В Азербайджане запрещается принуждать детей исповедовать религию

[gasiga]

2 hours ago, FreeStyler said:

 

Что тебе говорит твоя “логика”, когда ты видишь на флаге нашей страны зеленый цвет и полумесяц?

Что тебе говорит твоя “логика”, когда в Шуше и Агдаме наш Президент в первую очередь посещает мечети и дает распоряжение об их реконструкции?

Что тебе говорит твоя “логика”, когда ты слышишь как официальная гос пропаганда использует религиозные термины “Шехид” и “Гази”?

Что тебе говорит твоя “логика”, когда ты слышишь как самые достойные сыны нашего народа (солдаты и офицеры ВС Азербайджана) говорят о том, что они шли в бой с возгласом “Аллаху Акбар” и что враг бежал сверкая пятками, едва услышав это возглас?

Что тебе говорит твоя “логика”, когда наши власти жалуются в международные инстанции на уничтожение армянами около 60 Домов Аллаха (то есть мечетей) ?

Что тебе говорит твоя “логика”, когда под фразой “Культурное наследие азербайджанского народа”  в первую очередь подразумеваются мечети?

Что тебе говорит твоя “логика”, когда ты слышишь о том, что за исключением Израиля в Отечественной Войне Азербайджан поддержали исключительно мусульманские страны?

Что тебе говорит твоя “логика”, когда ты слышишь цитату кинорежиссера Аяза Салаева: “В этой войне отношение Запада к Азербайджану было “Вы правы. К сожалению”” ?

Ты не был участником Отечественной Войны (сидеть дома за компом намного безопаснее). Но ты должен понимать и отдавать себе отчет в том, что самые достойные сыны нашего народа с презрением относятся к атеизму и исламофобии. Что тебе говорит твоя “логика”?

Если у тебя нет аргументированного ответа, то можешь не отвечать. Лучше хорошенько подумать и отказаться от порочной и ущербной идеологии, чем придумывать ответы.   

 

Отвечу когда на Вы обратитесь, как я к вам ранее.

[porok]

13 минуты назад, NNR сказал:

Люди прикрываются не только религией ,но и финансовым положением ,должностью , профессией , состоянием здоровья.  Я думаю каждый из нас наблюдал как люди маскируются под инвалидов и собирают с людей деньги. Значит ли это ,что все инвалиды мошенники?! Посмотри как себя ведут сотрудники полиции. По твоему их устав призывает именно к этому ?! 

И т.д. 

так о том и была речь в моём первом посту этой темы

что религия - прикрытие,  для человека с совестью и правильным мировозреннием она не важна и не сдерживает от глупостей в сторону себя и других

[Cyrax]

4 hours ago, FreeStyler said:

 

Что тебе говорит твоя “логика”, Но ты должен понимать и отдавать себе отчет в том, что самые достойные сыны нашего народа с презрением относятся к атеизму и исламофобии. Что тебе говорит твоя “логика”?

 

 

Все ваши доводы, более или менее справедливые, перечеркнуты этим выражением.

[NNR]

1 час назад, porok сказал:

так о том и была речь в моём первом посту этой темы

что религия - прикрытие,  для человека с совестью и правильным мировозреннием она не важна и не сдерживает от глупостей в сторону себя и других

Соглашусь,для некоторых людей. Для тех ,для кого нет в жизни ни чего святого. Такие люди не только религией прикрываются,но и родной матерью.  

Но не в этом суть религии. 

 

Вот как пример,рядом с нами All market , постоянно там стоит молодая женщина,покрытая ,с ребенком. Просит милостыню.. 

Спрашиваю у админа маркета,говорит она всегда тут ,даже на намаз не отлучается и ребенок всегда с ней. Предлагали ей лёгкую работу в том же маркете на пол дня,на 10/15 манат. Не хочет. 

Разве эта религия?! Отказ от возможности заработать по совести,прикриватся платком, воздействие на жалость путем ребенка. Вить это не от религии ,нет тут ничего общего. Все это от человека,от воспитания и характера. 

Познай она на самом деле суть религии ,все было бы иначе..

[Monsegneur]

1 hour ago, perepelka25 said:

Бедная моя страна. Не успела вырваться  из под катка советской идеологии, как тут же угодила в лапы другой, которая использует все те же инструменты "кто не с нами тот против нас" и с которой у нас есть все шансы повторить судьбу соседнего Ирана.

 

 

Если бы еще Ирана... Как бы не повторить судьбу Ирака, Афганистана, Сирии и Судана с Сомали. Даже тут полно юзеров, мечтающих о вступлении (или уже вступивших) в ряды ИГИЛ, Талибан, Боко Харам, Хезболла, Хамас и прочие исламские структуры.

 

Полагаю, это неизбежно и об этом я предупреждал тут же еще в 2007-2010 гг.

 

 

 

[NNR]

1 час назад, perepelka25 сказал:

Бедная моя страна. Не успела вырваться  из под катка советской идеологии, как тут же угодила в лапы другой, которая использует все те же инструменты "кто не с нами тот против нас" и с которой у нас есть все шансы повторить судьбу соседнего Ирана.

Только не говорите ,что то как мы живём ,как живут наши инвалиды и пенсионеры ,то как к людям ,к народу у нас сегодня относятся ,всему виной религия) 

Я далеко не сторонник того режима ,что в Иране ,но раз мы про это вспомнили ,давайте сравним ,к чему МЫ пришли и чего они добились ) 

Сравните нашу медицину, элементарно сравните нашу таможню) 

В штатах да и  в Европе, миллиардами вкладывают в систему которая сегодня позволит им использовать бизнес без участия продавцов и кассиров ( как пример Amazon) . Года,огромные инвестиции понадобились ,что бы сегодня к этому прийти. 

Когда я с этим в Иране уже сталкивался много лет назад . Без всяких инвестиций,без всякого искусственного интеллекта , только вера и религия) 

[perepelka25]

6 минут назад, Monsegneur сказал:

 

 

Если бы еще Ирана... Как бы не повторить судьбу Ирака, Афганистана, Сирии и Судана с Сомали. Даже тут полно юзеров, мечтающих о вступлении (или уже вступивших) в ряды ИГИЛ, Талибан, Боко Харам, Хезболла, Хамас и прочие исламские структуры.

 

Полагаю, это неизбежно и об этом я предупреждал тут же еще в 2007-2010 гг.

 

 

 

Ну да, когда те, кто лицемерно  называют перечисленное вами "неправильным исламом" , перестанут лицемерить и признают его единственно правильным, отправимся по их пути.

[perepelka25]

3 минуты назад, NNR сказал:

Только не говорите ,что то как мы живём ,как живут наши инвалиды и пенсионеры ,то как к людям ,к народу у нас сегодня относятся ,всему виной религия) 

Я далеко не сторонник того режима ,что в Иране ,но раз мы про это вспомнили ,давайте сравним ,к чему МЫ пришли и чего они добились ) 

Сравните нашу медицину, элементарно сравните нашу таможню) 

В штатах да и  в Европе, миллиардами вкладывают в систему которая сегодня позволит им использовать бизнес без участия продавцов и кассиров ( как пример Amazon) . Года,огромные инвестиции понадобились ,что бы сегодня к этому прийти. 

Когда я с этим в Иране уже сталкивался много лет назад . Без всяких инвестиций,без всякого искусственного интеллекта , только вера и религия) 

Мне не нужна хорошая медицина в стране, где мне придется спрашивать у мужчины разрешения, прежде чем поехать куда то.

[NNR]

2 минуты назад, perepelka25 сказал:

Ну да, когда те, кто лицемерно  называют перечисленное вами "неправильным исламом" , перестанут лицемерить и признают его единственно правильным, отправимся по их пути.

В рядах тех кто воюет против ИГИЛ огромное количество мусульман. Террор не имеет ни чего общего с Исламом. Но к сожалению пропаганда даёт свои плоды. 

[Monsegneur]

5 minutes ago, perepelka25 said:

Ну да, когда те, кто лицемерно  называют перечисленное вами "неправильным исламом" , перестанут лицемерить и признают его единственно правильным, отправимся по их пути.

 

 

Я уже давно не сомневаюсь в этом.

 

 

[NNR]

6 минут назад, perepelka25 сказал:

Мне не нужна хорошая медицина в стране, где мне придется спрашивать у мужчины разрешения, прежде чем поехать куда то.

Спрашивать разрешение у мужчины ,а точнее у своего брата ,отца или мужа ,это не от религии,а в первую очередь  от культуры.  Я будучи мужчиной во многом советуюсь со своей супругой и если она в каких то моментах против и тому есть причины ,я готов остаться дома и не уезжать.. 

Не вижу связи..Хотите быть свободны и не иметь обязательств?! Не создавайте семью..

Edited April 19, 2021 by NNR

[NNR]

8 минут назад, perepelka25 сказал:

Мне не нужна хорошая медицина в стране, где мне придется спрашивать у мужчины разрешения, прежде чем поехать куда то.

И в стране где нет хорошей медицины и образования,не будет ни чего ,не только религии,но вообще ничего.. 

 

[rana87]

26 minutes ago, NNR said:

Спрашивать разрешение у мужчины ,а точнее у своего брата ,отца или мужа ,это не от религии,а в первую очередь  от культуры.  Я будучи мужчиной во многом советуюсь со своей супругой и если она в каких то моментах против и тому есть причины ,я готов остаться дома и не уезжать.. 

Не вижу связи..Хотите быть свободны и не иметь обязательств?! Не создавайте семью..

Ой даа  наглость второе счастье правильно говорят. Вы еще скажите , что эти права и обязательства равные  по Исламу у мужчин и женщин

[NNR]

14 минуты назад, rana87 сказал:

Ой даа  наглость второе счастье правильно говорят. Вы еще скажите , что эти права и обязательства равные  по Исламу у мужчин и женщин

В чем вы рассматриваете конкретно не равенство? В чем проблема?)

Я к примеру понимаю ,что права людей зависят от их обязательств. 

Вы конкретно о чем ? О том что женщина покрывает голову, мужчины нет?)

Edited April 19, 2021 by NNR

[perepelka25]

42 минуты назад, NNR сказал:

Спрашивать разрешение у мужчины ,а точнее у своего брата ,отца или мужа ,это не от религии,а в первую очередь  от культуры.  Я будучи мужчиной во многом советуюсь со своей супругой и если она в каких то моментах против и тому есть причины ,я готов остаться дома и не уезжать.. 

Не вижу связи..Хотите быть свободны и не иметь обязательств?! Не создавайте семью..

Не хочу, чтоб меня обязывал это делать закон.

[FreeStyler]

2 hours ago, perepelka25 said:

Бедная моя страна. Не успела вырваться  из под катка советской идеологии, как тут же угодила в лапы другой, которая использует все те же инструменты "кто не с нами тот против нас" и с которой у нас есть все шансы повторить судьбу соседнего Ирана.

 

В Вашей бедной стране за январь-февраль 2021 зарегистрировано 5,600  браков и ..... 2,600 разводов.

Официальная статистика.

Виноват Ислам. Не так ли?  

[NNR]

1 минуту назад, perepelka25 сказал:

Не хочу, чтоб меня обязывал это делать закон.

Я вам уже выше отметил,все это в первую очередь от культуры и воспитания. Не доводите до того ,что бы вас принуждал к этому закон или правила. 

Мы даём детям такое воспитание,что бы в будущем их не воспитывало правосудие или закон. 

Советоваться или брать разрешение у брата ,мужа или отца ,в первую очередь заложено в нашей культуре.. 

[perepelka25]

27 минут назад, FreeStyler сказал:

 

В Вашей бедной стране за январь-февраль 2021 зарегистрировано 5,600  браков и ..... 2,600 разводов.

Официальная статистика.

Виноват Ислам. Не так ли?  

 

Несмотря на предпринимаемые с 2001 года усилия афганского правительства и международных специалистов по обучению афганских девочек, примерно две трети их не посещают школу. 87 процентов афганских женщин неграмотны, 70-80 процентов выходят замуж по принуждению, причем часто не достигая 16-летнего возраста. Правительственная статистика за 2014 год показывает, что 80 процентов всех самоубийств совершаются женщинами. Психологи связывают эту аномалию с бесконечным циклом домашнего насилия и бедности. Опрос Global Rights 2008 года показал, что почти 90 процентов афганских женщин становятся жертвами домашнего насилия.

 

Ислам никогда не бывает виноват. Он лишь побеждает в войну и служит щитом от наркоманов и проституток.

[perepelka25]

27 минут назад, NNR сказал:

Я вам уже выше отметил,все это в первую очередь от культуры и воспитания. Не доводите до того ,что бы вас принуждал к этому закон или правила. 

Мы даём детям такое воспитание,что бы в будущем их не воспитывало правосудие или закон. 

Советоваться или брать разрешение у брата ,мужа или отца ,в первую очередь заложено в нашей культуре.. 

А если кто то (о ужас!) сделает это без разрешения?

[NNR]

1 минуту назад, perepelka25 сказал:

 

Несмотря на предпринимаемые с 2001 года усилия афганского правительства и международных специалистов по обучению афганских девочек, примерно две трети их не посещают школу. 87 процентов афганских женщин неграмотны, 70-80 процентов выходят замуж по принуждению, причем часто не достигая 16-летнего возраста. Правительственная статистика за 2014 год показывает, что 80 процентов всех самоубийств совершаются женщинами. Психологи связывают эту аномалию с бесконечным циклом домашнего насилия и бедности. Опрос Global Rights 2008 года показал, что почти 90 процентов афганских женщин становятся жертвами домашнего насилия.

 

Ислам никогда не бывает виноват. Он лишь побеждает в войну и служит щитом от наркоманов и проституток.

По вашему все эти войны в мусульманских странах ,все эти вмешательства со стороны запада ( и не только) ,ради женщин и прав?!) 

А вы не думали ,что кому то не нужно ,что бы там были образованные люди ,что там должно быть то, что сейчас происходит?! 

Или вы думаете они мечтают о процветающем Афганистане и образованном Ираке?!)

[NNR]

10 минут назад, perepelka25 сказал:

А если кто то (о ужас!) сделает это без разрешения?

Во многом нужно смотреть в корень , причины. Неужели вы думаете ,если я запрещаю своей сестре ,что либо -то это исходит из принципа?! Вы полностью исключаете заботу и беспокойство?! 

Почему дочь спрашивает у отца ?! Поэтому ,что отец несёт за нее ответственность,потому что он заботится и переживает. 

Почему " его" дочь далее спрашивает у супруга?! Потому ,что он далее несёт за нее ответственность,он гарант ее заботы и благополучия. 

 

 

Edited April 19, 2021 by NNR

[perepelka25]

5 минут назад, NNR сказал:

По вашему все эти войны в мусульманских странах ,все эти вмешательства со стороны запада ( и не только) ,ради женщин и прав?!) 

А вы не думали ,что кому то не нужно ,что бы там были образованные люди ,что там должно быть то, что сейчас происходит?! 

Или вы думаете они мечтают о процветающем Афганистане и образованном Ираке?!)

А вы не думаете, что и у нас будет происходить то же самое?

[perepelka25]

2 минуты назад, NNR сказал:

Во многом нужно смотреть в корень , причины. Неужели вы думаете ,если я запрещаю своей сестре ,что либо -то это исходит из принципа?! Вы полностью исключаете заботу и беспокойство?! 

Почему дочь спрашивает у отца ?! Поэтому ,что отец несёт за нее ответственность,потому что он заботится и переживает. 

Почему " его" дочь далее спрашивает у супруга?! Потому ,что он далее несёт за нее ответственность,он гарант ее заботы и благополучия. 

 

 

Почему вы не можете понять, что взрослой женщине не нужна такая забота? Она прекрасно может позаботиться о себе сама)

[NNR]

Только что, perepelka25 сказал:

А вы не думаете, что и у нас будет происходить то же самое?

Я думаю ,о том что может произойти в моей семье. Думаю так как это зависит от меня. То ,что может произойти в стране ,зависит далеко не от меня и я сомневаюсь ,что могу как то повлиять на это. 

Но если ,подобное произойдет ( в чем я сомневаюсь) причина тому будет далеко не религия. Как и не религия по чина тому ,что происходит в Ираке , Афганистане,Ливии,Сирии и т.д. 

[rana87]

50 minutes ago, NNR said:

В чем вы рассматриваете конкретно не равенство? В чем проблема?)

Я к примеру понимаю ,что права людей зависят от их обязательств. 

Вы конкретно о чем ? О том что женщина покрывает голову, мужчины нет?)

Права и обязанности имеют взаимосвязь. Не только одно от другого зависит. Все остальное известно и вам , и всем. Какой смысл опять одно и то же писать?

[NNR]

1 минуту назад, perepelka25 сказал:

Почему вы не можете понять, что взрослой женщине не нужна такая забота? Она прекрасно может позаботиться о себе сама)

Тогда зачем вам супруг?! Если вы все можете сами ,живите свободно,без обязательств. 

[perepelka25]

1 минуту назад, NNR сказал:

Тогда зачем вам супруг?! Если вы все можете сами ,живите свободно,без обязательств. 

Даже не знаю, что и сказать))

[Cain]

2 minutes ago, perepelka25 said:

Почему вы не можете понять, что взрослой женщине не нужна такая забота? Она прекрасно может позаботиться о себе сама)

Для начала вспомним, что по шариату, показания в суде одной женщины,  не равны показаниям мужчины.

То есть, нужно 2 женщины для равности. Также, женщине полагается в 2 раза меньше наследства, чем мужчине.

И все это исключительно из заботы о женщине.

[NNR]

1 минуту назад, rana87 сказал:

Права и обязанности имеют взаимосвязь. Не только одно от другого зависит. Все остальное известно и вам , и всем. Какой смысл опять одно и то же писать?

Вы не говорите конкретно ,о чем речь. Всем нам известно ,что права всех отличаются. Но в чем заключается проблема ? 

[rana87]

22 minutes ago, Cain said:

Для начала вспомним, что по шариату, показания в суде одной женщины,  не равны показаниям мужчины.

То есть, нужно 2 женщины для равности. Также, женщине полагается в 2 раза меньше наследства, чем мужчине.

И все это исключительно из заботы о женщине.

А чтобы доказать изнасилование нужно четверо мужчин. Инача она сама виновата)

[Monsegneur]

1 hour ago, FreeStyler said:

 

В Вашей бедной стране за январь-февраль 2021 зарегистрировано 5,600  браков и ..... 2,600 разводов.

Официальная статистика.

Виноват Ислам. Не так ли?  

 

 

К чему вы это? В исламе разве не предусмотрен развод? 

 

 

[NNR]

31 минуту назад, perepelka25 сказал:

Даже не знаю, что и сказать))

Семья это в первую очередь обязательства,мужа перед женой,женой перед мужем , родителей перед детьми.. Если вы не нуждаетесь в заботе ,вы все можете сами ,вы не хотите иметь обязательств,отсюда и следовал мой вопрос " зачем вам супруг" ?!

Если это звучит так смешно,то ответьн на простой вопрос ( который вы уже не раз пропустили ) зачем вам это ?

[NNR]

32 минуты назад, Cain сказал:

Для начала вспомним, что по шариату, показания в суде одной женщины,  не равны показаниям мужчины.

То есть, нужно 2 женщины для равности. Также, женщине полагается в 2 раза меньше наследства, чем мужчине.

И все это исключительно из заботы о женщине.

В данном случае вопросов не в заботе ,а ответственности.

[rana87]

11 minutes ago, NNR said:

Вы не говорите конкретно ,о чем речь. Всем нам известно ,что права всех отличаются. Но в чем заключается проблема ? 

Ок. Конкретно- по шариату права и обязанности между мужчинами и женщинами имеют большую разницу. Это касается законов о браке, разводе, наследовании, управлении, образовании, ну и платок)

А проблема в том, что не всем это кажется справедливым)

Edited April 19, 2021 by rana87

[NNR]

7 минут назад, rana87 сказал:

Ок. Конкретно- по шариату права и обязанности между мужчинами и женщинами имеют большую разницу. Это касается законов о браке, разводе, наследовании, управлении, образовании, ну и платок)

А проблема в том, что не всем это кажется справедливым)

В исламе не говорится ,что женщина должна быть необразованной) 

Разница зависит от ответственности и обязательств. У каждого из нас разные обязательства . 

Что касается справедливости,то мне тоже кажется ,что мой начальник вообще не двигается ,но получает больше меня ) для меня это может и не справедливо,но я понимаю степень его ответственности и понимаю ,что весь спрос с него )

 

Насчёт платка вы правы ,мы уже столько говорили ) 

 

 

 

 

[martinika]

56 минут назад, perepelka25 сказал:

Даже не знаю, что и сказать))

Здесь есть одна очень тонкая грань, которую мужчины обычно не чувствуют . Нормальной женщине приятно, что о ней заботятся и к ней проявляют внимание  И чтобы дать возможность мужчине почувствовать себя мужчиной , мы спрашиваем у него совета и интересуемся его мнением. Только одно, когда жена делает это потому, что любит и уважает своего мужа. И совсем другое, когда она обязана это делать. Нельзя требовать любить и уважать человека только потому, что он твой муж. Это должно идти от сердца . Так же как нельзя заставить человека быть добрым, только потому, что в противном случае тебя ждет кара небесная. Нельзя жить все время как будто из под палки.

[Cyrax]

1 hour ago, NNR said:

А вы не думали ,что кому то не нужно ,что бы там были образованные люди ,что там должно быть то, что сейчас происходит?! 

Или вы думаете они мечтают о процветающем Афганистане и образованном Ираке?!)

В случае с Афганистаном это не нужно талибам и радикально настроенной религиозной верховной власти. А Западу как раз таки нужны образованные граждане, хотя бы потому, что с ними можно вести дела.

[rana87]

16 minutes ago, NNR said:

В исламе не говорится ,что женщина должна быть необразованной) 

Разница зависит от ответственности и обязательств. У каждого из нас разные обязательства . 

Что касается справедливости,то мне тоже кажется ,что мой начальник вообще не двигается ,но получает больше меня ) для меня это может и не справедливо,но я понимаю степень его ответственности и понимаю ,что весь спрос с него )

 

Насчёт платка вы правы ,мы уже столько говорили ) 

 

 

 

 

А какой спрос и ответственность  , например, может быть с мужа в  шариате , если жена должна быть довольна им в любом случае и по умолчанию?) Т е если она должна принимать все так или иначе, то кто с него и что спрашивает?)

[NNR]

2 минуты назад, Cyrax сказал:

В случае с Афганистаном это не нужно талибам и радикально настроенной религиозной верховной власти. А Западу как раз таки нужны образованные граждане, хотя бы потому, что с ними можно вести дела.

Улыбнулся ..

Спасибо))

1 минуту назад, rana87 сказал:

А какой спрос и ответственность  , например, может быть с мужа в  шариате , если жена должна быть довольна им в любом случае и по умолчанию?) Т е если она должна принимать все так или иначе, то кто с него и что спрашивает?)

Кто сказал ,что все должно быть по умолчанию?! Это далеко не так. У мужчины достаточно обязательств перед семьёй , супругой в том числе.. 

 

[rana87]

3 minutes ago, NNR said:

 

Кто сказал ,что все должно быть по умолчанию?! Это далеко не так. У мужчины достаточно обязательств перед семьёй , супругой в том числе.. 

 

Обязательства есть и в обычном семейном кодексе . В чем примущество вашей модели семьи и в целом роли м/ж в обществе , объясните мне это, если вы считаете что минусов никаких нет.