Тема для людей, с вожделением вспоминающих колониальное прошлое своей страны

[Guronn]

4 часа назад, Portugaletc сказал:

Как можно сравнивать СССР с США? Страна вышла из Гражданской войны с огромными проблемами - безработица, разрушенные железные дороги, беспризорники. 20 лет мирной жизни и снова война, самая страшная для человечества. Вся западная часть Советского Союза была разрушена, аналитики утверждали, что понадобится 25 лет чтобы восстановить все это.

угу, то что в 70-80тые колбасы на прилавках не было виновата гражданская война, а в том что джинсы по 200 вторая мировая.. этот художественный свист я и раньше слышал, ну что же.. возьмите германию, разрушенную еще хуже ссср.... францию пережившую 100% оккупацию.. израиль созданный с 0.. только не надо баек, что это оказывается сша отстроил германию, францию и израиль.. это тоже слышали..

Цитата

 

 А теперь посмотрите на Америку, за всю 200 летнюю историю всего одна Гражданская война 1861-1865 года, где и разрушений то по сути особых не было.

 

И вы сравниваете две эти страны.

 

да сравниваю, потому что совок был основным конкурентом сша в мире, но в силу отсутствия дееспособной экономики и тупого руководства, конкуренции не выдержал и обанкротился..

Edited April 28, 2021 by Guronn

[Portugaletc]

1 час назад, Guronn сказал:

ну во первых вы этого не знаете и не узнаете, как они жили пока у власти были.. а во вторых кроме Ильича там масса чиновников была, воровавших вагонами.. 

кто воровал вагонами? Приведите факты. Какой чиновник Советской эпохи имел счёта в зарубежных банках, автомобили и т д. На всю Москву было два Мерседеса - один из них В. Высоцкого.

 

 

[Portugaletc]

1 час назад, Guronn сказал:

угу, то что в 70-80тые колбасы на прилавках не было виновата гражданская война, а в том что джинсы по 200 вторая мировая.. этот художественный свист я и раньше слышал, ну что же.. возьмите германию, разрушенную еще хуже ссср.... францию пережившую 100% оккупацию.. 

Какая Франция пережила оккупацию? Вы хотя бы азы истории почитайте прежде чем вступать в спор. Франция подняла лапки перед фашистами за 10 дней войны. Немецким офицерам даже стыдно было писать о своей победе над огромной Францией, которая в 1940 году была целой империей.

[Portugaletc]

Франция пережила оккупацию)) Господи, чего только не прочтёшь в Интернете((

[Portugaletc]

1 час назад, Guronn сказал:

ну что же.. возьмите германию, разрушенную еще хуже

Какая Германия была разрушена ещё хуже? Ожесточённые бои шли за восточную часть, бОльшая часть страны - запад никто особо не бомбил и не разрушал.

[MapleMan]

33 minutes ago, Portugaletc said:

Какая Германия была разрушена ещё хуже? Ожесточённые бои шли за восточную часть, бОльшая часть страны - запад никто особо не бомбил и не разрушал.

Например, город Штутгарт был в руинах, потому он такой скучный в архитектурном отношении, все построено после войны, это не Мюнхен

[Тушканчик]

5 часов назад, Guronn сказал:

 

да сравниваю, потому что совок был основным конкурентом сша в мире, но в силу отсутствия дееспособной экономики и тупого руководства, конкуренции не выдержал и обанкротился..

Термин банкротство применимо к рыночной, а не плановой экономике.......

[Безе74]

6 часов назад, Тушканчик сказал:

Было в нашем советском прошлом множество довольно важных преимуществ, которые нынешние поколения правильно оценить, а порой и даже просто понять не в состоянии. Это ощущение безопасности, это уверенность в завтрашнем дне, это какая-то подсознательная вера в справедливость… Однако посчитать и «взвесить» все эти ощущения невозможно. Поэтому поговорим о вещах меркантильных. Сколько же стоило советское детство?

Не все уже помнят, поэтому для ориентира назовем среднюю зарплату по Первоуральску перед началом горбачевской перестройки. В строительстве, в промышленности, сельском хозяйстве она немногим отличалась, но, в общем, колебалась вокруг цифры 230 рублей в месяц. Поэтому средний семейный бюджет в полной первоуральской семье, как правило, приближался к 400 рублям. Люди, проживающие в благоустроенных квартирах, в те годы платили 7–8 рублей за квартиру (включая оплату электричества), а остальное тратили на собственную одежду, питание, и на своих детей. Средняя пенсия по Первоуральску в 1985 году составляла 92 рубля. С меркантильной точки зрения очень важно посчитать доходы взрослых, чтобы определить сколько они могли тратить денег на детей.

Почти 91 тысяча первоуральцев имели вклады в сберегательной кассе. Средний размер вклада – более 1000 рублей.

 

 Ну и теперь расходы…

В Первоуральске в 1985 году было 104 дошкольных учреждения. Эти детсады посещали 12 864 маленьких первоуральцев.

 Для сравнения: по данным прошлого года детсады в Первоуральске посещали более пяти тысяч ребят, а очередь составляла более шести тысяч человек. Очевидно, что советских садиков хватило бы для всех нынешних маленьких горожан и ещё бы осталось.

 Самые маленькие дети были и самыми дорогими. Оплата варьировала в среднем от 8 до 10 рублей в месяц. Интересно, что плата за детский сад в СССР зависела не от расходов на ребенка в данном детском саду, а от доходов родителей. Чем выше доходы родителей – тем выше плата, чем ниже доходы – тем оплата, соответственно, ниже.

Кроме того, скидки до 50 процентов получали матери одиночки, обладатели различных государственных наград и званий. В специализированных детских садах (для слабослышащих, слабовидящих, с нарушениями опорно-двигательного аппарата и т.п.) дети содержались полностью за государственный счет.

В общем полная первоуральская семья со средним семейным доходом в 400 рублей и средним накопление на сберкнижке в 1000 рублей, платила восемь рублей за квартиру и, не имея льгот, столько же за содержание одного ребенка в детском саду. Соответственно 384 рубля они могли потратить на себя и второго ребенка – школьника, если таковой у них был.

В 1985 году в Первоуральске было 34 школы. В них работало 1029 учителей и училось 21 тысяча 245 школьников. Многих нынешних проблем родители тех лет просто не знали. Речь опять же не о наркомании, безопасности и т.д. В чисто денежном отношении было намного проще. В те годы во всех советских школах была введена специальная форма. Возможно не самая красивая (о вкусах не спорят), она была чрезвычайно практичной и безвредной для здоровья, поскольку шили её из натуральных материалов. Стоимость школьной формы тоже была невысокой. Первоуральские родители любили покупать все необходимое к школе в магазине «Малыш» (нынешний магазин «Товары для мужчин»). Школьная форма для мальчика 6 – 7 класс стоила 17 руб. 75 коп. Для иллюстрации приведем цены и на некоторые другие предметы детского обихода. Так кроссовки детские стоили 15 руб., шапка кроличья 11 руб., тетрадь школьная 2-3 коп., контурные карты — 6 коп., детский велосипед «Орленок» — 39 руб., мыло детское – 12 коп., обед в школьной столовой – 20 коп…

О питании детей стоит сказать особо. В СССР все продукты выглядели значительно хуже, чем сейчас. И дело не только в упаковке. Они производились из натуральных продуктов, а эти продукты не всегда выглядят ярко и красочно.

Кроме школьных столовых в каждой школе имелся буфет. Вспомним цены в буфете: пирожок с повидлом – 7 коп., коржик – 8 коп., пирожное – 22 коп., стакан газированной воды с сиропом – 3 коп.

Ну и упомянем для иллюстрации любимое детское лакомство – мороженое: «Пломбир» — 15 коп., фруктовое мороженое – 10 коп., «Эскимо» — 28 коп. Не все знают, что советское мороженное очень ценилось на Западе. Экспортировали его миллионами тонн. В европейских ресторанах его подавали как особо ценный деликатес.

Родители школьнику покупали ручки, тетради, линейку, пенал… Учебники школьникам выдавали бесплатно. После школы для ребят Первоуральска были открыты музыкальные школы, клуб юных техников, дома пионеров…

О пионерах, кстати, можно тоже поговорить с точки зрения экономии. Оставим в стороне бесплатные кружки и секции в домах пионеров. Например, каждый пионер минимум раз в году нес затраты – 70 копеек на красный пионерский галстук. Иногда еще покупка газеты «Пионерская правда» за 1 коп., штука. Но с пионерией так же связаны летний отдых в загородных пионерских лагерях. Большинство первоуральских ребят отдыхали в лагерях местных предприятий, но ежегодно немалое их количество ездили и во всесоюзные детские лагеря «Артек», «Орленок» и т.п.

При занятиях детей спортом родители несли расходы тоже только на спортивную амуницию и инвентарь. И то не всегда. Во многих уральских спортивных секциях юные спортсмены получали экипировку бесплатно. Активно занимающиеся спортом дети, летом отдыхали в спортивных лагерях бесплатно. Учащиеся профтехучилищ, выступающие на соревнованиях, получали талоны на дополнительно питание. Обычно один талон на день – 60 коп.

Сейчас в либеральных кругах любят говорить о том, что советское детство было унылым: без ярких развлечений, дорогих игрушек. А сейчас абсолютно у всех есть ядовитые китайские игрушки, жестокие компьютерные развлечения и не менее жестокие фильмы.

 Конечно, советский плюшевый мишка серьезно проигрывает в своей внешней неброскости китайскому ядовитому медвежонку. Но когда ребенок, засыпая, обнимает современную мягкую игрушку, очень хочется, чтоб на ней стоял советский знак качества!
https://avn-msk.livejournal.com/1056021.html
 

Чётко 

[Portugaletc]

6 часов назад, afet1962 сказал:

 

Нынешней молодёжи не понять, но у нас было потрясающее чувство защищённости. 

 

Все верно. Мы смеялись, подтрунивали , типа, это коммунистическая пропаганда, но именно сейчас, в наше время понимаешь смысл этих слов.

[Nabokoff]

5 часов назад, Portugaletc сказал:

кто воровал вагонами? Приведите факты. Какой чиновник Советской эпохи имел счёта в зарубежных банках, автомобили и т д. На всю Москву было два Мерседеса - один из них В. Высоцкого.

 

 

Да, ладно. Они прям не шиковали))) Твой любимчик рябой Сталин в 1923-1924 гг на отдых получил 1640 р, когда зарплата низовых советских рабочих в то время была всего 8-12 р, Троцкий получил 2500 р, были и валютные выплаты - глава правительства Рыков получил 3000$, Молотов - 1213$. А ты тут впариваешь про нищету после Гражданской войны;))

[Portugaletc]

19 минут назад, Nabokoff сказал:

Да, ладно. Они прям не шиковали))) Твой любимчик рябой Сталин в 1923-1924 гг на отдых получил 1640 р, когда зарплата низовых советских рабочих в то время была всего 8-12 р, Троцкий получил 2500 р, были и валютные выплаты - глава правительства Рыков получил 3000$, Молотов - 1213$. А ты тут впариваешь про нищету после Гражданской войны;))

Набок, откуда инфа?)))

[Nabokoff]

2 минуты назад, Portugaletc сказал:

Набок, откуда инфа?)))

Лови))

https://www.google.az/amp/s/www.kommersant.ru/amp/3850732

[Portugaletc]

8 минут назад, Nabokoff сказал:

Лови))

https://www.google.az/amp/s/www.kommersant.ru/amp/3850732

Похоже на фейк)) Ни одной ссылки, ни документа в графическом виде)) Так можно сочинить любую хрень))

[Nabokoff]

9 минут назад, Portugaletc сказал:

Похоже на фейк)) Ни одной ссылки, ни документа в графическом виде)) Так можно сочинить любую хрень))

Конечно, фейк)) Советская историография самая верная. Ведь писали же что Сталин ни разу не был заграницей разве что на Тегеранской конференции. А что они могли ещё написать? Ну, не напишут же что он нелегалом с поддельным паспортом на имя Ставроса Паподопулоса ездил на поезде из Кракова в Вену в далеком 1913 г.

[sfinks]

В 26.04.2021 в 15:25, HHA71 сказал:

школа и сейчас бесплатная, учебники тоже

Бесплатная школа при разваленой системе образования,при нулевом качестве самого образования-это конечно очень круто!))

[sfinks]

6 часов назад, MapleMan сказал:

Например, город Штутгарт был в руинах, потому он такой скучный в архитектурном отношении, все построено после войны, это не Мюнхен

Так не нападали бы вероломно,не получили бы обратки...))

Не СССР затеял войну с Германией.

[Portugaletc]

46 минут назад, Nabokoff сказал:

Конечно, фейк)) Советская историография самая верная. Ведь писали же что Сталин ни разу не был заграницей разве что на Тегеранской конференции. А что они могли ещё написать? Ну, не напишут же что он нелегалом с поддельным паспортом на имя Ставроса Паподопулоса ездил на поезде из Кракова в Вену в далеком 1913 г.

Я не говорю, что верная)) Я говорю, что ни одной ссылки на документ, или хотя бы графического изображения . 
 

А что Сталин? После него остались счёта в банках, объекты недвижимости, или он подарил своим детям заводы, фабрики? Было три сына, все пошли на войну, один погиб.

[Goshgar]

читая некоторых, такое чувство - что они еще воняют нафталином стех времен и так хочется сказать таким, kül sənin başına kı - sənə görə qan tökülüb, şəhidlər can verib ki, sən Azad bir ölkədə yaşayasan.

 

20 миллионов курдов не имеют своей страны, воюют и все равно им не победить Турцию, Ирак и Иран, чтобы создать свое. а у нас готовы то снова к России примкнуть....70 лет сосала нашу нефть и дала нам опусташенный балаханы, баилово и кирово...или вы забыли 20 января, 26 февраля?

[Безе74]

В 27.04.2021 в 09:19, Guronn сказал:

Садики были платные.. официально.. недорогие, но платные..

ну копейки,чисто символично, не ударяло по карману. Вся страна выросла в садике. А сейчас либо 100 манат в месяц давай подкармливая тупых нянек либо 500 на частный.

Я вообще фигею от тех кто ноет что мол тогда все было на букву Х. А сами на всех темах пишут о минусах, что ни поесть ни отдохнуть. Тот же ННА71 пишет что в Питер поехать дорогое удовольствие. А жил бы при совке, каждый месяц летал, чай, билет на самолет копейки стоил по сравнению с нынешними. 

 

[Nabokoff]

11 минуту назад, Безе74 сказал:

ну копейки,чисто символично, не ударяло по карману. Вся страна выросла в садике. А сейчас либо 100 манат в месяц давай подкармливая тупых нянек либо 500 на частный.

Я вообще фигею от тех кто ноет что мол тогда все было на букву Х. А сами на всех темах пишут о минусах, что ни поесть ни отдохнуть. Тот же ННА71 пишет что в Питер поехать дорогое удовольствие. А жил бы при совке, каждый месяц летал, чай, билет на самолет копейки стоил по сравнению с нынешними. 

 

Ну, дык, одна страна была. Считай из одного города в другой слетал.

 

P.S. Не всё, но всё же больше было Х и Г

Edited April 29, 2021 by Nabokoff

[Guronn]

35 минут назад, Безе74 сказал:

ну копейки,чисто символично, не ударяло по карману. Вся страна выросла в садике. 

 

 

ну дык я и написал же... садик был дешёвым, но платным

[Guronn]

13 часа назад, Тушканчик сказал:

Термин банкротство применимо к рыночной, а не плановой экономике.......

слово "обанкротился" было применено не в буквальном смысле..

"зри в корень" козьма прутков

[Guronn]

17 часов назад, Portugaletc сказал:

Какая Германия была разрушена ещё хуже? Ожесточённые бои шли за восточную часть, бОльшая часть страны - запад никто особо не бомбил и не разрушал.

ну здрасти... от вас не ожидал такой не компетенции.. а знаменитые бомбардировки Дрездена и Гамбурга королевским флотом??, а второй фронт??.. вы хоть википедию откройте штоль.. 

в союзе война шла примерно на 30%, территорий, в германии почти на всей территории.. союз был оккупирован тоже на 30%, германия же была оккупирована на 100% к тому же разделена на 4 части.. после войны не имела ни администрации ни своего управления да еще должна была выплатить репарации на сумму 20 млрд долларов... так что германия находилась на много в более плачевном состоянии чем союз..

 

[Guronn]

18 часов назад, Portugaletc сказал:

Какая Франция пережила оккупацию? Вы хотя бы азы истории почитайте прежде чем вступать в спор. Франция подняла лапки перед фашистами за 10 дней войны. Немецким офицерам даже стыдно было писать о своей победе над огромной Францией, которая в 1940 году была целой империей.

а что я написал не правильно, что вы обвиняете меня в невежестве?? я разве писал, что франция была разрушена?? я написал, что она была оккупирована и это правда.. если не ошибаюсь более 4 лет франция была под оккупацией и это отбросило экономику на годы назад..

так что поменьше пафоса милейший..

 

Германская военная администрация установила завышенное соотношение курса марки к франку (1:20) и огромную сумму репараций (400 млн. франков в день). Под германским контролем оказались французские банки, военные предприятия. В 39 крупнейших французских компаниях участвовал германский капитал. За четыре года оккупанты вывезли из страны сырья на сумму почти 9 759 681 млн. франков, промышленной продукции — на 184 670 млн. франков, сельскохозяйственной — на 126 645 852 млн. франков

[Guronn]

18 часов назад, Portugaletc сказал:

Франция пережила оккупацию)) Господи, чего только не прочтёшь в Интернете((

Вы реально этого не знали??

я не верю...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Франция_во_Второй_мировой_войне

[Guronn]

19 часов назад, Portugaletc сказал:

кто воровал вагонами? Приведите факты. Какой чиновник Советской эпохи имел счёта в зарубежных банках, автомобили и т д. На всю Москву было два Мерседеса - один из них В. Высоцкого.

а вы реально считаете, что те кто воровал на мерсах ездил?? во первых их купить было не где, во вторых кто в ссср на ворованные деньги купил бы мерс??.. счета за границей в ссср тоже из разряда фантастики.. как вывести деньги?? а факты, то из раскрытых почитайте про елисеевское дело и про подобные, а не раскрытые, то как мне вам привести факты?? если я скажу, что дед моего товарища воровал вагонами и сам же об этом рассказывал,  вы же скажете, что голословно..

воровством соц имущества проникнуто и советское искусство.. "берегись автомобиля", "кавказская пленница", " операция Ы"  все уже украдено до нас..

Edited April 29, 2021 by Guronn

[MapleMan]

20 hours ago, sfinks said:

Так не нападали бы вероломно,не получили бы обратки...))

Не СССР затеял войну с Германией.

Вопрос не в том кто напал, а кто быстрее и эффективнее восстановил или построил. Проигравшие Немцы живут лучше, чем победители

[Portugaletc]

46 минут назад, MapleMan сказал:

Вопрос не в том кто напал, а кто быстрее и эффективнее восстановил или построил. Проигравшие Немцы живут лучше, чем победители

Был план Маршала для Германии, поэтому и быстро восстановили плюс на сей раз условия для побеждённых были не такими жестокими как Версаль, после Первой мировой.

[Portugaletc]

9 часов назад, Guronn сказал:

а вы реально считаете, что те кто воровал на мерсах ездил?? во первых их купить было не где, во вторых кто в ссср на ворованные деньги купил бы мерс??.. счета за границей в ссср тоже из разряда фантастики.. как вывести деньги?? а факты, то из раскрытых почитайте про елисеевское дело и про подобные, а не раскрытые, то как мне вам привести факты?? если я скажу, что дед моего товарища воровал вагонами и сам же об этом рассказывал,  вы же скажете, что голословно..

воровством соц имущества проникнуто и советское искусство.. "берегись автомобиля", "кавказская пленница", " операция Ы"  все уже украдено до нас..

Вы демагогией занимаетесь, если честно. Я факты просил, а вы пишите из своей головы. Конечно, воровали, никто не отрицает, но если говорить о масштабах воровства руководящей элиты это небо и земля. Посмотрите сколько наворовал бывший Иджра Шамкира, ни одному генсеку не снилось.

[Portugaletc]

10 часов назад, Guronn сказал:

Вы реально этого не знали??

я не верю...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Франция_во_Второй_мировой_войне

И? Зачем вы привели эту ссылку? Сами хоть поняли? 

[Безе74]

5 минут назад, Portugaletc сказал:

Вы демагогией занимаетесь, если честно. Я факты просил, а вы пишите из своей головы. Конечно, воровали, никто не отрицает, но если говорить о масштабах воровства руководящей элиты это небо и земля. Посмотрите сколько наворовал бывший Иджра Шамкира, ни одному генсеку не снилось.

А как тебе деканша которая 140 тысяч присвоила? ппц.. я понимаю, при совке брали взятки. Но украсть фактически деньги родителей детей это аут... До какой степени они сейчас озверели...

Edited April 29, 2021 by Безе74

[Portugaletc]

10 мая 1940 года началась война, а через 15 дней французский генерал Вейган заявил, что надо просить немцев о перемирии.

 

Франция, сопоставимая по ресурсам с Германией подняла лапки за две недели, ее потери составили 84 000 убитыми. Так отважно воевали французы?

[Portugaletc]

1 минуту назад, Безе74 сказал:

А как тебе деканша которая 140 тысяч присвоила? ппц.. я понимаю, при совке брали взятки. Но украсть фактически деньги родителей детей это аут... До какой степени они сейчас озверели...

Это мелочь ) Обычный иджра не самого богатого района - Шамкира, наворовал на 110 миллионов манат. 

[Безе74]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Это мелочь ) Обычный иджра не самого богатого района - Шамкира, наворовал на 110 миллионов манат. 

да. я не столько о масштабе а бесчинстве, беспределе говорю. Сейчас просто внаглую грабят

[Nabokoff]

55 минут назад, Portugaletc сказал:

10 мая 1940 года началась война, а через 15 дней французский генерал Вейган заявил, что надо просить немцев о перемирии.

 

Франция, сопоставимая по ресурсам с Германией подняла лапки за две недели, ее потери составили 84 000 убитыми. Так отважно воевали французы?

И? Оккупация это насильственное занятие чужой территории военными силами. Или скажешь французы сами пригласили немцев?

[sfinks]

В 27.04.2021 в 09:19, Guronn сказал:

Садики были платные.. официально.. недорогие, но платные..

Садики и ясли,в основном были ведомственные,а это значит,что для работников данного ведомства были бесплатными.

[sfinks]

2 часа назад, MapleMan сказал:

Вопрос не в том кто напал, а кто быстрее и эффективнее восстановил или построил. Проигравшие Немцы живут лучше, чем победители

Юзер Португалец, ниже популярно разъяснил,ответил на ваш вопрос.

[I'm gonna hell]

On 4/26/2021 at 7:51 AM, Безе74 said:

Да, смешные. Тетрадь 2 копейки стоила. Вы старше меня, а я вам элементарные вещи напоминаю

 

2 копейки это тонюсенькая 12 листовая паршивого качества.

 

А стандартная самая дешевая шариковая ручка с колпачком 35 копеек. Это 7 проездов на метро, сравните с теперешними ценами.

[I'm gonna hell]

3 hours ago, Безе74 said:

да. я не столько о масштабе а бесчинстве, беспределе говорю. Сейчас просто внаглую грабят

 

Тогда еще больше грабили, просто внаглую скрывали. Если бы тогда был интернет, камеры на каждом телефоне итд то вы бы многое узнали.

[Guronn]

12 часа назад, Portugaletc сказал:

Вы демагогией занимаетесь, если честно. Я факты просил, а вы пишите из своей головы. Конечно, воровали, никто не отрицает, но если говорить о масштабах воровства руководящей элиты это небо и земля. Посмотрите сколько наворовал бывший Иджра Шамкира, ни одному генсеку не снилось.

 а какой демагогии идет речь??, как факт я привел елисеевское дело.. что я написал из своей головы то?? в чем демагогия?? вы можете по существу писать??.. вы уже признали, что воровали в совке так же как и всегда и везде, теперь пишете, что оказывается масштабы не те.. конечно масштабы в стране, где обладатель москвича и цветного телевизора считается богачом, будут другими..