Все о коронавирусе -108

[Scorpion**]

5 минут назад, martinika сказал:

Делать мне нечего больше Вас переубеждать , взрослую тетю. И это Вы и Ваши соратники вызываете у меня жалость и улыбку. Потому что я поняла, что если Вы поддерживаете всеми силами таких одиозных и невменяемых личностей, которые создают такие сектанские ( иначе их и не назовешь ) организации, то это уже о многом говорит. И просто дружеский совет . Я бы на Вашем месте задумалась , почему те люди, которые создали ту партию и которые явно не отличаются большим умом , так активно продвигают те идеи, которых Вы придерживаетесь. Ведь явно не из добрых побуждений. И тем не менее в Вашем лице они получили верную последовательницу и сторонницу. И вот это уже напрягает. Так как  , если говоря то, что очень нравится народу, они на этой волне придут к власти, то мало никому не покажется.

Без комментариев)))))))

 

[Comandor]

Только что, Scorpion** сказал:

Откуда чистой экологии взяться?(

Разве что, марсиане прилетят, моющим пылесосом отмарсианят))

 

Марсијане или рассијане - неважно, главное, что Экологија скоро будет чиста как утренняя  Роса...))

[Scorpion**]

1 минуту назад, Comandor сказал:

 

Быј, Украјнада һавалар вә КоронаВәзијјәт неҹәдир? Мәндә Анталја, Рио вә Боада олдуғунузу зәнн едирдим...))

Хорошо там.свежий воздух.

 

[Scorpion**]

Только что, Comandor сказал:

 

Марсијане или рассијане - неважно, главное, что Экологија скоро будет чиста как утренняя  Роса...))

А кульки "летающие"сами по себе тоже исчезнут?

Ну, смотри.Я тебе верю.

Я бабушка доверчивая...

 

[Натс]

Только что, martinika сказал:

Делать мне нечего больше Вас переубеждать , взрослую тетю. И это Вы и Ваши соратники вызываете у меня жалость и улыбку. Потому что я поняла, что если Вы поддерживаете всеми силами таких одиозных и невменяемых личностей, которые создают такие сектанские ( иначе их и не назовешь ) организации, то это уже о многом говорит. И просто дружеский совет . Я бы на Вашем месте задумалась , почему те люди, которые создали ту партию и которые явно не отличаются большим умом , так активно продвигают те идеи, которых Вы придерживаетесь. Ведь явно не из добрых побуждений. И тем не менее в Вашем лице они получили верную последовательницу и сторонницу. И вот это уже напрягает. Так как  , если говоря то, что очень нравится народу, они на этой волне придут к власти, то мало никому не покажется.

 

   Миллион раз прошу прощения , что встреваю в вашу беседу

 

   Сколько я не замечаю ваших постов , вы - верная сторонница крайне глупых ограничений , карантинов , локдаунов и вакцинации

 

    Не буду спрашивать в какой же вы школе трудитесь педагогом 

    Все равно не ответите ....

 

  Но!

   У меня есть знакомая , педагог физической подготовки , параллельно ведёт ещё и спортивную секцию 

   И вот уже почти полтора года !

   Получая при этом ЗАРПЛАТУ ЗА ВСЕ СВОИ ЧАСЫ

 

  Нонсенс ; и это все он-лайн !!!!!

 

    Сказать , что это смешно - ничего не сказать !

 

   Но , она она , так же , как и вы , убеждает всех окружающих , что вакцинация и карантин - это крайне эффективно и здорово 

 

 

 

[rana87]

6 minutes ago, Натс said:

 

   Нет ))))

 

   Я пока в Украине ( билет обратный на последние числа месяца )

 

  Жду , пока в Азербайджане , хотя бы на улицах разрешат ходить без масок 

 

       Судя по всему , долго ждать буду ((((

 

   Здесь так хорошо 

   Лица людей видно ))))

 

А в Эмиратах с лета прошлого года  в масках и на улице, и вообще везде. Зато все открыто и все счастливы)

[Scorpion**]

А мы тоже в масках с лета прошлого года))

А у нас не все открыто.

В Эмиратах метро работает?)

[Comandor]

2 минуты назад, Scorpion** сказал:

Украина

 

  Минздрав UA прогнозирует четвертую волну коронавируса в Украине

 

В Украине прошли третью волну коронавируса. Однако, в Минздраве предупреждают, что расслабляться рано и может быть еще и четвертая волна COVID-19.

 

Об этом заявил на брифинге министр здравоохранения Украины Максим Степанов.

 

По его словам, совершенно не время расслабляться.

 

"Очередная битва с COVID. Мы прогнозируем, что у нас может быть четвертая волна коронавируса. Мы должны все сделать, чтобы этот удар не был жесткий", - отметил Степанов.

 

Отметим, ранее в комментарии РБК-Украина эпидемиолог, эксперт ВОЗ по реагированию на биологические угрозы Наталья Виноград отметила, что в стране осенью может быть четвертая волна коронавируса.

[Натс]

10 минут назад, Scorpion** сказал:

Ну, тогда вам до конца года придется ждать)),как минимум.

Погуляйте за меня тоже в лесу.

 

 НетЮ 

Леса здесь нетЮ ((((

Сплошной город и асфальт

 

Я уж лучше в Набрани

[Scorpion**]

Только что, Натс сказал:

 

 НетЮ 

Леса здесь нетЮ ((((

Сплошной город и асфальт

 

Я уж лучше в Набрани

Вы не в Киеве?

Хоть в парк с лесной зоной сходить))

[Scorpion**]

2 минуты назад, Comandor сказал:

 

  Минздрав UA прогнозирует четвертую волну коронавируса в Украине

 

В Украине прошли третью волну коронавируса. Однако, в Минздраве предупреждают, что расслабляться рано и может быть еще и четвертая волна COVID-19.

 

Об этом заявил на брифинге министр здравоохранения Украины Максим Степанов.

 

По его словам, совершенно не время расслабляться.

 

"Очередная битва с COVID. Мы прогнозируем, что у нас может быть четвертая волна коронавируса. Мы должны все сделать, чтобы этот удар не был жесткий", - отметил Степанов.

 

Отметим, ранее в комментарии РБК-Украина эпидемиолог, эксперт ВОЗ по реагированию на биологические угрозы Наталья Виноград отметила, что в стране осенью может быть четвертая волна коронавируса.

Я тя умоляю...у меня там дети))

 

[arbeitgeber]

Бразильские штаты приостановили вакцинацию беременных от коронавируса после того, как одна из них умерла после прививки препаратом AstraZeneca.

https://reklamazapreshena.tut/news/124118671

[Comandor]

1 минуту назад, Scorpion** сказал:

А кульки "летающие"сами по себе тоже исчезнут?

Ну, смотри.Я тебе верю.

Я бабушка доверчивая...

 

 

Они и в АБыШ, как ёлочные игрушки висят на ветвях деревьев. Именно поэтому Корона выбрала своей первой мишенью США, а далее и дальние страны, втч и нас..))

[Scorpion**]

Только что, Comandor сказал:

 

Они и в АБыШ, как ёлочные игрушки висят на ветвях деревьев. Именно поэтому Корона выбрала своей первой мишенью США, а далее и дальние страны, втч и нас..))

Африка не в состоянии закупить вакцину.

Плюс еще нет условий для хранения.

До них не добралось?

Как думаешь?

[Comandor]

Только что, Scorpion** сказал:

Я тя умоляю...у меня там дети))

 

 

ДИтей Карона щадит....У неё особые счёты со "взрослыми балаболами". ТакШто не боись))

[rana87]

3 minutes ago, Scorpion** said:

А мы тоже в масках с лета прошлого года))

А у нас не все открыто.

В Эмиратах метро работает?)

Всё работает. И мы не в масках по сравнению с ними) У нас она как элемент декора подбородка)

[Scorpion**]

Только что, rana87 сказал:

Всё работает. И мы не в масках по сравнению с ними) У нас она как элемент декора подбородка)

Почему?

Я ношу, как надо.Я не нарушала.

[Scorpion**]

1 минуту назад, Comandor сказал:

 

ДИтей Карона щадит....У неё особые счёты со "взрослыми балаболами". ТакШто не боись))

О

Я не про то.

Я про то,что из первых уст знаю, как там))

[Натс]

9 минут назад, Scorpion** сказал:

Вы не в Киеве?

Хоть в парк с лесной зоной сходить))

 Нет (

Я в Харькове

[Comandor]

Только что, Scorpion** сказал:

Африка не в состоянии закупить вакцину.

Плюс еще нет условий для хранения.

До них не добралось?

Как думаешь?

 

Африканы гојағ бир гыраға, гајыдағ Расијаја. Не в курсе, как там в РФ ситуация с Аххеджаковой (Лилией)?  Переживаю за неё, вроде как и её так же недавно "Корона принимала в свои объятия"...)(

 

Выкладываю её фотку...)

[Scorpion**]

1 минуту назад, Comandor сказал:

 

Африканы гојағ бир гыраға, гајыдағ Расијаја. Не в курсе, как там в РФ ситуация с Аххеджаковой (Лилией)?  Переживаю за неё, вроде как и её так же недавно "Корона принимала в свои объятия"...)(

 

Выкладываю её фотку...)

Про нее я не спрашивала.

Как-то не довелось.

[Scorpion**]

2 минуты назад, Натс сказал:

 Нет (

Я в Харькове

Ясно.

Ну, хорошо вам погулять.

[Натс]

14 минуты назад, rana87 сказал:

А в Эмиратах с лета прошлого года  в масках и на улице, и вообще везде. Зато все открыто и все счастливы)

   А в Украине в масках в маркетах и в метро 

  Все открыто , вплоть до спортзалов

  На улице без масок 

 

   И , вы даже не представляете , как все счастливы 

 

   Особенно я ))))

 

 

[Comandor]

3 минуты назад, Scorpion** сказал:

О

Я не про то.

Я про то,что из первых уст знаю, как там))

 

Через несколько лет после "Короны" в Мире будет так...))

 

[Натс]

16 минут назад, Comandor сказал:

 

  Минздрав UA прогнозирует четвертую волну коронавируса в Украине

 

В Украине прошли третью волну коронавируса. Однако, в Минздраве предупреждают, что расслабляться рано и может быть еще и четвертая волна COVID-19.

 

Об этом заявил на брифинге министр здравоохранения Украины Максим Степанов.

 

По его словам, совершенно не время расслабляться.

 

"Очередная битва с COVID. Мы прогнозируем, что у нас может быть четвертая волна коронавируса. Мы должны все сделать, чтобы этот удар не был жесткий", - отметил Степанов.

 

Отметим, ранее в комментарии РБК-Украина эпидемиолог, эксперт ВОЗ по реагированию на биологические угрозы Наталья Виноград отметила, что в стране осенью может быть четвертая волна коронавируса.

 

  Ухххх... Страшно((((

[Scorpion**]

5 минут назад, Comandor сказал:

 

Через несколько лет после "Короны" в Мире будет так...))

 

Ну,как бы не возражаю))

Но хочется уже летом,этим летом.Особенно, пейзажи.

[Comandor]

Только что, Scorpion** сказал:

Ну,как бы не возражаю))

Но хочется уже летом,этим летом.Особенно, пейзажи.

 

  Вот и Пейзажи...))

 

[Scorpion**]

3 минуты назад, Comandor сказал:

 

  Вот и Пейзажи...))

 

Здорово!

[Exlibris]

Только что, Жук Скарабей сказал:

Я не про синовак.

Я про любую вакцину.

Вы ратуете за вакцинацию.

Но от чего защищает вакцина?

Любая вакцина.

Конткретный штамп?

Или просто ослабленные клетки ковида вводятся в тело пациента?

Ни от каких модифицированных штампов вакцина не защищает?

Да ни за что я не ратую. Как врач, понимаю, что единственный выход из пандемии - вакцинация. Другого выхода нет, вирус сам по себе никуда не исчезнет в ближайшее время. Так и будем торчать в этом зибиле.

Что касается вакцин и их влияния на те или иные штаммы, периодически появляются отрывочные сведения. Например, про Файзер сообщали, что эта вакцина действует и на британский штамм. Но в исследованиях эффективность оценивается в общем по числу случаев ПЦР подтверждённых инфицирований, но не конкретно к определённым штаммам. 

[Comandor]

1 час назад, Yuliya77 сказал:

 

а я вот с вами не согласна. Как это только может начинаться если уже больше года это всё продолжается ? Всё заканчивается уже, тем более главный ВОЗ сказал что в мире пандемия вышла на плато, а как правило за плато идёт спад. Так что остаюсь при своём мнении что у нас в стране жизнь вернётся к прежнему образу жизни к сентябрю-октябрю.

 

Не будьте столь наивны...))

[Exlibris]

28 минут назад, vortex surfer сказал:

Про 90% следует из их статьи, это нетрудно рассчитать. Мы же с вами многократно разбирали статистику по Азербайджану и знаем, что в прошлом году было официально зафиксировано 75 000 смертей. Из них 3 000 приходится на наших ребят, погибших в Карабахе. Получается 72 000 гражданских смертей. А по данным этого института, смертность от ковида в Азербайджане за последний год составила не 4460, что соответствует официальным данным, а 64 800. Они же в таблице приводят свои оценочные значения на 1000 человек. 64 800 и составляет ровно 90% от общей смертности в республике.

Называть этот институт никому неизвестным я бы тоже не стал. Они регулярно публикуются в Ланцете, прогнозные данные именно этого института определяли политику США с самого начала пандемии, а американские власти мотивировали те или инные решения именно графиками и данными IHME. Кстати, инвестор Модерны - Билл Гейтц, вложил в этот институт около 600 миллионов (!) долларов. Не слишком ли много для "никому не известному в научном мире источника"? Да и если уж речь зашла об известности, то и Модерна до прошлого года никому не была известна и вообще еще ничего до прошлого года не разработала.

 

В любом случае, я лично считаю, что данные по Азербайджану завышены как минимум в 3 раза. А во сколько раз завышены или искажены все прочие данные, и в угоду каким интересам - одному богу известно.

Вы читали всю статью, как они производили расчёты? Они учитывали в других странах такие данные, которые наш статкомитет не давал, им просто неоткуда было взять их. Кроме того, им нужны были данные еженедельной или хотя бы ежемесячной общей смертности. У нас их не публикуют с такой частотой, а в развёрнутом виде по нозологиям дают вообще раз в год, и то очень обобщенно. Они указывают данные, которых по нашей стране они не могут получить априори. Поэтому, грубо говоря, взяли общий прирост смертей. И даже не додумались вычесть военные потери. 

Кроме того, это просто их расчёт "ожидаемого числа смертей от covid." Не более того. 

Мы же с вами насчитали прирост 29%. Вот от него и надо отпрыгивать.

[vortex surfer]

16 minutes ago, Exlibris said:

Вы читали всю статью, как они производили расчёты? Они учитывали в других странах такие данные, которые наш статкомитет не давал, им просто неоткуда было взять их. Кроме того, им нужны были данные еженедельной или хотя бы ежемесячной общей смертности. У нас их не публикуют с такой частотой, а в развёрнутом виде по нозологиям дают вообще раз в год, и то очень обобщенно. Они указывают данные, которых по нашей стране они не могут получить априори. Поэтому, грубо говоря, взяли общий прирост смертей. И даже не додумались вычесть военные потери. 

Кроме того, это просто их расчёт "ожидаемого числа смертей от covid." Не более того. 

Мы же с вами насчитали прирост 29%. Вот от него и надо отпрыгивать.

Да, читал всю статью, но их методика рассчета и то, что они не учли военные потери, их нисколько не оправдывает. Даже без доступа к развернутым данным, было бы гораздо объективнее и правильнее просто отнести на ковид всю избыточную смертность - мы считаем, что это - 16 000 человек, а они - без учета военных потерь - посчитали бы 19 000.

Мы же так и считали, что реальное количество ковидных смертей - около 20 000 и официальная статистика занижена в 5 раз (как в той же России). В этой части я с вами полностью согласен. А вот откуда взяты их цифры в 64 800 - непонятно. С потолка.

 

Опять-таки, к чему я это вообще привел изначально? К тому, в каком состоянии находится наука и насколько все коммерциализовано. К тому, что и научные статьи и авторитетные источники все равно требуют к себе осторожного отношения. Они вот публикуются постоянно в Ланцете, у нас же нет возможности каждую цифру в их статьях перепроверять. Доктор Фаучи на них постоянно ссылается, CDC решения их рассчетами обосновывает. И вот зашла речь о нашей стране - и очевидная нестыковка бросилось в глаза, а что они там еще пишут и подсчитывают - один бог знает. С учетом такой элементарной ошибки, уже понятно, что миллионы свои они не отрабатывают. Или отрабатывают, в зависимости от того, чем они реально занимаются - наукой или удовлетворением интересов своих хозяев.

[Exlibris]

24 минуты назад, vortex surfer сказал:

Я объяснил в предыдущем посте откуда взялись 90%. Естественно, что в статье об этом не пишут, там не фигурирует цифра в 90%. Посыл статьи в другом - огромное количество незарегистрированных смертей, которые официальные власти тех или иных государств скрывают путем манипулирования статистикой. И естественно, что мы в этом списке окружены в основном новыми независимыми государствами, пост-советскими республиками, Россией (куда же без нее!) и прочими "махинаторами". А когда мы рассматриваем их данные по Азербайджану, получается, что "ученые" немного перестарались и списали 90% смертей на ковид, что невозможно в принципе. Специально не проверял, но возможно, что и с другими странами все эти данные - такой же фейк. Но инфоповод есть - данные уже растиражированы по всему миру. А большинство людей не особо вникает, а тем более не проверяет данные - для них главное, что где-то статистика занижена в 14 раз, в России - в 5 раз! Вот какие манипуляторы и преступники скрываются в этих автократиях! Вот вам и независимые "ученые", получающие по 600 миллионов долларов...

Ну, расхождение с реальностью цифр смертей от covid существуют в абсолютно всех странах. Без исключения! У нас, выдавая каждодневное число смертей от covid, оговаривают, что это - умершие среди тех, у кого был положительный тест. И к этому не придерешься: есть полож. тест - есть инфекция covid-19, нет полож. теста - нельзя ставить этот диагноз. 

А данную статью научной не назову, и напечатана она на их сайте, а не в каком-либо аккредитованном журнале. Прошла бы ли она рецензию в солидном журнале - большой вопрос. 

[vortex surfer]

9 minutes ago, Exlibris said:

А данную статью научной не назову, и напечатана она на их сайте, а не в каком-либо аккредитованном журнале. Прошла бы ли она рецензию в солидном журнале - большой вопрос. 

Статья была опубликована на их сайте 6 мая, и постепенно начинает проникать в медицинскую прессу. British Medical Journal ее уже опубликовал 10 мая. Там даже отдельно отмечено, что Азербайджан занимает первое место в мире по уровню смертности от ковида.
Посмотрим, до какой периодики они еще доберутся. Сам факт такой откровенной дезинформации, конечно, неприятный...

Edited May 11, 2021 by vortex surfer

[usernamе]

На самом деле вирус- это люди, человечество на теле Земли, вот Природа и включила свою иммунную систему, и потихоньку выздоравливает, а учитывая планетарные масштабы, можно смело предположить, что процесс этот растянется десятилетие-два, может три. Вирус будет с каждым витком все совершенней и эффективней во взломе человеческого кода, очевидно, что он развивается и еще не достиг своего предела.

 

 

[Exlibris]

Только что, vortex surfer сказал:

Да, читал всю статью, но их методика рассчета и то, что они не учли военные потери, их нисколько не оправдывает. Даже без доступа к развернутым данным, было бы гораздо объективнее и правильнее просто отнести на ковид всю избыточную смертность - мы считаем, что это - 16 000 человек, а они - без учета военных потерь - посчитали бы 19 000.

Мы же так и считали, что реальное количество ковидных смертей - около 20 000 и официальная статистика занижена в 5 раз (как в той же России). В этой части я с вами полностью согласен. А вот откуда взяты их цифры в 64 800 - непонятно. С потолка.

 

Опять-таки, к чему я это вообще привел изначально? К тому, в каком состоянии находится наука и насколько все коммерциализовано. К тому, что и научные статьи и авторитетные источники все равно требуют к себе осторожного отношения. Они вот публикуются постоянно в Ланцете, у нас же нет возможности каждую цифру в их статьях перепроверять. Доктор Фаучи на них постоянно ссылается, CDC решения их рассчетами обосновывает. И вот зашла речь о нашей стране - и очевидная нестыковка бросилось в глаза, а что они там еще пишут и подсчитывают - один бог знает. С учетом такой элементарной ошибки, уже понятно, что миллионы свои они не отрабатывают. Или отрабатывают, в зависимости от того, чем они реально занимаются - наукой или удовлетворением интересов своих хозяев.

А с чего вы взяли, что я их оправдываю. Ну, их подсчёт наукой не назовешь. Это манипуляции цифрами, не более. 

Не думаю, что нас это должно сильно волновать. Нам от этих цифр не жарко, и не холодно. 

Что касается клинических исследований,  была свидетелем доклада на конференции в Европе клинического исследования эффективности препарата, который используется годами. Его результатов ждали целый год, пока исследование шло. Спонсировалось оно фирмой- производителем. Но результаты оказались отрицательными, то есть препарат оказался неэффективным при данной патологии. И это объявили на международной ежегодной конференции, ничего не скрывая, показывая все цифры и статобработку. Понимаете, когда видишь такое, не остаётся ни капли сомнения в уровне науки на Западе. Но вы никогда не увидите ничего подобного на постсоветском пространстве. Поэтому я, в отличие от многих, тут отписывающихся, иронизирующих, хамящих, неверящих и т.д., привыкла доверять официальной медицине и исследованиям. И весь цивилизованный мир им доверяет. Не манипуляциям с цифрами, а именно клиническим исследованиям, гайдлайнам и т.д. И это единственно верный путь. 

[Exlibris]

Только что, vortex surfer сказал:

Статья была опубликована на их сайте 6 мая, и постепенно начинает проникать в медицинскую прессу. British Medical Journal ее уже опубликовал 10 мая. Там даже отдельно отмечено, что Азербайджан занимает первое место в мире по уровню смертности от ковида.
Посмотрим, до какой периодики они еще доберутся. Сам факт такой откровенной дезинформации, конечно, неприятный...

Не обращайте внимания. Меня больше беспокоит откровенно лживая информация относительно Карабаха, войны и всего того, что с ними связано. Для меня это более болезненный вопрос, чем лживая статистика по ковид. Главное, быстрее выйти из пандемии с наименьшими потерями. А цифры смертей мы и без американцев посчитаем. 

[Розовая пантерка]

Читая некоторых форумчан, попахивает паранойей.. Бред какой-то 

И, кстати. Заметила вот что: те юзеры, кто рьяно доказывает пользу вакцин, и вообще, карантинов, масок и пр., намного агрессивней, скандальней и нередко переходят на личность. 

Другие же (оппоненты) наоборот - более дружелюбные, с чувством юмора и спокойные.

К чему бы это?  Может в этом что-то есть?))

[vortex surfer]

15 minutes ago, Exlibris said:

Не думаю, что нас это должно сильно волновать. Нам от этих цифр не жарко, и не холодно. 

Что касается клинических исследований,  была свидетелем доклада на конференции в Европе клинического исследования эффективности препарата, который используется годами. Его результатов ждали целый год, пока исследование шло. Спонсировалось оно фирмой- производителем. Но результаты оказались отрицательными, то есть препарат оказался неэффективным при данной патологии. И это объявили на международной ежегодной конференции, ничего не скрывая, показывая все цифры и статобработку. Понимаете, когда видишь такое, не остаётся ни капли сомнения в уровне науки на Западе. Но вы никогда не увидите ничего подобного на постсоветском пространстве. Поэтому я, в отличие от многих, тут отписывающихся, иронизирующих, хамящих, неверящих и т.д., привыкла доверять официальной медицине и исследованиям. И весь цивилизованный мир им доверяет. Не манипуляциям с цифрами, а именно клиническим исследованиям, гайдлайнам и т.д. И это единственно верный путь. 

Прекрасно понимаю вашу позицию, потому что раньше я тоже полностью доверял официальным исследованиям и науке на Западе. Пандемия изменила мое отношение. Считаю неправильным, да и просто с научной точки зрения неэтичным, когда регулирующие органы сидят на дотациях от инвесторов, владельцев патентов, собственников предприятий, выпускающих одобряемые этими же регулирующими органами препараты или вакцины. Неправильным, когда этим же инвесторам фактически принадлежат финансируемые ими научные журналы или даже целые институты, данные которых используются при определении государственной или международной политики. Когда раньше такое происходило у нас или на пост-совете, это казалось чем-то самим собой разумеющимся. И казалось, что на Западе это невозможно, такого просто не может быть. Но оказалось, что возможно в этой жизни все - слишком уж много мы всего увидели за последний год.

И все это как минимум вызывает вопросы, и неминуемо подрывает доверие. Мое, во всяком случае, подорвано безнадежно.

 

[Exlibris]

1 час назад, vortex surfer сказал:

Прекрасно понимаю вашу позицию, потому что раньше я тоже полностью доверял официальным исследованиям и науке на Западе. Пандемия изменила мое отношение. Считаю неправильным, да и просто с научной точки зрения неэтичным, когда регулирующие органы сидят на дотациях от инвесторов, владельцев патентов, собственников предприятий, выпускающих одобряемые этими же регулирующими органами препараты или вакцины. Неправильным, когда этим же инвесторам фактически принадлежат финансируемые ими научные журналы или даже целые институты, данные которых используются при определении государственной или международной политики. Когда раньше такое происходило у нас или на пост-совете, это казалось чем-то самим собой разумеющимся. И казалось, что на Западе это невозможно, такого просто не может быть. Но оказалось, что возможно в этой жизни все - слишком уж много мы всего увидели за последний год.

И все это как минимум вызывает вопросы, и неминуемо подрывает доверие. Мое, во всяком случае, подорвано безнадежно.

 

Будем считать, что я - идеалистка! ))))

PS, как всегда, каждый остался при своём мнении