В Азербайджане запрещается принуждать детей исповедовать религию

[perepelka25]

49 минут назад, NNR сказал:

Семья это в первую очередь обязательства,мужа перед женой,женой перед мужем , родителей перед детьми.. Если вы не нуждаетесь в заботе ,вы все можете сами ,вы не хотите иметь обязательств,отсюда и следовал мой вопрос " зачем вам супруг" ?!

Если это звучит так смешно,то ответьн на простой вопрос ( который вы уже не раз пропустили ) зачем вам это ?

Мне нравится забота, но когда я сочту ее излишней и откажусь делать то, что хочет от меня излишне заботливый человек, моему мужу не придет в голову  сначала провести со мной воспитательную беседу, затем отлучить от своего ложа, а затем слегка побить, для моего же блага, разумеется))

А вот истинно религиозный человек должен будет поступить именно так.

[NNR]

14 минуты назад, rana87 сказал:

Обязательства есть и в обычном семейном кодексе . В чем примущество вашей модели семьи и в целом роли м/ж в обществе , объясните мне это, если вы считаете что минусов никаких нет.

Так и я об этом отметил и не раз. О каком преимуществе может идти речь если мы в первую очередь должны быть людьми,нормальными людьми. Разве я кого то упрекаю в том ,что она ходит голышом или кто то не держит бороду?! 

Пожалуйста живите как хотите) 

Я не ищу минусы,я нашел для себя плюсы и живу так как считаю правильным. Все то о чем вы говорите ,это просто сравнение. Для вас удобно так для меня иначе. Я хотя бы раз отметил ,что вы живёте не правильно?! 

А вы уже неоднократно отмечали ,что мои методы не имеют смысла,не своевременны ,ни какой пользы и т.д..

10 минут назад, perepelka25 сказал:

Мне нравится забота, но когда я сочту ее излишней и откажусь делать то, что хочет от меня излишне заботливый человек, моему мужу не придет в голову  сначала провести со мной воспитательную беседу, затем отлучить от своего ложа, а затем слегка побить, для моего же блага, разумеется))

А вот истинно религиозный человек должен будет поступить именно так.

Вы на сотню не правы..

Во первых это звучит как то эгоистично. Я хочу заботу ,но чтоб за это ни чего не было))

В жизни все взаимно..

Вы вкурсе ,что ( элементарно ) порой даже личная охрана президента диктует ему действия исходя из ситуации? Вы думаете президента говорит " да пошли вы,я пойду гулять ?!")

Если ваш супруг вам запрещает ,что либо,то это не из принципа. Возможно он понимает ,то что вы ещё не понимаете ,он знает ,то что вам знать ещё  не дано. 

Но если вы считаете ,что ваш супруг слишком глуп и принимает какие то необоснованные решения и запреты,то это уже ваша вина,выбирать нужно было более толкового человека.. 

Вам вот все смешно,а вить по сути вы таким не смогли ответить зачем вам супруг) 

[Monsegneur]

 

 

Процент разводов зашкаливает в стране, где население помешано на исламских ценностях, девочкам одевают хиджабы еще в дошкольном возрасте, большинство народа молится и держит пост, везде строятся или восстанавливаются мечети и церкви, глава государства не вылезает с хаджа, на государственном флаге полумесяц и зеленая полоса, а во время недавних военных действий войска шли в атаку, скандируя "Аллах акбар", "Богородице Дево Радуйся" и "Коль славен наш Господь в Сионе".

 

Как это вообще возможно? Скорее всего, статистика лживая и все это происки врагов Азербайджана.

 

 

 

[NNR]

1 час назад, martinika сказал:

Здесь есть одна очень тонкая грань, которую мужчины обычно не чувствуют . Нормальной женщине приятно, что о ней заботятся и к ней проявляют внимание  И чтобы дать возможность мужчине почувствовать себя мужчиной , мы спрашиваем у него совета и интересуемся его мнением. Только одно, когда жена делает это потому, что любит и уважает своего мужа. И совсем другое, когда она обязана это делать. Нельзя требовать любить и уважать человека только потому, что он твой муж. Это должно идти от сердца . Так же как нельзя заставить человека быть добрым, только потому, что в противном случае тебя ждет кара небесная. Нельзя жить все время как будто из под палки.

Зачем делать шаг туда где ты знаешь ,что тебя будут к чему то принуждать ?! Если женщина считает себя на столько самостоятельной,на столько умной ,то почему же она не может определить и познать того с кем собирается разделить жизнь ?! 

Может потому ,что в большинстве случаев ее привлекает не качество человека ,а что то другое?! А в результате она понимает ,что не что не сравнимо с ее свободой и ее желаниями?! 

Но к сожалению всегда легче обвинить в этом религию )

[rana87]

40 minutes ago, NNR said:

Так и я об этом отметил и не раз. О каком преимуществе может идти речь если мы в первую очередь должны быть людьми,нормальными людьми. г) 

Т е ваш ответ таков, что мусульманская модель семейных отношений и отношение к женщине в обществе в целом не имеет никаких преимуществ перед светской версией. Они идентичны. Верно?

[Monsegneur]

10 minutes ago, rana87 said:

Т е ваш ответ таков, что мусульманская модель семейных отношений и отношение к женщине в обществе в целом не имеет никаких преимуществ перед светской версией. Они идентичны. Верно?

 

 

Представил, какой бы тут стоял писк прорелигиозных юзеров, если в религии был бы брачный императив вроде: "А тех мужей, неверности которых вы опасаетесь (!!!) и увещевайте, и шлите нах и бейте по чалме." 

 

 

 

[perepelka25]

58 минут назад, NNR сказал:

Так и я об этом отметил и не раз. О каком преимуществе может идти речь если мы в первую очередь должны быть людьми,нормальными людьми. Разве я кого то упрекаю в том ,что она ходит голышом или кто то не держит бороду?! 

Пожалуйста живите как хотите) 

Я не ищу минусы,я нашел для себя плюсы и живу так как считаю правильным. Все то о чем вы говорите ,это просто сравнение. Для вас удобно так для меня иначе. Я хотя бы раз отметил ,что вы живёте не правильно?! 

А вы уже неоднократно отмечали ,что мои методы не имеют смысла,не своевременны ,ни какой пользы и т.д..

Вы на сотню не правы..

Во первых это звучит как то эгоистично. Я хочу заботу ,но чтоб за это ни чего не было))

В жизни все взаимно..

Вы вкурсе ,что ( элементарно ) порой даже личная охрана президента диктует ему действия исходя из ситуации? Вы думаете президента говорит " да пошли вы,я пойду гулять ?!")

Если ваш супруг вам запрещает ,что либо,то это не из принципа. Возможно он понимает ,то что вы ещё не понимаете ,он знает ,то что вам знать ещё  не дано. 

Но если вы считаете ,что ваш супруг слишком глуп и принимает какие то необоснованные решения и запреты,то это уже ваша вина,выбирать нужно было более толкового человека.. 

Вам вот все смешно,а вить по сути вы таким не смогли ответить зачем вам супруг) 

Забота, за которую надо платить послушанием; муж, который, априори, понимает больше моего; моя ошибка при выборе человека, сразу оборачивается моей виной...

Только вот почему то муж, который тоже виноват (по вашему мнению), что выбрал себе неправильную жену, имеет на нее достаточно серьезные рычаги  давления, а вот жене остается только банальное "самавиновата"

 

 

Я не была уверена , что вы всерьез ждете ответа на этот вопрос.)

Мне мой муж нужен потому что с этим человеком мне почти также комфортно, как в одиночестве))

[NNR]

2 минуты назад, perepelka25 сказал:

Забота, за которую надо платить послушанием; муж, который, априори, понимает больше моего; моя ошибка при выборе человека, сразу оборачивается моей виной...

Только вот почему то муж, который тоже виноват (по вашему мнению), что выбрал себе неправильную жену, имеет на нее достаточно серьезные рычаги  давления, а вот жене остается только банальное "самавиновата"

 

))

Я вам уже выше отметил про культуру. Не стоит делать все ради послушания ,все должно быть в уважение.. 

За свои ошибки вы должны сами и отвечать,не валить на религию ,а винить себя за неверный выбор. 

Относительно супруга,то и на нем есть ошибки ,за которые он так же держит ответ. Принуждение,сила, давление,рычаги ,в результате приводят к отрицательным результатам. В этом и будет его ошибка ,за которую он будет отвечать..

5 минут назад, perepelka25 сказал:

 

 

 

Я не была уверена , что вы всерьез ждете ответа на этот вопрос.)

Мне мой муж нужен потому что с этим человеком мне почти также комфортно, как в одиночестве))

То есть ни какой разницы ,но почему бы и нет ?! ) Ответ понял, смысл нет)

[perepelka25]

3 минуты назад, NNR сказал:

Принуждение,сила, давление,рычаги ,в результате приводят к отрицательным результатам. В этом и будет его ошибка ,за которую он будет отвечать..

 

Как же он будет отвечать, когда он действует так как ему указано в Коране?

[perepelka25]

6 минут назад, NNR сказал:

 

То есть ни какой разницы ,но почему бы и нет ?! ) Ответ понял, смысл нет)

Для интроверта это максимальный знак качества супруга)

[rana87]

9 minutes ago, perepelka25 said:

Для интроверта это максимальный знак качества супруга)

Я завидую

[NNR]

24 минуты назад, perepelka25 сказал:

Как же он будет отвечать, когда он действует так как ему указано в Коране?

Это далеко не так. Вы на самом деле прочли Коран  и сделали такой вывод ? Просто там говорится совсем об ином. 

Говорится о терпение в адрес супруги,даже если она допускает ошибки,о постоянном уделенном времени в веселье и радости ,о счастье и взаимопонимание. «Самый совершенный иман, самый прекрасный характер у верующего, который милосерден к своей семье», так же говорится «Самый лучший из вас тот, кто лучше относится к своей семье». 

27 минут назад, perepelka25 сказал:

Для интроверта это максимальный знак качества супруга)

Причем здесь интроверт?!) 

вопрос был " для чего" ..я же не спрашивал какой он человек и как к вам относитотноситься ) 

 

 

 

 

[Cyrax]

Участницы приперли к стенке юзера ННР вопросом о равноправии мужчины и женщины в браке, о том, почему то, что можно мужчине непозволительно женщине))) 

Есть такой вариант: сказать прямо, что мужчины имеют больше прав нежели женщины и это будет правдой и не придётся оправдываться.

[Monsegneur]

19 minutes ago, Cyrax said:

Есть такой вариант: сказать прямо, что мужчины имеют больше прав нежели женщины и это будет правдой и не придётся оправдываться.

 

 

Муслимам в современном мире очень тяжко - живя в 21м в., им приходится обосновывать то, что было нормально в 7м в. и сегодня выглядит несуразмным, неуместым, а то и просто диким. 

 

Прикол в том, что они это и сами прекрасно понимают, но на попятный пойти не могут. 

 

 

 

[NNR]

29 минут назад, Cyrax сказал:

Участницы приперли к стенке юзера ННР вопросом о равноправии мужчины и женщины в браке, о том, почему то, что можно мужчине непозволительно женщине))) 

 

 Мы просто ведём дискуссию,ни какой стенки ,тем более я к данным юзерам отношусь довольно не плохо. Конечно как в этой теме ,так и во многих других бывает сложно прийти к общему пониманию. Главное общаться без эмоций)

33 минуты назад, Cyrax сказал:

 

Есть такой вариант: сказать прямо, что мужчины имеют больше прав нежели женщины и это будет правдой и не придётся оправдываться.

Зачем я должен говорить то ,что они или вы хотите услышать?! По факту я уже неоднократно ответил ,что наши права определены степенью ответственности и отношением друг к другу. Я даже привел в пример себя,что я могу посоветоваться с супругой прежде чем куда то поехать. Кому то может показаться ,что это страх ,но на само деле эта взаимно. Как я переживаю за свою семью ,так же и они переживают за меня. Я в семье имею иные права,чем супруга ,но это также исходит от моей степени ответственности. Это ни я так решил. Так было и в моей семье и в вашей ,и в семье ваших предков,у мужчины было свое место,у женщин свое. Но если не дай Аллах меня не станет ,я хочу что бы моя супруга была в доме ,для дома,для семьи и для детей ,как матерью ,так и отцом. Что бы ее статус в семье поддерживался относительно ее ответственности перед детьми. 

Как бы наши права не отличались от прав женщины, это не значит ,что из права должны быть ущемлены ,унижены и т д. 

А послушать некоторых,такое впечатление ,что мужчина в исламе ездят на женщинах верхом )

 

 

П.С. не путайте дискуссию с оправданием , на этой теме нет членов моей семьи...

 

[Portadown]

5 часов назад, NNR сказал:

Семья это в первую очередь обязательства,мужа перед женой,женой перед мужем , родителей перед детьми.. Если вы не нуждаетесь в заботе ,вы все можете сами ,вы не хотите иметь обязательств,отсюда и следовал мой вопрос " зачем вам супруг" ?!

Если это звучит так смешно,то ответьн на простой вопрос ( который вы уже не раз пропустили ) зачем вам это ?

Вам не кажется, ей лучше знать что ей надо в браке от мужа ?)) 

 

[NNR]

10 минут назад, Portadown сказал:

Вам не кажется, ей лучше знать что ей надо в браке от мужа ?)) 

 

Иди я тебе пять поставлю ..

[Portadown]

26 минут назад, NNR сказал:

Иди я тебе пять поставлю ..

Я признаю только пополнение баланс своего банк счета )))

[martinika]

Короче говоря . Любая религия, от буддистов до адвентистов, это то, что создано и прописано мужчинами, для мужчин, во имя мужчин и ради блага мужчин .!

[NNR]

21 минуту назад, Portadown сказал:

Я признаю только пополнение баланс своего банк счета )))

Благотворительность в другом разделе )

13 минуты назад, martinika сказал:

Короче говоря . Любая религия, от буддистов до адвентистов, это то, что создано и прописано мужчинами, для мужчин, во имя мужчин и ради блага мужчин .!

[Cain]

25 minutes ago, martinika said:

Короче говоря . Любая религия, от буддистов до адвентистов, это то, что создано и прописано мужчинами, для мужчин, во имя мужчин и ради блага мужчин .!

Так и есть. Авраамические -   бога описывают так, что не сомневаешься, что он мужского пола.

[Monsegneur]

34 minutes ago, martinika said:

Короче говоря . Любая религия, от буддистов до адвентистов, это то, что создано и прописано мужчинами, для мужчин, во имя мужчин и ради блага мужчин .!

 

 

Буддисты оказались умнее. Ерунды, а то и клинического бреда, которыми полны книжки авраамистов, у них нет. 

 

 

[Kalipso]

7 часов назад, NNR сказал:

Тогда зачем вам супруг?! Если вы все можете сами ,живите свободно,без обязательств. 

Простите что вклиниваюсь в вашу дискуссию, но просто интересно стало.

При супруге нельзя жить свободно? Что подразумевается под свободой? Вы считаете замуж надо выходить если не можешь сама что то делать?) А как насчет брака по любви и желанию жить как равноправные партнеры, не ища в муже спонсора или ремонтника, а в женщине кухарку или безотказную подстилку - а просто потому что любишь и хочешь жить вместе, деля все поровну?

Обязательства есть для тех, кто привык жить в постоянном долгу перед кем то. В отношениях - нормальных, взрослых, честных - делаешь потому что хочешь, свободен в своем мнение и желании, и если даже идешь на уступки, то не потому что обязательства, а потому что любишь. ИМХО

 

[Kalipso]

По теме - давно пора. Но закон вряд ли будет работать. Просто будет повод у разных т.н. учителей страх нагонять на покрытых.

По сути- до совершеннолетия не нужно стимулировать в ребенке стремление к радикальным проявлениям какой бы то ни было религии. А я знаю, что стимулируют , при этом у всех одна фраза - özü istəyib  

 

[NNR]

11 минуту назад, Kalipso сказал:

Простите что вклиниваюсь в вашу дискуссию, но просто интересно стало.

При супруге нельзя жить свободно? Что подразумевается под свободой? Вы считаете замуж надо выходить если не можешь сама что то делать?) А как насчет брака по любви и желанию жить как равноправные партнеры, не ища в муже спонсора или ремонтника, а в женщине кухарку или безотказную подстилку - а просто потому что любишь и хочешь жить вместе, деля все поровну?

Обязательства есть для тех, кто привык жить в постоянном долгу перед кем то. В отношениях - нормальных, взрослых, честных - делаешь потому что хочешь, свободен в своем мнение и желании, и если даже идешь на уступки, то не потому что обязательства, а потому что любишь. ИМХО

 

Можно тоже самое только конкретно вопрос. Просто вы вроде  задаёте вопросы и сами же на них отвечаете. Если вам интересно мое мнение,то пожалуйста вопрос. Если вы сами с собой ,то не стану вмешиваться в ваш разговор..

Спасибо.

Edited April 19, 2021 by NNR

[Kalipso]

2 минуты назад, NNR сказал:

Модно тоже самое только конкретно вопрос. Просто вы вроде  задаёте вопросы и сами же на них отвечаете. Если вам интересно мое мнение,то пожалуйста вопрос. Если вы сами с собой ,то не стану вмешиваться ты ваш разговор..

Спасибо.

Я задала вопросы, а ниже привела свое мнение. Но вы не обязаны отвечать... это уже на ваше усмотрение.

[NNR]

10 минут назад, Kalipso сказал:

 

Говоря про свободу я имел в виду свободу от обязательств. Обязательства,долг ,называйте как хотите,от слов смысл не изменится. Любой человек имеет обязательства и лучше всего когда эти обязательства перед своей семьёй,родителями ,детьми. Как бы красиво или предпочтительно мы не говорили типа " с любимым рай в шалаше ,не важно что он умеет ,главное он хороший и я его люблю" ,все эта не правда. Любая Нормальная женщина предпочтет ,что бы ее супруг умел держать в руках молоток ,над головой была нормальная крыша и как минимум средний доход,что бы семья не нуждалась. Это все входит в обязанности мужчины( супруга).. У женщины есть свои обязательства ,как супруги ,так и матери.. 

Все то о чем вы привели в пример,это не ко мне. Все эта типа любовница ,спонсор и т.д. Об этом речи не было. 

Но мне стало любопытно,для чего человеку супруг ,если она не в чем не нуждается  и на все способна. Ради чего?! Это же не кавер который можно повесить на стенку , только потому ,что эта любимый ковер и с ним мне комфортно в помещении) 

Это человек и он для чего то настоящего в вашей жизни. Не просто для спокойствия ,а конкретно для чего то. Опора ,надёжность, уверенность.. 

 

[NNR]

32 минуты назад, Kalipso сказал:

По теме - давно пора. Но закон вряд ли будет работать. Просто будет повод у разных т.н. учителей страх нагонять на покрытых.

По сути- до совершеннолетия не нужно стимулировать в ребенке стремление к радикальным проявлениям какой бы то ни было религии. А я знаю, что стимулируют , при этом у всех одна фраза - özü istəyib  

 

Что для вас радикальное стремление ?

[Kalipso]

3 минуты назад, NNR сказал:

Говоря про свободу я имел в виду свободу от обязательств. Обязательства,долг ,называйте как хотите,от слов смысл не изменится. Любой человек имеет обязательства и лучше всего когда эти обязательства перед своей семьёй,родителями ,детьми. Как бы красиво или предпочтительно мы не говорили типа " с любимым рай в шалаше ,не важно что он умеет ,главное он хороший и я его люблю" ,все эта не правда. Любая Нормальная женщина предпочтет ,что бы ее супруг умел держать в руках молоток ,над головой была нормальная крыша и как минимум средний доход,что бы семья не нуждалась. Это все входит в обязанности мужчины( супруга).. У женщины есть свои обязательства ,как супруги ,так и матери.. 

Все то о чем вы привели в пример,это не ко мне. Все эта типа любовница ,спонсор и т.д. Об этом речи не было. 

Но мне стало любопытно,для чего человеку супруг ,если она не в чем не нуждается  и на все способна. Ради чего?! Это же не кавер который можно повесить на стенку , только потому ,что эта любимый ковер и с ним мне комфортно в помещении) 

Это человек и он для чего то настоящего в вашей жизни. Не просто для спокойствия ,а конкретно для чего то. Опора ,надёжность, уверенность.. 

 

Меня именно это и удивило. Супруг разве для того чтобы восполнить какие то нужды? 

Я никогда этого не понимала. Это уже не брак. Это договор взаимопомощи или услуг. Это мое мнение. 

Я создавала брак будучи абсолютно твердо стоящей на ногах материально, да и во всех отношениях. При необходимости и гвоздь забить могу. А супруг может в случае если на мою голову упадет камень,  сварить себе еду и позаботиться хотя бы немного о детях.  Мы не нуждались друг в друге как во вспомогательных "орудиях")) Мы нуждались друг в друге как любящие люди.... Надеюсь так и будет всегда. Опора и уверенность - это больше моральные качества, мне кажется.

[Kalipso]

9 минут назад, NNR сказал:

Что для вас радикальное стремление ?

Все что выходит за рамки просто веры в высшие силы. Любая атрибутика, крайности - особенно в незрелом возрасте это радикализм. ИМХО. Ребенок должен получать образование, учиться любить, дружить, ценить красоту и многое другое, а не слушать кошмары о страшном суде и о прочем. ИМХО

Всему есть свое время.

Edited April 19, 2021 by Kalipso

[NNR]

36 минут назад, Kalipso сказал:

Меня именно это и удивило. Супруг разве для того чтобы восполнить какие то нужды? 

Я никогда этого не понимала. Это уже не брак. Это договор взаимопомощи или услуг. Это мое мнение. 

Я создавала брак будучи абсолютно твердо стоящей на ногах материально, да и во всех отношениях. При необходимости и гвоздь забить могу. А супруг может в случае если на мою голову упадет камень,  сварить себе еду и позаботиться хотя бы немного о детях.  Мы не нуждались друг в друге как во вспомогательных "орудиях")) Мы нуждались друг в друге как любящие люди.... Надеюсь так и будет всегда. Опора и уверенность - это больше моральные качества, мне кажется.

Я хотя бы раз на теме заговор о противоположном или назвал эти качества неверными и не присущими в семье ?!) То что вы все умеете это очень даже хорошо и очень нужно. Я и сам бывает помогаю супруге на кухне и она мне на стройке дома . Все это делается именно для укрепления взаимной опоры. В семье это приветствуется. Но нужно говорить на чистоту. Таких как вы не так много . Женщины не привыкли стучать молотком ( да и не умеют) как и мужчины варить суп. Одними моральными качествами сыт не будешь. При нормальном живом муже ,жена никогда не займет его место в семье ,как и на оборот. Пока есть я ,моей супруге молоток не нужен,пока есть она ,мне не обязательно держать сковородку. Каждый из нас занят своими обязанностями. Наши обязанности вкладываются в подсознании детей. Пацан понимает ,что такое папа,дочь,что такое мама. 

Вы же не станете отрицать ,что лежащий целый день на диване мужчина ,мало кому интересен ,какими бы моральными качествами он не обладал?! Как и женщина которая не отходит от зеркала или сериалов..Кроме морали ,от любого из нас в семье должна быть польза .  

Не поймите меня не правильно,но для меня понятие " мы давно нуждались в друг друге как любящие люди " прошло ещё за школьной партой. 

Любовь это конечно хорошо,но для меня в приоритете всегда было чувство уважения, взаимного уважения . Так ,что все эти морали ,в семье для меня всегда второстепенны . Дети меня не поймут если буду жить одной любовью)

50 минут назад, Kalipso сказал:

Все что выходит за рамки просто веры в высшие силы. Любая атрибутика, крайности - особенно в незрелом возрасте это радикализм. ИМХО. Ребенок должен получать образование, учиться любить, дружить, ценить красоту и многое другое, а не слушать кошмары о страшном суде и о прочем. ИМХО

Всему есть свое время.

Разве дети из верующих семей не получают образование?! Разве познание веры , изучение религии ни есть образование?! Именно те дети ,что имеют определенные познания ,в будущем воспринимают нормально. Отсутствие каких либо знание в данном вопросе,приводит к ненормальному восприятию в будущем. В развитых странах не просто так изучают религию ещё будучи в школе..

Что касается атрибутики ,то с этим я согласен. Только о какой именно атрибутики вы говорите относительно ислама ? Я не очень понял.. 

Что касается времени,то мы не знаем ,что будет с нами через 10 минут, как модно говорить " всему свое время" ?!)

[Turku Kettola]

16 hours ago, Night Crawler said:

Успели побыть в другом мире?)

 

Если бы у нас была возможность побывать в ином мире до нашей смерти - то понятие " вера "  было бы бесполезным.

[rana87]

59 minutes ago, NNR said:

Говоря про свободу я имел в виду свободу от обязательств. Обязательства,долг ,называйте как хотите,от слов смысл не изменится. Любой человек имеет обязательства и лучше всего когда эти обязательства перед своей семьёй,родителями ,детьми. Как бы красиво или предпочтительно мы не говорили типа " с любимым рай в шалаше ,не важно что он умеет ,главное он хороший и я его люблю" ,все эта не правда. Любая Нормальная женщина предпочтет ,что бы ее супруг умел держать в руках молоток ,над головой была нормальная крыша и как минимум средний доход,что бы семья не нуждалась. Это все входит в обязанности мужчины( супруга).. У женщины есть свои обязательства ,как супруги ,так и матери.. 

Все то о чем вы привели в пример,это не ко мне. Все эта типа любовница ,спонсор и т.д. Об этом речи не было. 

Но мне стало любопытно,для чего человеку супруг ,если она не в чем не нуждается  и на все способна. Ради чего?! Это же не кавер который можно повесить на стенку , только потому ,что эта любимый ковер и с ним мне комфортно в помещении) 

Это человек и он для чего то настоящего в вашей жизни. Не просто для спокойствия ,а конкретно для чего то. Опора ,надёжность, уверенность.. 

 

Опора, надежность , уверенность -все это для спокойствия, только если вкупе с этим еще и психологически ,и физически комфортно с человеком ..Странный вопрос вы задаете. Для чего нужен супруг.. Если женщина не псих-одиночка, то нужен. При этом она может быть на все способна и ни в чем не нуждаться.

[Turku Kettola]

13 hours ago, porok said:

так о том и была речь в моём первом посту этой темы

что религия - прикрытие,  для человека с совестью и правильным мировозреннием она не важна и не сдерживает от глупостей в сторону себя и других

 

Что такое  "человек с совестью и правильным мировоззрением"  ?  Каковы критерии всего этого и кто определяет эти критерии ?  Нет таких  общих понятий в современных де-религиозных  обществах. Есть только Законы в юридическом смысле которые необходимо соблюдать. И все. А в личной жизни ты можешь быть алкашом, потаскуном, шалавой, педерастом и наркоманом. И никто не имеет право провозглашать универсальные понятия о совести и правильном мировоззрении. " Правильное мировоззрение "  в странах Запада и России к примеру разрешает однополые браки, эфтаназию, убийства детей ввиде абортов, продажу женского тела как товара ввиде всяких рекламных роликов, усыновление детей гомосексуалистами, проституцию и азартные игры. Короче все то что именуется  " porok"-oм.  

[Turku Kettola]

10 hours ago, perepelka25 said:

 

 что почти 90 процентов афганских женщин становятся жертвами домашнего насилия.

 

...........

 

Насчет Афганистана я не в курсе. Может так и есть. Но если Вы сравните уровень домашнего насилия в США и России с одной стороны и в Иране с Кувейтом к примеру с другой - то в первых двух странах избиения,изнасилования и домашнее насилие на порядки выше чем в мусульманских странах.

[Kalipso]

35 минут назад, NNR сказал:

Я хотя бы раз на теме заговор о противоположном или назвал эти качества неверными и не присущими в семье ?!) То что вы все умеете это очень даже хорошо и очень нужно. Я и сам бывает помогаю супруге на кухне и она мне на стройке дома . Все это делается именно для укрепления взаимной опоры. В семье это приветствуется. Но нужно говорить на чистоту. Таких как вы не так много . Женщины не привыкли стучать молотком ( да и не умеют) как и мужчины варить суп. Одними моральными качествами сыт не будешь. При нормальном живом муже ,жена никогда не займет его место в семье ,как и на оборот. Пока есть я ,моей супруге молоток не нужен,пока есть она ,мне не обязательно держать сковородку. Каждый из нас занят своими обязанностями. Наши обязанности вкладываются в подсознании детей. Пацан понимает ,что такое папа,дочь,что такое мама. 

Вы же не станете отрицать ,что лежащий целый день на диване мужчина ,мало кому интересен ,какими бы моральными качествами он не обладал?! Как и женщина которая не отходит от зеркала или сериалов..Кроме морали ,от любого из нас в семье должна быть польза .  

Не поймите меня не правильно,но для меня понятие " мы давно нуждались в друг друге как любящие люди " прошло ещё за школьной партой. 

Любовь это конечно хорошо,но для меня в приоритете всегда было чувство уважения, взаимного уважения . Так ,что все эти морали ,в семье для меня всегда второстепенны . Дети меня не поймут если буду жить одной любовью)

Разве дети из верующих семей не получают образование?! Разве познание веры , изучение религии ни есть образование?! Именно те дети ,что имеют определенные познания ,в будущем воспринимают нормально. Отсутствие каких либо знание в данном вопросе,приводит к ненормальному восприятию в будущем. В развитых странах не просто так изучают религию ещё будучи в школе..

Что касается атрибутики ,то с этим я согласен. Только о какой именно атрибутики вы говорите относительно ислама ? Я не очень понял.. 

Что касается времени,то мы не знаем ,что будет с нами через 10 минут, как модно говорить " всему свое время" ?!)

Безусловно, мы все делаем что то на благо семьи) это нормально. Меня удивил вопрос - зачем выходить замуж если ты все умеешь)) То есть я все могу сама. И он тоже. Секс найти в наше время тоже не сложно - брак для этого не нужен)

Понимаете, брак это ж не контора. Зачем это все? Ради чего? Ячейки общества? Я не боюсь остаться одна - я справлюсь во всех смыслах. Я боюсь остаться без родного человека - вы понимаете о чем я сейчас?

 

Насчет детей - верующие семьи бывают разные. Это раз. А два - психика ребенка ( подразумевается вплоть до совершеннолетия) - очень хрупка, и навредить ( хотя верующие уверены что религия никакого вреда принести не может) очень легко - как очень выраженными религиозными утверждениями и требованиями от ребенка, так и любыми крайностями , какие приняты в той или иной семье. Конечно, каждая семья хочет чтобы их ребенок был похожим на них - всем и укладом и понятиями и нормами, но в идеале... или нет, даже в норме - ребенку нужно дать нейтральное понимание всех важных аспектов в жизни, чтобы он сам потом по мере роста и развития делал свои выводы. И сам принял решение - верить или нет, и не только. В противном случае легко вместо праведного человека, вырастить радикального исламиста или основателя крестовых походов или просто сектанта.... ( привела пример, чтобы показать, что я не исламофоб, а просто неверующий человек)) . 

Кстати, я абсолютно не уверена во что будет верить мой ребенок. Я не ставлю перед ним каких то догм. Законы у меня очень простые - плохо брать чужое, плохо обижать других и особенно слабых, нужно быть смелым и добрым и пр.  То есть будучи атеисткой я не ращу будущего наркомана и убийцу))) Я учу детей понятиям честности, доброты и дружбы) не заставляя их молиться или поститься при этом)  Но вполне возможно, став взрослыми они захотят делать и то и другое. Я буду знать, что это их выбор и не "предам их анафеме" за это)) Главное чтобы людьми оставались и не причиняли боли другим людям!

Edited April 19, 2021 by Kalipso

[NNR]

5 минут назад, rana87 сказал:

Опора, надежность , уверенность -все это для спокойствия, только если вкупе с этим еще и психологически ,и физически комфортно с человеком ..Странный вопрос вы задаете. Для чего нужен супруг.. Если женщина не псих-одиночка, то нужен. При этом она может быть на все способна и ни в чем не нуждаться.

В этом и была суть  моего вопроса. Комфорт человека не только в морали . Рядом с супругом Мы чувствуем спокойствие ,как моральное так и физическое. Мы уверены в нем,мы спокойны с ним ,наша семья в надёжных руках и сильных ногах. Да вы правы ,при всем этом ,мы возможно спокойны на все ,на что способен супруг. Но мы в месте ,так как мы поддерживаем друг друга,нас легче в месте ,нас надёжнее в месте ,нам спокойнее за детей когда мы вместе. Говоря супруг я имею в виду как мужчину так и женщину. 

По этому когда я задавал вопрос " для чего" я хотел услышать этот смысл . В этом и есть смысл опоры в семье. Но ни как не любовь или просто мораль ) 

[Turku Kettola]

8 hours ago, perepelka25 said:

........

А вот истинно религиозный человек должен будет поступить именно так.

 

В семье где и муж и жена истинно религиозные люди ни до каких отлучений или тумаков дело никогда не дойдет. 

[NNR]

2 минуты назад, Kalipso сказал:

Безусловно, мы все делаем что то на благо семьи) это нормально. Меня удивил вопрос - зачем выходить замуж если ты все умеешь))

Вы не верно поняли мой вопрос. Когда я спрашивал я хотел прочесть конкретный ответ,для чего он вам . Я не имел в виду зачем тебе суд  если ты все умеешь ,гони его в шею )) 

 

[Turku Kettola]

3 hours ago, martinika said:

Короче говоря . Любая религия, от буддистов до адвентистов, это то, что создано и прописано мужчинами, для мужчин, во имя мужчин и ради блага мужчин .!

 

А вот эта девушка к примеру с Вами не согласна.