Тема для людей, с вожделением вспоминающих колониальное прошлое своей страны

[Сhumudan]

В 02.05.2021 в 12:02, Nabokoff сказал:

Да ты я вижу не угомонишься. Что ж @Bercana выдайте сему господину банные принадлежности;)

Этот фашист более десяти лет здесь постоянно всех оскорблял, а забанен только сейчас )))

Но " лучше поздно чем никогда")

Edited May 4, 2021 by Сhumudan

[sfinks]

1 минуту назад, Сhumudan сказал:

Вам же объяснили что во власти те же люди , из совка. Сменили один значок на другой.

Ну подождем ещё лет-эдак 100-150...))

Думаю,что даже такой период времени ничего не изменит в сознании "патриотов",свято уверовавших,что все наши беды-отголоски

"кровавого прошлого"!))

[Сhumudan]

Только что, sfinks сказал:

Ну подождем ещё лет-эдак 100-150...))

Думаю,что даже такой период времени ничего не изменит в сознании "патриотов",свято уверовавших,что все наши беды-отголоски

"кровавого прошлого"!))

Если у вас есть эликсир бессмертия, ждите. 

[Тушканчик]

В 01.05.2021 в 08:46, Сhumudan сказал:

Оплата за одну и ту же услугу в СССР - 8 рублей, в США - 1500 долларов.

Только один нюанс - цену СССР дали за 80 -ые годы, а США - за 2020.

Это экономически некорректно.

 

Учитывая инфляцию доллара, 1500 сегодняшних это 500 долларов в начале 80-х.....

[Тушканчик]

1 час назад, Сhumudan сказал:

Вам же объяснили что во власти те же люди , из совка. Сменили один значок на другой.

В постколониальной Африке и Азии более 60 лет нет колонизаторов, но тамошние царьки все равно пеняют на тяжкое наследие оккупантов........ фантомные боли, они такие  

[Тушканчик]

14 часа назад, Portugaletc сказал:

О какой системе толкуете? О капитализме? Он непригоден для абсолютного большинства стран и народов. Сегодня в мире 200 стран и почти везде капитализм, а успешных 15-20. По вашей логике выходит, что 180 стран плохие танцоры))

Просто не могут все страны мира равномерно, при ограниченных природных ресурсах, производить товары и оказывать услуги с высокой добавленной стоимостью. Ведь именно на них за последние 200 лет базируется относительное массовое благополучие успешных 15-20 стран.  
Китай за последние десятилетия стал главной мастерской, производя товары с высокой добавленной стоимостью, и как итог, вместе с деградацией национальной промышленности, средний класс в США и странах Западной Европы скукожился. Это как эффект сообщающихся сосудов при прочих равных условиях.  
    
 

[Guronn]

3 часа назад, sfinks сказал:

30 лет нет,как союза.Что мешает построить в АР рай,как и обещал гражданам своим, после заключения "Контракта Века" папа нынешнего гаранта конституции?

Вечные ссылки на свое"проклятое,

кровавое"прошлое вызывают смех.

 

ну совок 70 лет коммунистический рай строил.. теперь совковые функционеры переквалифицировались в демократов строят демократический рай....

Цитата

Разворовывать бюджет, чиновникам во власти,"проклятое прошлое"-однако нисколько не мешает)))

у 80% современных чинуш парт билет КПСС был..

[Portugaletc]

16 минут назад, Guronn сказал:

ну совок 70 лет коммунистический рай строил.. теперь совковые функционеры переквалифицировались в демократов строят демократический рай....

у 80% современных чинуш парт билет КПСС был..

А что мешает остальному человечеству построить капиталистический рай на земле? Почему в мире 200 стран, а успешных пара десятков - Америка, Канада, Франция, Германия и ещё дюжина. 

[Guronn]

3 минуты назад, Portugaletc сказал:

А что мешает остальному человечеству построить капиталистический рай на земле? Почему в мире 200 стран, а успешных пара десятков - Америка, Канада, Франция, Германия и ещё дюжина. 

рай будет на том свете, если будет конечно.. что касается этого света, то успешная рыночная экономика дает возможность простому работящему человеку жить безбедно и пользоваться благами цивилизации.. а то что большая часть стран прозябает как и совок в нищете, то это заслуга руководителей этих стран.. страны которые не стали изобретать велосипед и пошли по пути успешных рыночных экономик или уже сотворили свое экономическое чудо или творят его..

[Portugaletc]

3 минуты назад, Guronn сказал:

рай будет на том свете, если будет конечно.. что касается этого света, то успешная рыночная экономика дает возможность простому работящему человеку жить безбедно и пользоваться благами цивилизации.. а то что большая часть стран прозябает как и совок в нищете, то это заслуга руководителей этих стран.. страны которые не стали изобретать велосипед и пошли по пути успешных рыночных экономик или уже сотворили свое экономическое чудо или творят его..

Каких руководителей?)) Там же проходят перманентные выборы, парламент, президент))

[Kreative Life]

                           

 

[Тушканчик]

16 минут назад, Guronn сказал:

рай будет на том свете, если будет конечно.. что касается этого света, то успешная рыночная экономика дает возможность простому работящему человеку жить безбедно и пользоваться благами цивилизации.. а то что большая часть стран прозябает как и совок в нищете, то это заслуга руководителей этих стран.. страны которые не стали изобретать велосипед и пошли по пути успешных рыночных экономик или уже сотворили свое экономическое чудо или творят его..

Рыночная экономика торжествует от Аргентины до Мексики, с островными государствами Карибского бассейна, свыше 30 стран. Плодов не видно. 

 

[Тушканчик]

48 минут назад, Guronn сказал:

ну совок 70 лет коммунистический рай строил.. теперь совковые функционеры переквалифицировались в демократов строят демократический рай....

 

С 1991 года прошло 30 лет....... можно указать на партийных функционеров, сегодняшних демократов, которые в конце 80х, хоть что-то из себя на служебной лестнице представляли? Комсомольские активисты не в счет........
Эмомали Рахмон - директор совхоза 
Лукашенко - директор совхоза
Ющенко - служащий советского банка
Юлия Тимошенко - пункт видеопроката
Зеленский - в школу ходил 
Порошенко - кооператор
Бердымухамедов - ассистент кафедры 
Санду - студентка
Жапаров (президент Кыргызстана) - рабочий
И так далее...... 

То есть, в силу течения времени сегодняшняя политическая элита никак уже не является бывшими партийными функционерами в силу своего возраста.......

 

[sfinks]

2 часа назад, Guronn сказал:

ну совок 70 лет коммунистический рай строил.

Так ведь построил!) Нынешние функционеры дети и внуки сов-ких функционеров,но в отличии от своих предков,они строят вилы и дома за рубежом,но не заводы,фабрики и пионерские дома в своей стране.

[sfinks]

7 часов назад, Сhumudan сказал:

Если у вас есть эликсир бессмертия, ждите. 

Дети,внуки,правнуки они вряд ли  дождутся..)

[MapleMan]

20 hours ago, sfinks said:

План Маршала это не немецкий план по восстановлению разрушенной Германии.

Восточная и Западная Германия нужны были США и СССР.

ПС.Нашим мустагил,азадлыг "танцорам",что мешает превратить АР в Кувейт,как обещал нам Улу Ордер?!))

 

20 hours ago, Portugaletc said:

О какой системе толкуете? О капитализме? Он непригоден для абсолютного большинства стран и народов. Сегодня в мире 200 стран и почти везде капитализм, а успешных 15-20. По вашей логике выходит, что 180 стран плохие танцоры))

Капитализм, Социализм, Коммунизм или Ёклмн-изм, назовите как хотите, но одтелите суд и парламент от Президента и Вы получите страну, с почвой для развития.
Какой строй в Азербайджане и РФ? Cистема у них ближе к системе Северной Корее, чем к капитализму. 

[Portugaletc]

1 минуту назад, MapleMan сказал:

 

Капитализм, Социализм, Коммунизм или Ёклмн-изм, назовите как хотите, но одтелите суд и парламент от Президента и Вы получите страну, с почвой для развития.
Какой строй в Азербайджане и РФ? Cистема у них ближе к системе Северной Корее, чем к капитализму. 

В России и Азербайджане капитализм. Рыночная экономика, свободные цены, приватизировано почти все. А на вопрос про капитализм не ответили, тихонечко съехали с темы, переключились на Азербайджан, да и то мимо кассы.

[Portugaletc]

6 минут назад, MapleMan сказал:

Какой строй в Азербайджане и РФ? Cистема у них ближе к системе Северной Корее, чем к капитализму. 

В Азербайджане и РФ социализм? Государство даёт бесплатно квартиры, лечит, обучает? Надо же, мы здесь живем и даже не догадывались

[MapleMan]

1 hour ago, Portugaletc said:

В России и Азербайджане капитализм. Рыночная экономика, свободные цены, приватизировано почти все. А на вопрос про капитализм не ответили, тихонечко съехали с темы, переключились на Азербайджан, да и то мимо кассы.

Рыночная экономика - частное право правителя на все ресурсы страны, право кидать свой народ, право не выполнять закон
Свободные цены - монополья предприятий правителя
Приватизировано почти все - прикарманены всё и вся, правитель отнял у других, что они приватизировали

 

капитализм:

Ни один адекватный на западе не ломает голову над вопросом какой у них строй. Их волнует насколько государство правовое , соблюдается ли верховенство права или нет.
У РФ и Со. прекрасные законы, но они только на бумаге...

 

Чтобы понять насколько Вы далеки от капитализма и правового государства подумайте, каким образом у вашего министра экономики в период карантина растет поступление НДС и число плательщиков НДС (данные с его фб).
Освобожденные от НДС были привлечены к НДС задним числом, хотя по закону они все еще освобождены от  НДС. При капитализме правительство не кидает местный бизнес или инвесторов, у вас не капитализм, а бас кетсин строй жуликов
 

[Portugaletc]

5 минут назад, MapleMan сказал:

 

капитализм:

Ни один адекватный на западе не ломает голову над вопросом какой у них строй. Их волнует насколько государство правовое , соблюдается ли верховенство права или нет.

 

Да, какая разница капитализм, еклмнизм, и ещё что-то. Ещё раз спрашиваю.Если рыночная экономика панацея, почему весь мир стремится попасть в так называемый золотой миллиард? Почему у большинства стран ни хрена не получается? Почему миллионы рвутся на ПМЖ в Америку и Европу?

[MapleMan]

10 hours ago, Portugaletc said:

Да, какая разница капитализм, еклмнизм, и ещё что-то. Ещё раз спрашиваю.Если рыночная экономика панацея, почему весь мир стремится попасть в так называемый золотой миллиард? Почему у большинства стран ни хрена не получается? Почему миллионы рвутся на ПМЖ в Америку и Европу?

Почему многие стремятся в ЕС и США? 
Стремятся не только в ЕС и США, каждый из менее правовой страны стремится попасть в более правовую, близкую по ментальностью.
Многие из Азербайджана предпочитают жить в Турции, ОАЭ, Казахстане, Украине, а не в ЕС или США. В целом, чем прочнее и последовательнее законы тем проще жить и развиваться.

 

Почему у большинства стран ни хрена в итоге?
У большинства стран нет стремления к правовой стране. Правовое государство не позволит правителю воровать так много, и так долго. Все упирается в финансовые интересы нескольких людей во главе страны. 
Трамп, например, хотел бы быть у руля так долго как Путин, и передать власть детям как Алиев, но в США Право выше отдельных людей, даже Президента.

[shock]

14 часа назад, Portugaletc сказал:

Да, какая разница капитализм, еклмнизм, и ещё что-то. Ещё раз спрашиваю.Если рыночная экономика панацея, почему весь мир стремится попасть в так называемый золотой миллиард? Почему у большинства стран ни хрена не получается? Почему миллионы рвутся на ПМЖ в Америку и Европу?

Верховенство закона- основа всего, перед законом все равны, другого пути нет.

Совершенное и справедливое общество на сегодняшний день- это миф, а капитализм не может быть справедливым по определению. Правильным путем пошли скандинавские страны, что-то от капитализма и что-то от социализма, и на сегодня это самая живучая модель, самая социальная и справедливая, и вполне возможно, что эта переходная модель. О справедливом обществе писал еще Платон, а Аристотель отвергал его идею об государстве как об одной семье, общие семьи, общие дети и т.д. В принципе да, но сама идея- государство как одна большая семья она хорошая и именно она в основе скандинавской модели. И ведь никого не смущает что это монархии, правда с тысячелетней историей.
А вы можете всего одним словом написать почему великий и могучий так и не "достроил" социализм?)

[Portugaletc]

В 04.05.2021 в 10:12, Сhumudan сказал:

Смешная тема , Сталина в самой Грузии не уважают , а здесь Азербайджанцы ( или косящие под них) ради Сталина вены режут))))

Так Сталин и не был грузином))

[Portugaletc]

10 минут назад, shock сказал:

Верховенство закона- основа всего, перед законом все равны, другого пути нет.

Совершенное и справедливое общество на сегодняшний день- это миф, а капитализм не может быть справедливым по определению. Правильным путем пошли скандинавские страны, что-то от капитализма и что-то от социализма, и на сегодня это самая живучая модель, самая социальная и справедливая, и вполне возможно, что эта переходная модель. О справедливом обществе писал еще Платон, а Аристотель отвергал его идею об государстве как об одной семье, общие семьи, общие дети и т.д. В принципе да, но сама идея- государство как одна большая семья она хорошая и именно она в основе скандинавской модели. И ведь никого не смущает что это монархии, правда с тысячелетней историей.
А вы можете всего одним словом написать почему великий и могучий так и не "достроил" социализм?)

Речь не о справедливом обществе) Речь о более-менее успешных странах. Почему в мире почти 200 капиталистических стран, а успешных не более 20, то есть 10 процента) Почему весь мир стремится в Америку и Европу. Вы на эти вопросы можете ответить?

[Portugaletc]

31 минуту назад, shock сказал:

 

А вы можете всего одним словом написать почему великий и могучий так и не "достроил" социализм?)

Почему не построил социализм? Социализм как раз и построили, некоторые народы из феодализм в него перепрыгнули . Сравните Казахстан, Таджикистан, Туркменистан образца 1917 года и 1991 . Разница огромна и прогресс налицо.

 

Вы хотели сказать почему развалился СССР , скорее всего)

[shock]

21 минуту назад, Portugaletc сказал:

Речь не о справедливом обществе) Речь о более-менее успешных странах. Почему в мире почти 200 капиталистических стран, а успешных не более 20, то есть 10 процента) Почему весь мир стремится в Америку и Европу. Вы на эти вопросы можете ответить?

Повторю, независимый суд, верховенство закона, закон для всех и без исключений- все элементарно.
Успешные кто? Возьмем Южную Корею, за одно подозрение что близкая подруга воспользовалась близостью с премьером и получила какие-то контракты, премьер подала в отставку- закон для всех.
Но вы не ответили. Недостроили из-за приписок. Зачем они были нужны? Чтобы хорошо жить, получать незаслуженные премии. Все знали и понимали, что за приписки надо платить, чтобы закрывали глаза хотя бы. И не судили, ибо вы не поверите, но еще в 1961 году вышел указ об уголовной ответственности за приписки, до трех лет. Вот эти приписки и породили взятки и коррупцию (или наоборот). И назад эту машину не смогли повернуть, потому что с каждым годом вязли все больше и глубже. Приписки "вынуждали" подбирать близких и родственников, создавать кланы, земляччества, чтобы "чужих" не подпускать к кормушке. А как же социализм? Да, если бы действительно строили социализм (а с нами вместе и треть мира). Но сознание строителей светлого будущего формировалось только на одном страхе воровать, поэтому нужно было выработать коллективный иммунитет, чтобы не боялись воровать и делиться с руководством. Кто не делился сажали как расхитителя соцсобственности. Как видите, все можно объяснить и научно обосновать, было бы желание)

 

[Тушканчик]

15 часов назад, Portugaletc сказал:

Да, какая разница капитализм, еклмнизм, и ещё что-то. Ещё раз спрашиваю.Если рыночная экономика панацея, почему весь мир стремится попасть в так называемый золотой миллиард? Почему у большинства стран ни хрена не получается? Почему миллионы рвутся на ПМЖ в Америку и Европу?

Золотой миллиард - производное от индустриального общества. 
Всего лишь несколько столетий назад миграционные потоки были совсем иными. 
К примеру, немцы в 18-м и первой половине 19-го века из своих княжеств толпами валили либо в Новый Свет (Америку) либо в Новороссию и Среднее Повольжье, где свободной земли сельскохозяйственного назначения было немерено.  Даже вымышленный Чичиков мертвые души туда выводил ради получения пустующих земель для последующей перепродажи.  
У Джека Лондона, в свою очередь, в "Лунная Долина" описывается восторг переселенцев из Европы от возможности буквально задарма получить земельные участки размером с имение среднего европейского землевладельца. 
Аргентина со своими огромными площадями чернозема в 19-м веке приняла переселенцев из Испании, Италии и балканских стран, уже страдающих на тот период от малоземелья. 

То есть, у человечества в доиндустриальный и в начале индустриального периода был только один путь к процветанию - занятие земледелием через получение доступа к максимальному количеству плодородных земель.  
Сегодня фермерство мало кого привлекает, хотя землю в аренду можно относительно свободно получить в любой стране мира. Индустриальное и пост-индустриальное общество породило новые, более комфортные виды занятости, создав в ряде стран мира сравнительно высокооплачиваемые рабочие места и теперь ради получения этих рабочих мест люди из менее развитых экономик готовы менять страну проживания даже посредством получения политического убежища. 
Так если, в середине 19-го века ради земельного участка и перспективы стать фермером пересекали Атлантику и далее на фургонах двигались на Запад, то теперь эта перспектива сменилась возможностью получить хотя бы рабочее место грузчиком в Walmart за 3-4 тысячи долларов в месяц. 
 
  
 
 

[shock]

4 минуты назад, Portugaletc сказал:

Почему не построил социализм? Социализм как раз и построили, некоторые народы из феодализм в него перепрыгнули . Сравните Казахстан, Таджикистан, Туркменистан образца 1917 года и 1991 . Разница огромна и прогресс налицо.

 

Вы хотели сказать почему развалился СССР , скорее всего)

Какая разница сейчас вот в чем вопрос. В Туркмении и Таджикистане готовят наследников-правителей- это и есть прогресс?

[Тушканчик]

4 минуты назад, shock сказал:

Но вы не ответили. Недостроили из-за приписок. Зачем они были нужны? Чтобы хорошо жить, получать незаслуженные премии. 

 

Со времен "Огонька", ставшего неожиданно в конце 80-х рукопожатым и неполживым, слово приписки начало гулять по просторам Союза будоража умы начинающих экономистов. 
Хорошо, а если всмотримся в экономическое и правовое содержание этого значения. 
Приписка - это создание на бумаге (в документе) несуществующего объема товара, который надо отгрузить, отправить и по советскому безналичному расчету получить оплату. Кроме того, на производство этого товара надо получить сырье или полуфабрикаты и т.д. Необходимо заручится остальных профильных предприятий, чтобы они хранили молчание и вели синхронизированную отчетность. 
Теория заговора отдыхает по сложности процесса администрирования.  
Как видим, это весьма сложная хозяйственная комбинация способная принести не столько копеечную премию сколько внимание ОБХСС со всеми последствиями.  И стоила ли такая овчинка выделки?
 

[Portugaletc]

18 минут назад, shock сказал:

Повторю, независимый суд, верховенство закона, закон для всех и без исключений- все элементарно.
 

 

Ну если все так элементарно, почему хорошо живут 15-20 стран? Почему ничего не получается в Латинской Америке, Африке и тд? Почему 5 миллионов турков живет в Германии, а не у себя дома?
 

Про приписки ничего не понял) К чему эта простыня?

[Zaman.]

С  момента развала Совьет Юнион прошло три десятка лет, но убогий совок ( читай - конченый) в основной массе своей, так и не смог выдавить из себя раба, дабы разбудить  дракона. Он как был, так и остался безыницативным вождепоклонником, напоминающим холопа целующего кнут хозяина за махонький солоноватый пряник.

Парадонтоз мозга у совка произошёл аж сто лет назад, и 70-летняя утрамбовка обеих полушарий в их черепной коробке особым пропагандистским ядом, сделала таки своё коварное дело. Совки, как никто, больны вождизмом.  Они могут часами с благоговением слушать любую белиберду от своих вождей, разинув при этом не только рты. Это для них как бальзам на душу, сомневаться в котором они даже не мыслят (ибо нечем), а уж перечить - тем паче.

Совок, в какой бы точке мира он не находился, и по сей день молится на верховодов в белокаменной. Этот контингент давно переплюнул айтматовских манкуртов, и безоговорочно лидирует в нестройных рядах пятой колонны, ибо также опасен,  и даже более, в разы.

Им одинаково было и будет тяжко и при социализме, и при капитализме, и при военном коммунизме, и при неофеодализме, и при авторитаризме. Он застрял в середине прошлого века, не растёт над собой, безволен перед вызовами будущего, далёк от интеграции в цивильное общество. Ему бы только утробу требухой набить, а всё остальное для него не суть важно. Но      даже с ним иногда происходят чудеса, когда он становится дерзким: приняв вечерком на грудь вонючей сивухи, он может хряснуть кулаком по столу у себя на кухне. 

Совок ( в массе своей) всегда был олицетворением нытья, унылости, узколобости, утопистом, носителем слепой веры. Крепостничество его удел, где границы его жалкого существования, чётко очерчены хозяином-барином.

И пока не вымрет последний совок (эдакий угрюмый совчище), а случится это максимум лет через 25-30, наш мир не изменится к лучшему, ибо совок это тормоз, в прямом и переносном смысле.

[Portugaletc]

Прошло 30 лет с момента развала страны, а ни хрена создать не могут)) Возьмём кино. Все выдающиеся картины , которыми может гордиться Азербайджан созданы при ненавидимом совке. Пыжатся, тужатся, ругают совок, а создать ни хрена не могут. Только изрыгают желчь и яд))

[Тушканчик]

22 минуты назад, Portugaletc сказал:

Почему 5 миллионов турков живет в Германии, а не у себя дома?
 

Совковое наследие от Турецкой ССР........ Турция 70 лет была в составе СССР и не догадывалась об этом

[Guronn]

18 часов назад, sfinks сказал:

Так ведь построил!)

 угу.. построил.. мясо масло по талонам.. и мечта об жигулях.. сами живите при таком коммунизме

Цитата

Нынешние функционеры дети и внуки сов-ких функционеров,но в отличии от своих предков,они строят вилы и дома за рубежом,но не заводы,фабрики и пионерские дома в своей стране.

не дети и внуки, а в основном те же функционеры.. квартиры, дачи и санатории у советских функционеров тоже резко отличались от хрущевок с французским проектом..

[Guronn]

22 часа назад, Тушканчик сказал:

Рыночная экономика торжествует от Аргентины до Мексики, с островными государствами Карибского бассейна, свыше 30 стран. Плодов не видно. 

там такая же рыночная, как и у нас и в россии.. олигархия..

[Guronn]

22 часа назад, Portugaletc сказал:

Каких руководителей?)) Там же проходят перманентные выборы, парламент, президент))

аха.. и у нас выборы и в россии.. как говорил товарищ сталин, "важно не как проголосовали, а как посчитали"))

[Тушканчик]

4 минуты назад, Guronn сказал:

там такая же рыночная, как и у нас и в россии.. олигархия..

И кто виноват? На совковое наследие не спишешь........ 

Edited May 5, 2021 by Тушканчик

[Portugaletc]

2 минуты назад, Guronn сказал:

 угу.. построил.. мясо масло по талонам.. и мечта об жигулях.. сами живите при таком коммунизме

не дети и внуки, а в основном те же функционеры.. квартиры, дачи и санатории у советских функционеров тоже резко отличались от хрущевок с французским проектом..

Мясо по талонам стоило 1,90 , это была социальная политика государства, чтобы даже с низкими доходами могли позволить себе 2 кг мяса в месяц.

 

А на рынке всегда было полно свежего мяса за 6-7 рублей, без ГМО и всяких современных добавок. 

[Portugaletc]

1 минуту назад, Guronn сказал:

аха.. и у нас выборы и в россии.. как говорил товарищ сталин, "важно не как проголосовали, а как посчитали"))

Я не про Россию и Азербайджан, а про весь остальной мир. 

[Portugaletc]

5 минут назад, Guronn сказал:

 угу.. построил.. мясо масло по талонам.. и мечта об жигулях.. сами живите при таком коммунизме

не дети и внуки, а в основном те же функционеры.. квартиры, дачи и санатории у советских функционеров тоже резко отличались от хрущевок с французским проектом..

Отличались, но не резко. А дача партийного функционера была государственной, ее отбирали после отставки. Есть же кадры ТВ, например, заседание Политбюро. Там очень скромная обстановка.

 

У любого иджра кабинет круче.