Которые маскируют ласковым словом дават. Это их долг, как они говорят. Мне, например, это неприятно. Я -взрослый человек, могу сразу это пресечь . А к детям зачем лезут? Ладно еще если это делают такие же дети. А учительница? Взрослая женщина не соображает , что эти разговоры она не должна вести вообще? И ответ знаете какой? Да-не соображает. Потому что в ее понимании это доброе дело.Вот так они мыслят.

То что на форуме занимаются критикой ,это меня не смущает ,я к этому уже привык. Они критикуют не только это,копаться для некоторых удел ,даже в белье ..

Что касается школы ,то мы уже с вами эту тему обсуждали ,к сожалению к общему пониманию не пришли. Но суть в том ,что школа не имеет права делать замечание. Если бы были законные основания,они бы прибегали не к замечаниям ,а к запрету. Но слава Аллаху наш закон и конституция пока не запрещает этого. По этому педагогам не следует вмешиваться в то ,что не в их компетенции...

Я не стану критиковать вас и ваши методы ,это не мое дело. Ваши дети и вам за них отвечать. 

Призывать детей к чему либо я не поддерживаю ,я сразу в дискуссии исключил понятие принуждения. Для меня это не приемлемо. Единственное чего хочу я ,да и многие другие ,что бы не вмешиваюсь в мою жизнь и мой образ жизни. Моя семья это тоже моя жизнь.. Свою критику лучше оставить для своей семьи.. 

Что касается давята ,то если ваш тренер занят именно этим то убирайте ребенка оттуда и все. Тренер не имеет права говорить с детьми об этом. Не потому ,что он не прав ,а потому ,что это не его обязанность. Ты тренер , тренируй.. 

[rana87]

37 minutes ago, NNR said:

И ещё . Как вы считаете ,откуда у людей берется вера в Бога ? 

Мы часто сталкиваемся с людьми ( на форуме таких не мало) которые говорят я верю в Бога ,но по своему. То есть они вроде бы верят в Аллаха ,но считают ,что намаз выполнять не обязательно. Они как бы верят в Аллаха ,но считают ,что покрываться не обязательно. 

или к примеру те кто поднимает рюмку водки со словами " ИншАллах ,что бы все у нас было хорошо" . Как бы проявляют свою веру в Бога . 

Что это по вашему?Откуда берется такая вера в Бога ? От чего или от кого ?

 

Это все просто и объяснимо. Такая вера берется оттуда же откуда и любая другая. Только эта вера, которую вы описали словами Иншаллах с рюмкой -лайт версия , создает человеку меньше головной боли в повседневной жизни. А другая( ваша хард) жизнь человека усложняет. 

[NNR]

1 минуту назад, rana87 сказал:

Это все просто и объяснимо. Такая вера берется оттуда же откуда и любая другая. Только эта вера, которую вы описали словами Иншаллах с рюмкой -лайт версия , создает человеку меньше головной боли в повседневной жизни. А другая( ваша хард) жизнь человека усложняет. 

Конечно меньше головной боли, особенно по утрам на похмель. И если пьяный за рулём кого то сбил ,тоже не проблема ..

 

И откуда берется любая другая ? Конкретно?

[rana87]

53 minutes ago, NNR said:

Конечно меньше головной боли, особенно по утрам на похмель. И если пьяный за рулём кого то сбил ,тоже не проблема ..

 

И откуда берется любая другая ? Конкретно?

Если конкретно, то из головы, смотря у кого какая фантазия и какие на то причины ее проявления. Это может быть и желание видеть во всем  что-то необычное , и страх смерти, и неудовлетворённость своей жизнью, и наоборот, удовлетворенность ею, и желание манипулировать людьми либо наоборот желание быть манипулируемым.. да что угодно. Ответа точного все равно нет и каждый выбирает то, что ему больше по душе .

А вот первый абзац ваш ... как помягче сказать ... Ну какая связь религии с похмелем,пьянством и сбитым человеком?  Давайте тогда боготворить  закон вместо религии, он ведь тоже запрещает пить за рулем.

[NNR]

17 минут назад, rana87 сказал:

 

А вот первый абзац ваш ... как помягче сказать ... Ну какая связь религии с похмелем,пьянством и сбитым человеком?  Давайте тогда боготворить  закон вместо религии, он ведь тоже запрещает пить за рулем.

связь именно в том ,что проблема не в алкоголе ,не в школе ,не на работе и не в религии. Проблема в людях. Одни люди могут выпить бутылку и ни чего. Другие могут выпить и дома избивать жену. Многие приводят алкоголь как причину. Но это далеко не так . Именно сам человек причина того ,как он себя ведёт. Точно так же и религия. Проблема не в религии ,а в том кто как её проявляет и как к ней относится. Кому то голову сносит ,а кто то принимает ее правильно , должным образом. По этому если вас окружают одни фанатики ,то это не значит ,что религия это зло и не правильно. У нас во многом не знают норму. Укажите пальцем в любое направление и у нас там грандиозные проблемы. А корень в обществе и его отношение к вещам. 

В школе беспредел, больнице коррупция, в маркетах обман ,в кафе грязь ,в общественном транспорте негативное поведение, родственные браки ,извращённое отношение к сексу, телевидение сплошное бескультурье.. и т д.и т.п. перечислять можно долго. 

Почему вы решили ,что у нас к религии будет иное отношение ?! 

29 минут назад, rana87 сказал:

Если конкретно, то из головы, смотря у кого какая фантазия и какие на то причины ее проявления. Это может быть и желание видеть во всем  что-то необычное , и страх смерти, и неудовлетворённость своей жизнью, и наоборот, удовлетворенность ею, и желание манипулировать людьми либо наоборот желание быть манипулируемым.. да что угодно. Ответа точного все равно нет и каждый выбирает то, что ему больше по душе .

 

Ни чего конкретно не понял. То есть ответа нет ?

30 минут назад, rana87 сказал:

 

 Давайте тогда боготворить  закон вместо религии, он ведь тоже запрещает пить за рулем.

Зачем поговорить? Закон нужно посетить и соблюдать,относится серьезно. 

Если за рулём по закону запрещено пить,значит эта запрет и нарушать нельзя. Если в исламе запрещено пить,значит нарушать это нельзя.. 

Как я уже говорил ,главное отношение ..

[NNR]

48 минут назад, rana87 сказал:

 Давайте тогда боготворить  закон вместо религии, он ведь тоже запрещает пить за рулем.

То есть ,зачем боготворить и нужно почетать 

[DunyaDunyasha]

4 часа назад, rana87 сказал:

Что могло вас ввергнуть в шок? Оградить своего ребенка от того, что представляет для него угрозу - это естественное желание любого родителя. И вы подумайте над этим.

в 14 лет парень как бы уже не ребенок .  я б еще поняла отец или старший брат запрещали, увещевали,  но мама.. взрослому парню..просто ломать человеку жизнь... ваше дело ,конечно ... сужу по себе, мои отец и муж принимали самостоятельные решения в 14-15 лет, учились, работали, вдали от дома, многого добились. я не представляю, чтобы кому-то из них в этом возрасте мамочка что-то навязывала, считая дитем) оба пользуются в семье и в коллективе непререкаемым авторитетом. что касаемо религии я вас здесь поддерживаю в целом, я сама атеист, но я пришла к этому в сознательном возрасте, самостоятельно, родители верующие, постилась не по принуждению с 7 лет, но во взрослом возрасте получив некоторые знания поняла, что религия, грубо говоря, это вера в дед мороза. 

[DunyaDunyasha]

4 часа назад, Portugaletc сказал:

14 летним даже в брак вступать запрещено) Ну оторвётся он от маминой титьки и наломает дров. А родителям отвечать.

но это будут его дрова)  а как мужчина должен получать опыт?) я не считаю 14 летнего парня ребенком) 

[martinika]

3 часа назад, NNR сказал:

И ещё . Как вы считаете ,откуда у людей берется вера в Бога ? 

Мы часто сталкиваемся с людьми ( на форуме таких не мало) которые говорят я верю в Бога ,но по своему. То есть они вроде бы верят в Аллаха ,но считают ,что намаз выполнять не обязательно. Они как бы верят в Аллаха ,но считают ,что покрываться не обязательно. 

или к примеру те кто поднимает рюмку водки со словами " ИншАллах ,что бы все у нас было хорошо" . Как бы проявляют свою веру в Бога . 

Что это по вашему?Откуда берется такая вера в Бога ? От чего или от кого ?

 

Смотрите, Вы же постоянно говоря, что не стоит вмешиваться в чужую жизнь, сами проявляете непонимание и удивление тем, кто то думает и живет иначе, чем Вы . А я ,например, понимаю этих людей. Для меня вера и атрибуты религии это вещи, не имеющие между собой ничего общего . Мы такие маленькие по сравнению с окружающим миром, что так хочется верить в то, что кто -то где - то там позаботится о нас в случае чего . Это сродни детскому страху, когда мы боялись темноты и волка под кроватью. Только тогда мы бежали к родителям и они били стул ,об который мы ударились и нам становилось легче . И для многих взрослых вера это нечто  вроде   того детского чувства, что есть кто - то кому можно пожаловаться и на кого можно понадеяться . Но это для них не злой и безжалостный надсмотрщик, а умудренный сединами  защитник и покровитель . Ну не будет настоящее высшее  существо карать человека за то, что он не в то время поел и не в том месте помолился .  На такое способен ,к сожалению, только человек.

[China Soul]

Я считаю в школах должны проходить предметы о религии, как оно будет проводиться это другой вопрос...

А принуждать человека ни к чему не стоит, Так как желаемого результата всё равно не получат, как в сфере религии так и в сфере науки...

Но ребенок должен иметь знания о религии, а дальше он сам уже решит идти дальше или нет, естественно когда выростит....но первоначальное знания должны знать...это лично моё мнение

[China Soul]

Всё зависит как направлять своё знание как в сфере религии, так и в сфере науки...

Бомбы тоже придумали благодаря науки, давайте тогда  и науку не будут изучать)))

[China Soul]

Принуждать не только детей, и взрослого не стоит, так как  с точки зрения психологии оно даёт обратную реакцию)

[China Soul]

Да и те родители которые любят своих детей, а каждый любит их по своему, не станет принуждать их к чему либо...)

[NNR]

32 минуты назад, martinika сказал:

Смотрите, Вы же постоянно говоря, что не стоит вмешиваться в чужую жизнь, сами проявляете непонимание и удивление тем, кто то думает и живет иначе, чем Вы .

Удивление и недопонимание вещи разные. Мне в жизни многое неприемлемо и многое может быть непонятно,но это не значит ,что я могу качать права ) ИншАллах со временем я могу получить ответы на некоторые вопросы..

Я вить не об этом спрашивал. Я не спрашивал почему детям рассказывают про дед мороза или снегурочки . Почему угрожают бабайкой под кроватью ))) тут я понимаю откуда это и для чего. 

Я спросил конкретно. Дело даже не в рюмке , элементарно практически каждый из нас говорит дай Бог или "ИншАллах  завтра встретимся ,дай Бог увидимся,не дай Бог этому произойти" .

Вот мне интересно о каком Боге или Аллахе тут речь ?! Они о каком то другом Боге ? Кто он ? 

35 минут назад, martinika сказал:

  . Ну не будет настоящее высшее  существо карать человека за то, что он не в то время поел и не в том месте помолился .  На такое способен ,к сожалению, только человек.

Любая проблема и любые сложности можно воспринимать как мативацию к лучшему и правильному. Вера человека проявляется именно тогда когда ему трудно или сложно. 

Всё это делает человека лучше ,сильнее ,сдержаннее . Говорят " тяжело в учении,легко в труду", сильный человек легче проходит жизненный путь.. 

По этому не стоит это воспринимать как кару...

 

[rana87]

1 hour ago, DunyaDunyasha said:

в 14 лет парень как бы уже не ребенок .  я б еще поняла отец или старший брат запрещали, увещевали,  но мама.. взрослому парню..просто ломать человеку жизнь... ваше дело ,конечно ... сужу по себе, мои отец и муж принимали самостоятельные решения в 14-15 лет, учились, работали, вдали от дома, многого добились. я не представляю, чтобы кому-то из них в этом возрасте мамочка что-то навязывала, считая дитем) оба пользуются в семье и в коллективе непререкаемым авторитетом. что касаемо религии я вас здесь поддерживаю в целом, я сама атеист, но я пришла к этому в сознательном возрасте, самостоятельно, родители верующие, постилась не по принуждению с 7 лет, но во взрослом возрасте получив некоторые знания поняла, что религия, грубо говоря, это вера в дед мороза. 

Как можно  принимать самостоятельные  решения в 14-15 лет , не имея при этом даже неполного среднего образования, если  даже по закону для того , чтобы куда—то уехать или устроиться на работу в этом возрасте, нужно письменное согласие обоих родителей) 

Это решение  вашего мужа и отца устраивали их родителей, поэтому они дали на это добро.  С каким-то другим решением могли бы не согласиться. И вообще это какой-то глупый подход-пусть ребенок делает, что хочет даже если это плохо, зато будет опыт. Как говорил Рузвельт, Дураки учатся на своих ошибках, а умные -на чужих.

[NNR]

1 час назад, rana87 сказал:

Как можно  принимать самостоятельные  решения в 14-15 лет , не имея при этом даже неполного среднего образования, если  даже по закону для того , чтобы куда—то уехать или устроиться на работу в этом возрасте, нужно письменное согласие обоих родителей) 

Это решение  вашего мужа и отца устраивали их родителей, поэтому они дали на это добро.  С каким-то другим решением могли бы не согласиться. И вообще это какой-то глупый подход-пусть ребенок делает, что хочет даже если это плохо, зато будет опыт. Как говорил Рузвельт, Дураки учатся на своих ошибках, а умные -на чужих.

В 14/15 лет он уже мужик ) 

У меня пацан в 10 лет уже принимает решения и конечно же советуется со мной. И если понимаю ,что он не прав ,то не рублю из под корня,а аккуратно объясняю ,что это хорошо ,но лучше сделать вот так .... 

И решение свои он принимает на основе данного ему воспитания и понятий в семье ,в школе ,на улице.. 

Принимать решения и в тихоря исполнять свои решения это разные вещи. Это конечно ваше личное дело ,но я бы посоветовал вам исключать зависимость пацана от матери. Ему будет далее сложнее. Контроль вещь хорошая и нужная ,но пора расширить рамки )

 

[DunyaDunyasha]

1 час назад, rana87 сказал:

Как можно  принимать самостоятельные  решения в 14-15 лет , не имея при этом даже неполного среднего образования, если  даже по закону для того , чтобы куда—то уехать или устроиться на работу в этом возрасте, нужно письменное согласие обоих родителей) 

Это решение  вашего мужа и отца устраивали их родителей, поэтому они дали на это добро.  С каким-то другим решением могли бы не согласиться. И вообще это какой-то глупый подход-пусть ребенок делает, что хочет даже если это плохо, зато будет опыт. Как говорил Рузвельт, Дураки учатся на своих ошибках, а умные -на чужих.

и много вы видели умных, которые выучились на чужих ошибках?))