Кябин и современные взгляды.

[Assenza]

2 минуты назад, Bandit© сказал:

 

Жалко что нет статистики делающих Кябин, но могу предположить что из 100% заключающих брак 80% точно делали Кябин. Как показывает практика это вообще не гарант счастливого брака. Иногда развод просто спасение от домашнего террора.

 

а загс гарант?

 

При кябине развестись нельзя?

[Bandit©]

5 minutes ago, Assenza said:

 

Поверьте, мне очень удобно жить, потому как все в своей жизни я решала и решаю сама. Посчитала нужным сделать кябин - сделала, захотела загс, тоже сделала. И много чего делала, что не каждому ... хватит. Потому что так хотела. И никому не тр-ла мозг тупыми вопросами. А если мне кто-либо что-либо говорил, указывала куда надо идти. 

А те, кто привык ответственность за свою жизнь сваливать на других так и будут ныть, рассказывая, как им папа-мама не позволют, муж унижает и прочую хрень. И виной всему этому оказывается религия.

 

Я за вас рада. Но тема конкретно не о вашей охрененной самостоятельности 

[Assenza]

Только что, Bandit© сказал:

Я за вас рада. Но тема конкретно не о вашей охрененной самостоятельности 

 

почему тогда вы говорите, что я не отвечаю на ваш вопрос. Я привела в пример своего деда, к тому, что мнение невесты имеет значение и спрашивается. Вам это не интересно. Говорите о том, что я делаю что-то потому что мне так удобно, я вас отвечаю, что да, удобно. Опять не нравится. Вы хотите твердить о  том, что молла может за деньги делать кябин, и бедные девочки, которые вынуждены подчняться папам? Ну, не их очень жаль. Вам неоднократно задали вопрос - причем здесь религия?? Вы опять перескакиваете на женщин увешанных золотом и несете ерунду. 

[Bandit©]

10 minutes ago, NNR said:

Гарант счастливого брака это отношение друг к другу. И это не зависит от религии. 

Не мы ,а вы понимаете вопрос Кябина и делаете из этого проблему..

 

Я не эксперт по брачным вопросам,но давай просто на минутку вернёмся к топику в котором обсуждается нужен Кябин и хватает ли просто одного кябина чтобы считать брак браком.

 

Вот представим не минутку такой сценарий что ты как бы хочешь женится. Ты пойдешь только сделаешь Кябин с родственником будущей супругии все, верно?

 

[Bandit©]

5 minutes ago, Assenza said:

 

почему тогда вы говорите, что я не отвечаю на ваш вопрос. Я привела в пример своего деда, к тому, что мнение невесты имеет значение и спрашивается. Вам это не интересно. Говорите о том, что я делаю что-то потому что мне так удобно, я вас отвечаю, что да, удобно. Опять не нравится. Вы хотите твердить о  том, что молла может за деньги делать кябин, и бедные девочки, которые вынуждены подчняться папам? Ну, не их очень жаль. Вам неоднократно задали вопрос - причем здесь религия?? Вы опять перескакиваете на женщин увешанных золотом и несете ерунду. 

 

Да потому что мир не крутится вокруг вашего деда и вас и кроме вашего деда существуют ещё тыщпятсот молла которые пула миннет станут свидетелями чего угодно.

Да и я не спрашивала лично про вашу суперпупер самостоятельность которым вы так сильно хотели похвастаться. 

Да все поняли уже вы эждаха в юбке

[NNR]

10 минут назад, Bandit© сказал:

 

Я не эксперт по брачным вопросам,но давай просто на минутку вернёмся к топику в котором обсуждается нужен Кябин и хватает ли просто одного кябина чтобы считать брак браком.

 

Вот представим не минутку такой сценарий что ты как бы хочешь женится. Ты пойдешь только сделаешь Кябин с родственником будущей супругии все, верно?

 

Понимаешь в чем проблема. Ты хочешь чтоб я обсуждал глупость какой то героини данной истории) 

Одна сглупила,другая попыталась связать это с религией ,а мы будем это выяснять ?!) 

У меня и ЗАГС и кябин .. и я никогда не говорил ,что ЗАГС это не обязательно) 

 

Можно закрыть тему ?)

[Assenza]

5 минут назад, Bandit© сказал:

 

Да потому что мир не крутится вокруг вашего деда и вас и кроме вашего деда существуют ещё тыщпятсот молла которые пула миннет станут свидетелями чего угодно.

Да и я не спрашивала лично про вашу суперпупер самостоятельность которым вы так сильно хотели похвастаться. 

Да все поняли уже вы эждаха в юбке

 

я не эждаха, я обычный человек, каких вокруг много. И мне нечем хвастаться. Я это привожу в пример, чтобы до вас дошло, что нет в исламе того, что вы так усердно пытаетесь всем навязать. Пула миннят не только моллы. В наше время за деньги делается все. И да, загс в том числе. Если вам нравится говорить о тех, кто вечно ноет - ваше право. Просто не надо это все отождествлять с религией.

 

[Simmetria]

2 часа назад, NNR сказал:

Если я живу в этой стране ,значит я принимаю его законы. Я обязуюсь перед государством по закону зарегистрировать свой брак. Это не мешает мне исполнять обязательства перед Аллахом..

 

Что я и написала во втором абзаце своего поста.

[Undi_na]

Ну если она верующая ,то нужно. Причем осознанно. Хуже другое, когда делается для галочки ,ради мужа и его семьи,или что люди скажут. Или когда  позиционируешь себя как представитель одной конфессий, надоедает и ты переходишь в христианство, но подвернулся намизят мусульманин, и вдруг понимаешь, что выгодно опять стать мусульманкой. Чего только не делают ради замужества.В любом случае не надо лицемерить. 

[China Soul]

Икисиниде бирдешдирмек лазымдыр)))

КЯБАГС))))

[Kroxa]

2 часа назад, NNR сказал:

В исламе не так просто разойтись как тебе кажется,одних слов не достаточно.. Зато страшно посмотреть сегодня  на статистику разводов через ЗАГС. И это не ислам )

 

В Саудовской Аравии,если не ошибаюсь,мужчина может развестись сказав 3 раза Талак. Это не я придумала..

 

 

Кстати, вот такой вопрос : если у мужчины с одной загс ,а с другой кябин,то кто его жена,и кем является тогда - другая? 

[China Soul]

5 минут назад, Kroxa сказал:

В Саудовской Аравии,если не ошибаюсь,мужчина может развестись сказав 3 раза Талак. Это не я придумала..

 

 

Кстати, вот такой вопрос : если у мужчины с одной загс ,а с другой кябин,то кто его жена,и кем является тогда - другая? 

А если 3 раза  скажут наоборот калат то выйдут замуж?))))))

Edited May 8, 2021 by China Soul

[e-MEAN]

4 часа назад, Bandit© сказал:

 

 в один прекрасный день ее муж вдруг скажет талак и ее брак как программа на компьютере вдруг обнулиться. 

 

Нет, не обнулится. Программа запросит 3-кратный ввод пароля "талак")

[NNR]

2 часа назад, Simmetria сказал:

 

Что я и написала во втором абзаце своего поста.

Да,по этому я и отметил ,в данной истории нет ни чего общего с религией.

У человека ,будь он религиозный или нет,кроме веры есть и обязательства. Перед Аллахом ,родителями,перед семьёй,перед собой и перед законом. Не что не исключение. 

1 час назад, Kroxa сказал:

В Саудовской Аравии,если не ошибаюсь,мужчина может развестись сказав 3 раза Талак. Это не я придумала..

 

Это только в сериалах кажется ,что достаточно сказать слово и ты уже холостой. Не каждый может позволить себе развод ,почитайте условия ..

1 час назад, Kroxa сказал:

 

Кстати, вот такой вопрос : если у мужчины с одной загс ,а с другой кябин,то кто его жена,и кем является тогда - другая? 

У мужчины может быть несколько жён ,не забывайте)

Но если конкретно ответить ,то смотря перед кем . Перед Аллахом у него одна жена,перед законом тоже.. 

 

 

Edited May 8, 2021 by NNR

[Simmetria]

2 минуты назад, NNR сказал:

Да,по этому я и отметил ,в данной истории нет ни чего общего с религией.

У человека ,будь он религиозный или нет,кроме веры есть и обязательства. Перед Аллахом ,р

 

У не религиозного человека никаких обязательств нет, кроме соблюдения законoв страны.

 

 

[NNR]

Только что, Simmetria сказал:

 

У не религиозного человека никаких обязательств нет, кроме соблюдения законoв страны.

 

 

"Соблюдение" -это и есть обязательства. Мы можем называть это как угодно ,но каждый из нас обязан соблюдать законы ( о которых ты отметила )..

[Turku Kettola]

13 hours ago, Portugaletc said:

Только никто туда не торопится, уважаемый Турку Кеттола))

 

А как торопится  ?  Самоубийство великий грех. 

[Turku Kettola]

13 hours ago, Kroxa said:

............

Тоесть,все кто в загсе,но без кябиня - не приличные люди?....

 

 

 

А кто без Кябина ?  Безбожникам и прочим не-мусульманам Кябин так и так не нужен. 

[Turku Kettola]

13 hours ago, Bacho said:

 

Впереди после смерти нифига :) Никто обратного не доказал.

 

Если бы это было бы  "доказано" - то и веры никакой бы не было. Все бы тупо сутками напролет как роботы молились бы. И не было бы никакой свободы воли, выбора интеллектуальных и духовных усилий и т.д.

[Turku Kettola]

9 hours ago, Assenza said:

 

как правило религиозные люди млообразованные....

 

Спорный вопрос. Во всяком случае лично в моем кругу необразованных практикующих мусульман практически нет.  А это неско десятков людей.

[Turku Kettola]

12 hours ago, Deputat said:

У нас был кябин но считаю что он не важен. Впрочем и загс тоже не важен

 

Согласно авраамическим религиям (иудаизм, христианство, ислам)  половая связь вне брака считается блудом. А люди вступающие в такую связь являются потаскунами и потаскухами.

[Turku Kettola]

9 hours ago, Bandit© said:

Если Кябин это мусульманское бракосочетание то почему в этом процессе не участвует невеста?...

 

 

 

С чего Вы взяли ?  К примеру если Кябин заключает уже состоявшаяся женщина (бывшая до этого в браке, вдова, или взрослая "старая дева") то она без всяких оговорок может представлять саму себя при церемонии заключения Кябина. Я сам был этому свидетелем.

[Turku Kettola]

9 hours ago, Bandit© said:

.........А ещё момент когда там обсуждается ещё и денежная выплата. Что это вообще за акт унижения ? 

.....

 

А что Вы называете актом унижения  ?   Дарственную будущей супруге ввиде мехра того, что она попросит ?  Многие мужчины наверняка захотели бы иметь супругу с таким отношением к мехру как у Вас. )))

 

[Assenza]

2 часа назад, China Soul сказал:

Икисиниде бирдешдирмек лазымдыр)))

КЯБАГС))))

Йох бир старбакс

[China Soul]

2 минуты назад, Assenza сказал:

Йох бир старбакс

А почему Старбакс?))))

[Assenza]

Только что, China Soul сказал:

А почему Старбакс?))))

Созвучно с кябагс

[China Soul]

1 минуту назад, Assenza сказал:

Созвучно с кябагс

Ну, тогда пусть КЯБАГС называется бракосочетание, а стпрбакс- процесс бракоразвода)))))

[Turku Kettola]

5 hours ago, Bandit© said:

 

Я прям вижу каждый день как женщины ходят с тяжёлыми золотыми цепочками, ремнями из золота ..

 

 

Каждый день Вы можете видеть иное, а именно : множество одиноких незамужних  женщин которые на своем горбу несут свой крест и вдобавок воспитывают в одиночестве своих детей. Такова реальность. Реальность в которой массы мужчин-потаскунов не собираются обременять себя никакими узами брака. Ни Кябином  и ни ЗАГСом.   

[Assenza]

1 минуту назад, China Soul сказал:

Ну, тогда пусть КЯБАГС называется бракосочетание, а стпрбакс- процесс бракоразвода)))))

Тогда лучше старбракс   - брак, который отправили к звездам 

[Turku Kettola]

5 hours ago, Simmetria said:

Этот кябин без ЗАГСа выгоден лишь мужчине, чтобы создать иллюзию законности брака,..

 

А реальность такова :  Миллионы мужчин по всему миру вообще давно наплевали и на ЗАГСы и на религиозные церемонии и живут себе в "удовольствие"  меняя женщин одну на другую без всяких обязательств и долженствований.  ))   

[SteepZero]

2 часа назад, Kroxa сказал:

В Саудовской Аравии,если не ошибаюсь,мужчина может развестись сказав 3 раза Талак. Это не я придумала..

 

[China Soul]

1 минуту назад, Assenza сказал:

Тогда лучше старбракс   - брак, который отправили к звездам 

Тогда будет ассоциироваться со старым браком))))

Раз они только женились или вышли замуж, то старый брак не подходит, а вот к разводу даже очень))))

[Assenza]

Только что, China Soul сказал:

Тогда будет ассоциироваться со старым браком))))

Раз они только женились или вышли замуж, то старый брак не подходит, а вот к разводу даже очень))))

Я то же самое говорю

[Evridika]

Вот у славян/католиков венчание,у евреев ктуба,у мусульман кябин...но немного разный смысл в каждом из видов?

 

Сложно понимать то,в чем не разбираешься.

[China Soul]

1 минуту назад, Assenza сказал:

Я то же самое говорю

Ну, значить мы договорились)))

[Turku Kettola]

5 hours ago, Bandit© said:

 

.... здравом уме и логике которая в моем понятии мира должна иметь причинно следственную связь.

 

 

А  "здравый ум и логика"  нормального  самодостаточного  мужчины цивилизованного мира не обремененного ни религиозными, ни патриархальными представлениями  подсказывают ему что лучше вообще не связывать себя никакими сковывающими  брачными узами. А жить в свое удовольствие периодически меняя женщин как перчатки. )) Ну может к 50-годам могут и остепениться. Такова реальность а не иллюзорные фантазии.. 

 

Миллионы одиноких женщин. Миллионы брошенных детей.  Миллионы убийств  нерожденных (аборты). 

[China Soul]

6 минут назад, Evridika сказал:

Вот у славян/католиков венчание,у евреев ктуба,у мусульман кябин...но немного разный смысл в каждом из видов?

 

Сложно понимать то,в чем не разбираешься.

Смысл у всех одинаковые,но подходы разные))

Edited May 8, 2021 by China Soul

[Simmetria]

18 минут назад, Turku Kettola сказал:

 

А реальность такова :  Миллионы мужчин по всему миру вообще давно наплевали и на ЗАГСы и на религиозные церемонии и живут себе в "удовольствие"  меняя женщин одну на другую без всяких обязательств и долженствований.  ))   

 

Ну это совсем другая тема :-)

 

[Bandit©]

3 hours ago, Turku Kettola said:

 

А  "здравый ум и логика"  нормального  самодостаточного  мужчины цивилизованного мира не обремененного ни религиозными, ни патриархальными представлениями  подсказывают ему что лучше вообще не связывать себя никакими сковывающими  брачными узами. А жить в свое удовольствие периодически меняя женщин как перчатки. )) Ну может к 50-годам могут и остепениться. Такова реальность а не иллюзорные фантазии.. 

 

Миллионы одиноких женщин. Миллионы брошенных детей.  Миллионы убийств  нерожденных (аборты). 

 

Почему вы демонизируете мужчину который не обременяет себя условностями. Вот Кябин вообще ни разу не гарант гармонии в семье. 

Я вообще считаю что мужчины должен женится когда он осознает что может нести ответственность за свою семью, а не когда он доходит до половозрелости и гормоны бьют в голову и ему в целом нужна женщина. Вот тогда *во избежании греха* женят чуть ли не безусыми ребятами. Какой из нее муж или отец. 

Вы придумали в своем идеальную матрицу в своей голове и считаете любое несоответствие ведёт к хаосу.

Но реальность жизни такова что не имеет ничего общего с разбитыми судьбами. 

 

Вот объясните мне какая разница между разведенной женщиной и незамужней ? Почему одна может присутствовать и говорить от своего имени, а другая нет. 

Почему между ними вообще не стоит знак равенства? 

 

Допустим девушка говорит что в качестве мехр хочу кругленькую сумму. Да тут у нас готовы сожрать по соусом "меркантильная" любую которая захочет кольцо подороже. Или жених на ее счёт переведет деньги скажем так 50-100 тыщ манат ? Не работает это вот вообще ни разу. Этот мехр просто так для галочки. Сущность проявляется не дай Бог при разводе. 

[Bandit©]

4 hours ago, Turku Kettola said:

 

С чего Вы взяли ?  К примеру если Кябин заключает уже состоявшаяся женщина (бывшая до этого в браке, вдова, или взрослая "старая дева") то она без всяких оговорок может представлять саму себя при церемонии заключения Кябина. Я сам был этому свидетелем.

 

А можно уточнить до какого конкретного возраста за девушку поручается ее представитель. Мне прям очень интересно стало. Хочу прям в цифрах узнать.