Все о коронавирусе -107

[Assembler]

«Штаммы будут возникать непредсказуемо»

В мире снова фиксируется рост заболеваемости COVID-19. Катастрофа происходит в Индии: за неделю там больше двух миллионов заразившихся, ученые говорят о мощном новом индийском штамме — «двойном мутанте». Вместе с другими штаммами он заставляет специалистов задуматься, будет ли эффективна вакцинация, а если нет — насколько вероятна новая разрушительная волна COVID-19. О том, что сегодня происходит с коронавирусом, «Лента.ру» спросила доктора биологических наук, профессора Школы системной биологии Университета Джорджа Мейсона (США), главного научного сотрудника медико-генетического научного центра РАН Анчу Баранову.

 

«Лента.ру»: Что сейчас с мутациями? Китайский вариант, который был изначально в Ухане, — его уже не узнать?

 

Баранова: Вирус сегодня многолик и многорук. У нас есть британский вариант, который оказался не так уж страшен. По сравнению с другими он просто быстрее распространяется. Есть бразильский вариант, который до конца не охарактеризован, но выглядит страшненько; южноафриканский, который ассоциирован с повышенной опасностью повторного заражения. Есть и куча «доморощенных» штаммов — калифорнийский, сибирский и прочие. Но вот более или менее патогенны эти штаммы, до конца непонятно.

 

Насколько эти штаммы могут увернуться от уже существующих вакцин — тоже до конца не разобрались. Просто потому, что для нормальной характеристики каждого нового штамма нужно участие в этом как сертифицированных лабораторий, способных работать с дикой «короной», а не со специально разработанным псевдовирусом, так и разработчиков вакцин.

 

 

Необходимо оценить, насколько образцы плазмы крови вакцинированных способны нейтрализовать каждый из вирусных вариантов. Желательно при этом всю линейку природных вирусов оценивать в одной и той же выборке из сотни сывороток. В мире не так много лабораторий, где можно было бы провести подобные исследования.

 

Сократится и «окно» иммунности у переболевших стандартным вариантом SARS-CoV-2. Если сейчас в среднем оно на полгода, то перед новыми штаммами иммунитет простоит, скажем, три-четыре месяца. Цифры тут не точные, а для примера.

 

Сегодня ученые называют самым опасным индийский штамм, потому что он — «двойной мутант». Что это значит?

 

Двойная мутация может произойти двумя способами. Первый — это просто по порядку образовалась одна, потом другая. Это стандартный вариант, достаточно медленный. Но есть и быстрый способ, когда в одну клетку попадают два вируса, обмениваются между собой кусочками РНК — соответственно, мы получаем гибридный вариант сразу с двумя мутациями.

 

Ранее геномная рекомбинация на уровне РНК на других коронавирусах, не на SARS-CoV-2, была доказана. Но в пробирке. В таких случаях всегда остается вопрос, может ли это произойти в популяции.

 

Первое упоминание о гибридном рекомбинационном коронавирусе прозвучало в начале февраля на виртуальной научной конференции, организованной Нью-Йоркской академией наук. «Сильно мутировавший гибрид» коронавируса был идентифицирован доктором Бетти Корбер, исследователем из Национальной лаборатории Лос-Аламоса в Нью-Мексико. Однако ее работа не опубликована, а значит — пока не рассмотрена научным сообществом.

 

Во время процесса секвенирования вируса в лабораторных условиях доктор Корбер заметила, что вирус имеет сразу две генетические «подписи» от двух разных вариантов, и сообщила об этом с тревогой. Действительно, похоже на случай рекомбинации двух штаммов вируса в один усиленный. Рекомбинация позволяет двум вирусам быстро перемешивать генетический материал, закодированный в их РНК. Есть теории, которые предполагают, что новый коронавирус, вызывающий COVID-19, мог возникнуть в результате рекомбинацинного объединения двух или более существующих вирусов — правда, более разнородных, чем штаммы-прародители варианта, выявленного Корбер.

 

 

 

Индийский «двойной мутант» впервые описан в октябре 2020 года. В нем даже не две мутации, а пять-шесть, две же — особо злобные. В октябре доказательств в пользу того, что этот штамм захватит Индию, не было, поэтому сильно никто не разволновался и карантин в стране отменили. Но в апреле Индийский консорциум по геномике SARS-CoV-2 (INSACOG) доложил, что в наиболее пострадавшем штате Махараштра произошло заметное увеличение доли образцов с мутациями E484Q и L452R по сравнению с декабрем 2020 года.

 

 

Однако до сих пор никто из ученых четко и определенно не сказал, что этот штамм — рекомбинантный, хотя в пользу гипотезы быстрой эволюции коронавирусов косвенных, но убедительных доказательств уже набралось немало.

 

В практическом плане для человечества что это значит?

 

Важность в том, что если происходит рекомбинация, то полимутантные штаммы, способные нейтрализовать действие вакцинных антител, будут возникать быстро и непредсказуемо. То есть возникнет прямая пропорция: интенсивность вспышки в каждой конкретной местности будет зависеть от упорства, с которым бессимптомные и малосимптомные граждане будут ходить без масок, тусоваться и подхватывать дополнительную вирусную нагрузку.

 

В третьей волне эпидемии в Индии виноват злобный «двойной мутант»?

 

Там целый комплекс причин. В Индии сейчас наступает лето, страшная жара. Кондиционеры не только не у всех в доме, но и далеко не все больницы оборудованы ими. Города — каменные джунгли, дышать в жару невозможно. Летом оксигенация, то есть насыщение организма кислородом, и так падает из-за жары. А если это все плюсуется вирусом, эффект усиливается. В госпиталях — дефицит кислорода, то есть этот вид поддержки для многих пациентов малодоступен. И с вакцинами в Индии сейчас все плохо, их не хватает.

 

Но все же нужно учесть, что население страны — 1,4 миллиарда. Когда мы видим ужасные фотографии, как сжигают трупы на улицах, как в больницах на одной кровати лежат по двое, то нужно понимать, что все эти ужасы сконцентрированы в Мумбаи и его пригородах. Это индустриальный центр страны, там люди проживают скученно. Такое происходит не по всей стране. По количеству заболевших на душу населения Индия все еще уступает США.

 

В другие страны, в Россию это может добраться?

 

Есть ли взаимосвязь между лечением разных штаммов коронавируса? Например, одни лекарства лучше купируют бразильскую мутацию, другие —британскую...

 

Нет, вообще никакой связи нет, потому что таргетных препаратов, которые прерывают взаимодействие S-белка коронавируса и рецептора ACE2, который затаскивает вирус в клетку человека, у нас практически нет. Если хотите посмеяться, то единственный препарат, который способен влиять на процессы захвата вируса клетками, — арбидол. С научной точки зрения, этот препарат не так плох, просто слабоват. Принимать его, конечно, можно, в безопасности сомнений нет, но это будет просто маленький помощник, по типу «утопающий хватается за соломинку». На будущее нам нужны препараты, работающие на вирус уже внутри клетки, так как основная вирусная машина подвержена мутациям довольно мало. Эти препараты будут работать вне зависимости от того, какой вариант S-белка привел вирус в клетку.

 

 

 

То есть за год ничего нового спасительного не появилось?

 

Появились несколько высокотехнологичных способов лечения, которые реально помогают. Это коктейль из антител, им в свое время лечили Дональда Трампа. При новых штаммах коронавируса антитела, конечно, хуже работают. Но эта проблема решается, если налить побольше. Однако препарат — внутривенный, то есть больничный, и намного более эффективный, когда болезнь только начинает развиваться в организме. Но в это время пациент еще дома, и дорогой коктейль из антител к нему не попадает.

 

В Израиле появилась «Аллоцетра» — это способ лечения, а не препарат. У больного берут клетки крови, в пробирке вызывают у них начальную стадию апоптоза, то есть клеточной гибели. Но клетки умирают не до конца, их поддерживают живыми. Когда у пациента развивается цитокиновый шторм, апоптозные клетки возвращают внутривенно. Иммунная система больного набрасывается на них. Представьте, что за вами бежит стая голодных волков. А тут взяли и с вертолета сбросили на них полцентнера крольчатины. Волки тут же переключились, наелись и легли спать. Цитокиновый шторм сам собой улегся, а вы спокойно пошли на выписку.

 

 

В России также заявили о патенте на препарат «Мир-19». Но его описание очень туманное. Скорее всего, речь о смеси микро-РНК, способных связывать РНК коронавируса в верхних дыхательных путях с надеждой на нижние. Такие микро-РНК надо синтезировать с нуля, в огромных количествах, а потом испытывать. Для широкого применения такие препараты вряд ли будут доступны. Волшебной таблетки по-прежнему нет.

 

Сейчас в оборот входят термины «желудочный ковид», «нейроковид». От штаммов зависит, какая именно симптоматика разовьется у пациента?

 

Это зависит исключительно от особенностей организма человека. Где тонко, там и рвется. Один и тот же вирус у одного человека вызовет поражения желудочно-кишечного тракта (ЖКТ), а у другого — неврологические проблемы. Если кишечник у человека до ковида плохо работал, там не было нормальной противовирусной защиты, мало иммуноглобулинов типа А, то SARS-Cov-2 получает возможность размножаться в ЖКТ.

 

 

 

В то же время у нас полно людей, у которых нарушен гематоэнцефалический барьер. И происходит это чаще, чем вы думаете. Допустим, кто-то позагорал на пляже, на солнце перегрелся, голова заболела — это и есть небольшое нарушение барьера. И в это время еще подхватил ковид. В норме вирус в мозг не просочился бы, а в этом случае — высокая вероятность. То есть все симптомы и проявления болезни зависят от человека и от обстоятельств, в которых произошло инфицирование.

 

Самое главное, что мы поняли с апреля 2020 года, это то, что ковид — не пульмонологическая болезнь. Может произойти поражение всех систем человека — мозг, сердце, сосуды, легкие и прочее. Что больше пострадает, зависит и от общего ресурса организма, и от его индивидуальных особенностей.

 

Edited May 1, 2021 by Assembler

[Irana Axmedova]

Видимо действительно эта эпопея надолго. А у нас сейчас лишь короткая передышка. 

[Ленчик]

32 минуты назад, Irana Axmedova сказал:

Видимо действительно эта эпопея надолго. А у нас сейчас лишь короткая передышка. 

Да начиналось все не так удручающе...а теперь все страшнее и продолжительнее кажется...

[phosphorus]

Как раз вчера вышла статистика по индийскому штамму в одном из штатов Индии. Судя по этим данным, он действительно более заразный, и это не фантазии журналистов. Любопытно, что в какие-то периоды времени британский штамм его вроде даже начинал вытеснять, как это делал британский штамм в других странах.

 

Ярко-красный - индийский

Ярко-голубой - британский

 

[Nibiru-NK]

[B.B.]

https://www.bbc.com/russian/news-56929577

У нас все хорошо, если сравнивать с Индией. Места в больницах есть, к счастью 

[Addicted]

@NNR"Просто я пытаюсь понять и оценить ситуацию. Когда идёт гонка за производство ,реализацию и вооружение , интернет пространство заполнено антирекламой. Вот и нужно понять ,это бизнес или факт.."

 

Разобраться непросто, но может быть это поможет

 

1) 23.04.2021 Европейское медицинское агентство официально:  

 

Vaxzevria (formerly COVID-19 Vaccine AstraZeneca) is authorised in the EU to prevent COVID-19,..

The benefits of Vaxzevria outweigh its risks in adults of all age groups; however, very rare cases of blood clots with low blood platelets1 have occurred following vaccination

 https://www.ema.europa.eu/en/news/astrazenecas-covid-19-vaccine-benefits-risks-context

 

2) 29.04.2021 Евросоюз через суд требует немедленный доступ к производимой в Великобритании вакцине AstrаZeneca https://www.reuters.com/world/europe/eu-legal-case-against-astrazeneca-begins-brussels-court-2021-04-28/

 

3) Число вакциниованных в Великобритании и количество активно болеющих на скриншотах с официальных сайтов.

 

Мне и всем нашим близким и знакомым сделали Астразенеку. Все живы.

 

Выводы делайте сами

Edited May 1, 2021 by Addicted

[Akamuta Hiravata]

Планета уже давно превратилась в одну огромную лабораторию. Все мы -- подопытные, испытуемые. Ведь 'обособленная личность' - это только на словах, а на деле - стадное преобладает почти поголовно.. 

P.S. Всем не хворать))) 

[arbeitgeber]

Канада приостановила применение вакцины Johnson & Johnson

https://lenta.ru/news/2021/05/01/johnson/

[Comandor]

В Индии выявили рекордное с начала эпидемии число заражений коронавирусом

Общее число официально зарегистрированных случаев заражения коронавирусом в Индии превысило 19 млн, из числа заболевших более 211 тыс. человек скончались

Фото: AP

 

За прошедшие сутки в Индии диагностировали 401 993 новых случаев заражения COVID-19, что стало рекордом с начала пандемии, сообщается на сайте правительства страны. За последние сутки в стране умерли 3523 человека из числа заболевших.

 

Как отмечает The Times of India, уже десятые сутки подряд ежедневный прирост новых случаев коронавирусной инфекции превышает 300 тыс.

 

С сентября по февраль темпы распространения эпидемии в Индии снижались, достигнув на минимуме уровня 9 тыс. новых случаев в сутки. Однако с конца февраля начался стремительный рост количества выявляемых случаев, что дало повод премьер-министру Нарендру Моди заявить о разразившемся в стране «коронавирусном шторме».

 

По абсолютному количеству диагностированных случаев COVID Индия находится на втором месте в мире, уступая только США, где зафиксировали более 33 млн заболевших. В относительном измерении Индия занимает 114 место в мире — 13 776 заражений на 1 млн жителей. Россия по этому показателю находится на 81-м месте — 32 916 выявленных случаев COVID на миллион жителей (данные сайта Worldometers).

[Zaman.]

QazVac, неожиданная казахстанская вакцина против Covid-19

Вакцина называется QazVac, и до того, как стать решающим активом в борьбе с эпидемией SARS-CoV-2 в Казахстане, она уже представляет собой источник национальной гордости. В начале недели вакцина с большой помпой была запущена в Казахстане, и несмотря на то, что о ней совсем не знает остальной мир, она ввела эту центральноазиатскую страну в очень замкнутый круг государств, разработавших свой собственный продукт против Covid", - пишет корреспондент Le Monde в Москве Бенуа Виткин.

 

"До сих пор национальная кампания вакцинации (вакцинировано 5% населения) проводилась исключительно с использованием российской вакцины "Спутник V", которую Казахстан производит на своей территории по соглашению с Москвой. В понедельник 26 апреля первая партия вакцины QazVac из 50 тыс. доз была отправлена в регионы страны", - говорится в статье.

 "Цифры пока скромные: в Казахстане производственные мощности довольно ограниченные, и пока что они в основном посвящены производству "Спутника V", в том числе на экспорт. В настоящее время рассматривается вопрос о партнерстве с Турцией и проект строительства завода", - пишет Le Monde.

 

"Это не единственная неопределенность, нависшая над этим продуктом. Как и "Спутник V", вакцина QazVac запускается в спешке. Массовая вакцинация начинается в тот момент, когда вакцина все еще находится в третьей фазе клинических испытаний, и эта фаза проводится с гораздо меньшим числом добровольцев, чем ее международные конкуренты - менее 3000, что остается в нижнем диапазоне рекомендаций Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ)", - комментирует автор статьи.

"Речь идет об инактивированной вакцине того же типа, что и вакцина, разработанная китайскими производителями Sinovac и Sinopharm, а также российским институтом Чумакова (CoviVac)", - продолжает он.

"У Научно-исследовательского института проблем биологической безопасности (более известного под английской аббревиатурой RIBSP) есть еще одно преимущество: использование убитого цельного вируса позволяет более гибко, чем другие вакцины, адаптироваться к появлению вариантов, - рассуждает журналист. "Я немного знаю RIBSP, с которым ВОЗ сотрудничала в области разработки инактивированной вакцины против гриппа, и этот институт довольно хорошо владеет этой технологией", - говорит Мари-Поль Кьени, вирусолог и директор по науке Национального института здравоохранения и медицинских исследований (Inserm).

 

"На самом деле, казахстанский прорыв основан на старой традиции, унаследованной от Советского Союза. История института, излагаемая в длинном расследовании казахстанской версии журнала Forbes, говорит о многом. Этот центр был основан в 1958 году, примерно в 100 километрах от Алматы, его приоритетом являлись исследования биологического оружия под прикрытием Министерства сельского хозяйства СССР. Данные исследования сосредоточивались на оружии, способном уничтожать стада и посевы вражеских государств. После эпидемии чумы, поразившей Советский Казахстан в 1963 году, институт расширил свой кругозор, занявшись "оборонными" исследованиями", - напоминает Виткин.

 

"После обретения независимости в 1991 году и полного прекращения финансирования RIBSP потребовалось время, чтобы восстановить свои силы. Несмотря на то, что Казахстан вполне богатое государство, в частности, благодаря большим запасам углеводородов, финансирование науки является проблематичным, в результате чего работам RIBSP присущ несколько кустарный характер", - подчеркивает журналист.

 

"Сообщается, что исследователям платят немногим более 1500 долларов (1200 евро) в месяц. И даже во время исследований по QazVac институту приходилось защищать своих сотрудников от попыток Минобороны получить обратно помещения, примыкающие к лабораториям, где размещаются исследователи", - говорится в публикации.

"Об окончании второй фазы клинических испытаний было объявлено 31 декабря 2020 года, работа велась в напряженном ритме", - говорится в статье. 

[misoza]

59 минут назад, Zaman. сказал:

QazVac, неожиданная казахстанская вакцина против Covid-19

Вакцина называется QazVac, и до того, как стать решающим активом в борьбе с эпидемией SARS-CoV-2 в Казахстане, она уже представляет собой источник национальной гордости. В начале недели вакцина с большой помпой была запущена в Казахстане, и несмотря на то, что о ней совсем не знает остальной мир, она ввела эту центральноазиатскую страну в очень замкнутый круг государств, разработавших свой собственный продукт против Covid", - пишет корреспондент Le Monde в Москве Бенуа Виткин.

 

"До сих пор национальная кампания вакцинации (вакцинировано 5% населения) проводилась исключительно с использованием российской вакцины "Спутник V", которую Казахстан производит на своей территории по соглашению с Москвой. В понедельник 26 апреля первая партия вакцины QazVac из 50 тыс. доз была отправлена в регионы страны", - говорится в статье.

 "Цифры пока скромные: в Казахстане производственные мощности довольно ограниченные, и пока что они в основном посвящены производству "Спутника V", в том числе на экспорт. В настоящее время рассматривается вопрос о партнерстве с Турцией и проект строительства завода", - пишет Le Monde.

 

"Это не единственная неопределенность, нависшая над этим продуктом. Как и "Спутник V", вакцина QazVac запускается в спешке. Массовая вакцинация начинается в тот момент, когда вакцина все еще находится в третьей фазе клинических испытаний, и эта фаза проводится с гораздо меньшим числом добровольцев, чем ее международные конкуренты - менее 3000, что остается в нижнем диапазоне рекомендаций Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ)", - комментирует автор статьи.

"Речь идет об инактивированной вакцине того же типа, что и вакцина, разработанная китайскими производителями Sinovac и Sinopharm, а также российским институтом Чумакова (CoviVac)", - продолжает он.

"У Научно-исследовательского института проблем биологической безопасности (более известного под английской аббревиатурой RIBSP) есть еще одно преимущество: использование убитого цельного вируса позволяет более гибко, чем другие вакцины, адаптироваться к появлению вариантов, - рассуждает журналист. "Я немного знаю RIBSP, с которым ВОЗ сотрудничала в области разработки инактивированной вакцины против гриппа, и этот институт довольно хорошо владеет этой технологией", - говорит Мари-Поль Кьени, вирусолог и директор по науке Национального института здравоохранения и медицинских исследований (Inserm).

 

"На самом деле, казахстанский прорыв основан на старой традиции, унаследованной от Советского Союза. История института, излагаемая в длинном расследовании казахстанской версии журнала Forbes, говорит о многом. Этот центр был основан в 1958 году, примерно в 100 километрах от Алматы, его приоритетом являлись исследования биологического оружия под прикрытием Министерства сельского хозяйства СССР. Данные исследования сосредоточивались на оружии, способном уничтожать стада и посевы вражеских государств. После эпидемии чумы, поразившей Советский Казахстан в 1963 году, институт расширил свой кругозор, занявшись "оборонными" исследованиями", - напоминает Виткин.

 

"После обретения независимости в 1991 году и полного прекращения финансирования RIBSP потребовалось время, чтобы восстановить свои силы. Несмотря на то, что Казахстан вполне богатое государство, в частности, благодаря большим запасам углеводородов, финансирование науки является проблематичным, в результате чего работам RIBSP присущ несколько кустарный характер", - подчеркивает журналист.

 

"Сообщается, что исследователям платят немногим более 1500 долларов (1200 евро) в месяц. И даже во время исследований по QazVac институту приходилось защищать своих сотрудников от попыток Минобороны получить обратно помещения, примыкающие к лабораториям, где размещаются исследователи", - говорится в публикации.

"Об окончании второй фазы клинических испытаний было объявлено 31 декабря 2020 года, работа велась в напряженном ритме", - говорится в статье. 

Я думала это наши.

Хоть KazVac назвали бы...

[ХлоПушка]

@ICPдоктор не успела ответить в прошлой теме.

Вы словно вводу глядите.

К сожалению то что можно,допустимо,возможно Мингечаур.б-це,недопустимо в Семашко .Огромная б-ца с потоком пациентов в повсему г.Баку .

Сравниваь эти 2 б-цы;это курам на смех..

 

[Uska2]

Вчера прочла, что паспорт той вакцины, которую нам делают, не принимают нигде в мире.... Это правда? :)

[PuPs.]

Вчера скончалась учитель школы, в которой учится мой сын. 39 лет. Неделю была под ИВЛ 

[Portugaletc]

32 минуты назад, Uska2 сказал:

Вчера прочла, что паспорт той вакцины, которую нам делают, не принимают нигде в мире.... Это правда? :)

Ну это логично. Китайская не одобрена ЕС.

[Uska2]

6 minutes ago, Portugaletc said:

Ну это логично. Китайская не одобрена ЕС.

Просто кошмар.... Слов нет...

[Keyptaun]

40 minutes ago, Uska2 said:

Вчера прочла, что паспорт той вакцины, которую нам делают, не принимают нигде в мире.... Это правда? :)

Cсылка на источник имеется?

[Portugaletc]

1 минуту назад, Uska2 сказал:

Просто кошмар.... Слов нет...

И за что вы мне влепили нехороший смайл, я виноват,что Азербайджан китайскую закупил?)))

[Uska2]

2 minutes ago, Keyptaun said:

Cсылка на источник имеется?

К сожелению, нет. На Фейсбуке писали в группе.

[Uska2]

Just now, Portugaletc said:

И за что вы мне влепили нехороший смайл, я виноват,что Азербайджан китайскую закупил?)))

Да нет. Я же не вам поставила этой смайл, а тому , что нашу вакцину не принимают нигде ((.

Пс если хотите, поменяю смайл. :)

[Portugaletc]

Только что, Uska2 сказал:

Да нет. Я же не вам поставила этой смайл, а тому , что нашу вакцину не принимают нигде ((.

Пс если хотите, поменяю смайл. :)

Нее, не надо) Все ок)

[HHA71]

1 час назад, PuPs. сказал:

Вчера скончалась учитель школы, в которой учится мой сын. 39 лет. Неделю была под ИВЛ 

Прививалась?

[HHA71]

1 час назад, Uska2 сказал:

Вчера прочла, что паспорт той вакцины, которую нам делают, не принимают нигде в мире.... Это правда? :)

А что где-то нужен какой-то ещё паспорт??? 

[yaleninavidel]

14 минуты назад, Uska2 сказал:

К сожелению, нет. На Фейсбуке писали в группе.

Ответьте этим идиотам, что у вакцины не бывает паспорта. 

[Scorpion**]

https://ria.ru/20210317/astrazeneca-1601636715.html

[yaleninavidel]

[Uska2]

18 minutes ago, yaleninavidel said:

Ответьте этим идиотам, что у вакцины не бывает паспорта. 

Нуу, имеется ввиду книжка , которую выдают после прививки. Ее все короновирус паспорту называют .

 

[Uska2]

30 minutes ago, HHA71 said:

А что где-то нужен какой-то ещё паспорт??? 

Нуу , без прививки же выехать за пределы страны нельзя. 

Нет разве?

[Dariya]

1 час назад, Uska2 сказал:

Вчера прочла, что паспорт той вакцины, которую нам делают, не принимают нигде в мире.... Это правда? :)

Да, правда. А вы привились только из за выезда? Если из за выезда, то все равно перед вылетом надо сдавать тест. Даже владельцы паспортов не освобождены от сдачи тестов.

[Dariya]

2 минуты назад, Uska2 сказал:

Нуу , без прививки же выехать за пределы страны нельзя. 

Нет разве?

Кто вам это сказал? ) можно покойно выезжать, но только с наличием теста на корону )

[Uska2]

Just now, Dariya said:

Да, правда. А вы привились только из за выезда? Если из за выезда, то все равно перед вылетом надо сдавать тест. Даже владельцы паспортов не освобождены от сдачи тестов.

Нет, я не прививалась и по доброй воле не сделаю этого.  Просто сам факт - жесть !

И про тест тоже знаю ((. 

Даже не знаешь чем все это закончится.

[Scorpion**]

1 минуту назад, Uska2 сказал:

 

При покупке билета есть правила.

Там все подробно написано.

[Dariya]

2 минуты назад, Uska2 сказал:

Нет, я не прививалась и по доброй воле не сделаю этого.  Просто сам факт - жесть !

И про тест тоже знаю ((. 

Даже не знаешь чем все это закончится.

Да, ничем ) будем по кругу ходить ) просто раньше оружие продавали, а сейчас вакцины ) 

[Gretzky]

1 hour ago, Uska2 said:

Вчера прочла, что паспорт той вакцины, которую нам делают, не принимают нигде в мире.... Это правда? :)

 

48 minutes ago, Portugaletc said:

Ну это логично. Китайская не одобрена ЕС.

 

каждый год, десятки тысяч китайских студентов летят в Канаду учиться, 

они существенный вклад в экономику, кроме платы за образование, там ещё аренда жилья и ежедневные расходы

С сентября этого года, универы грят что не будут продолжать онлайн обучение, и хотят студентов во плоти.

 

Никаких разговоров о том, что принимает ли Канада китайскую вакцину - нет,

максимум захотят справку и 14 дней обязательного карантина,

принимая во внимание то, что планируется до сентября 70% местного населения вакцинировать

[Uska2]

2 minutes ago, Dariya said:

Да, ничем ) будем по кругу ходить ) просто раньше оружие продавали, а сейчас вакцины ) 

Так пусть продают свое оружие сколько хотят, на худой конец, пусть  вакцины продают , но пусть дадут нам нашу свободу. :))

[Uska2]

6 minutes ago, Scorpion** said:

При покупке билета есть правила.

Там все подробно написано.

Я свои купленные билеты вернуть не могу )) и новые покупать вообще не собираюсь). Просто прочла на Фейсбуке. Если это так, то конечно же ппц. Людей заставляют вакцинироваться тем, что ни для чего не нужно... Во всяком случае на данном этапе.

[Gretzky]

1 minute ago, Uska2 said:

Я свои купленные билеты вернуть не могу )) и новые покупать вообще не собираюсь). Просто прочла на Фейсбуке. Если это так, то конечно же ппц. Людей заставляют вакцинироваться тем, что ни для чего не нужно... Во всяком случае на данном этапе.

 

вакцины для предотвращения попадания в реанимацию при заражении вирусом, 

она не защищает от заражения, но вы перенесёте его легче

[Uska2]

8 minutes ago, Gretzky said:

 

вакцины для предотвращения попадания в реанимацию при заражении вирусом, 

она не защищает от заражения, но вы перенесёте его легче

Единственное что я знаю, что было бы что то хорошее, бесплатно не делали бы.

+ В данный момент  98% вакцирирующихся это делают не из за вируса, а из страха потерять работу. 

Edited May 1, 2021 by Uska2

[Pengaturcara]

ОТСТУПЛЕНИЕ КОРОНАВИРУСА