Медицинскому сертифицированию конец?

[ICP]

Добрый вечер.Совсем не на шутку раскручивается маховик недовольства сертификационными экзаменами среди врачей и мед персонала.Ну провели раз,ну два,ан нет-обязан его сдавать каждые 5 лет,по итогам которого,если пройдёшь,то имеешь право врачевать,а если после 2 попыток не наберёшь нужное количество баллов,то...ну вообщем.И таким вот образом некоторые остались за бортом,зато часть из них,плюнув на всё,и изучив иностранные языки,перебрались работать,скажем,в ту же ФРГ

Готовится пакет законов,предусматривающий постепенный уход от этой системы тестовых экзаменов,так как теорией работу клинициста проверять-это нонсенс

 

Edited May 18, 2021 by Assembler

[electrizz]

идея хороша если не учитывать что создана была для сбора денег. В мединституте типа собирают а почему бы и дальше не собирать? так сказать вечная дань.

 Если всё проводить честно то это приведет к повышению уровня знаний, почему бы и нет? 

[basir]

если реально взялись за качество медицины, то взятки на эти экзамены  поднимут настолько что выгодней будет проходить сертификацию своими знаниями. Все мы жалуемся и на цены и на качество медицинских услуг.  А как еще можно отодвинуть от кормушки бездарей?

[intregal]

3 minutes ago, basir said:

если реально взялись за качество медицины, то взятки на эти экзамены  поднимут настолько что выгодней будет проходить сертификацию своими знаниями. Все мы жалуемся и на цены и на качество медицинских услуг.  А как еще можно отодвинуть от кормушки бездарей?

на очереди пересдача экзамена на права?

[stomatolog]

5 минут назад, basir сказал:

если реально взялись за качество медицины, то взятки на эти экзамены  поднимут настолько что выгодней будет проходить сертификацию своими знаниями. Все мы жалуемся и на цены и на качество медицинских услуг.  А как еще можно отодвинуть от кормушки бездарей?

 

Никогда не было и нет взятки при прохождении этого экзамена. Система настолько бездарная и бессмысленная, что бесплатно раздают вопросы и их надо просто заучить. Сами вопросы к реальным медицинским знаниям почти никакого отношения не имеют, т.к. очень устаревшие и абсолютно никому не нужные.

[stomatolog]

24 минуты назад, electrizz сказал:

идея хороша если не учитывать что создана была для сбора денег. В мединституте типа собирают а почему бы и дальше не собирать? так сказать вечная дань.

 Если всё проводить честно то это приведет к повышению уровня знаний, почему бы и нет? 

 

Нет, к повышению уровня знаний эта система не имеет никакого отношения.

[electrizz]

Just now, stomatolog said:

 

Нет, к повышению уровня знаний эта система не имеет никакого отношения.

вам лучше знать....как всегда кто то попытался показать себя перед руководством очередной бездарной идеей

[stomatolog]

3 минуты назад, electrizz сказал:

вам лучше знать....как всегда кто то попытался показать себя перед руководством очередной бездарной идеей

 

Там всё намного сложнее.
В принципе давно пора полностью упразднить Həkimləri Təkmilləşdirmə İnstitutu, разогнать подальше и даже пересажать по колониям Analitik Ekspertiza Mərkəzi и сильно урезать функции Министерства. Причина бед в медицине не только, и даже не столько в врачах, а в системе. Систему надо менять радикально и жёстко. Врачи очень быстро адаптируются, уровень будет поднят буквально за пару лет. Потенциал для этого есть.

[electrizz]

16 minutes ago, stomatolog said:

 

Там всё намного сложнее.
В принципе давно пора полностью упразднить Həkimləri Təkmilləşdirmə İnstitutu, разогнать подальше и даже пересажать по колониям Analitik Ekspertiza Mərkəzi и сильно урезать функции Министерства. Причина бед в медицине не только, и даже не столько в врачах, а в системе. Систему надо менять радикально и жёстко. Врачи очень быстро адаптируются, уровень будет поднят буквально за пару лет. Потенциал для этого есть.

верхний предел у системы какой?))))))))

[ReVia]

Изначально это все задумывалось очень неплохо.

В течение 5 лет практический врач набирает определенное количество баллов участвуя в конференциях, семинарах, публикуя статьи и пр. и автоматически продлевает лицензию на следующее пятилетие.

Не хочешь или не можешь - иди на курсы и сдавай экзамены.

А в реальности сертификация превратилась в очередную кормушку агогизирующего Минздрава.

От 5000 манат и выше - и сертификат твой.

 

[Кутуз .]

всё  что  исходит  от  государства  ,  то  всегда  будет  нести  в  себе   суть  наказания .

[China Soul]

Лучше начали с АМИ)))

[Kalipso]

Все, что придумано и внедрено коррумпированной системой - не может быть разумным или практичным.

[ICP]

41 минуту назад, stomatolog сказал:

 

Там всё намного сложнее.
В принципе давно пора полностью упразднить Həkimləri Təkmilləşdirmə İnstitutu, разогнать подальше и даже пересажать по колониям Analitik Ekspertiza Mərkəzi и сильно урезать функции Министерства. Причина бед в медицине не только, и даже не столько в врачах, а в системе. Систему надо менять радикально и жёстко. Врачи очень быстро адаптируются, уровень будет поднят буквально за пару лет. Потенциал для этого есть.

Слишком много дармоедов,прожирающих зря бюджетные деньги,занимающиеся по сути ничем.Начать перечислять,до утра не закончим.

[HHA71]

Все это типа ежегодного техосмотра, сбор дани с населения, бесмысленные

[ICP]

16 минут назад, ReVia сказал:

Изначально это все задумывалось очень неплохо.

В течение 5 лет практический врач набирает определенное количество баллов участвуя в конференциях, семинарах, публикуя статьи и пр. и автоматически продлевает лицензию на следующее пятилетие.

Не хочешь или не можешь - иди на курсы и сдавай экзамены.

А в реальности сертификация превратилась в очередную кормушку агогизирующего Минздрава.

От 5000 манат и выше - и сертификат твой.

 

Задумывалось изначально так,чтобы обречь этот проект на крах.Потому что те,кто занимались созданием его прекрасно осознавали,что в этих условиях это сделать невозможно,как впрочем и пилотный и последующие проекты обязательного мед страхования.

[ICP]

1 минуту назад, HHA71 сказал:

Все это типа ежегодного техосмотра, сбор дани с населения, бесмысленные

Я ничего не платил,сдаю и сдавал сам,но смысла от этого экзамена-ноль

[Ясе мин]

1 час назад, ReVia сказал:

 

От 5000 манат и выше - и сертификат твой.

 

Это в случае несдачи . Но таких едва ли наберется несколько человек за год: абсолютное большинство сдает сам без напряга 

[ReVia]

41 минуту назад, Ясе мин сказал:

Это в случае несдачи . Но таких едва ли наберется несколько человек за год: абсолютное большинство сдает сам без напряга 

 

Ошибаетесь.

Те кто сдают без напряга как раз платят заранее.

Остальные напрягаются и сдают. 

[ReVia]

1 час назад, ICP сказал:

Задумывалось изначально так,чтобы обречь этот проект на крах.Потому что те,кто занимались созданием его прекрасно осознавали,что в этих условиях это сделать невозможно,как впрочем и пилотный и последующие проекты обязательного мед страхования.

 

В борьбе между добром и нейтралитетом победила меркантильность  )) 

[Exlibris]

1 час назад, ICP сказал:

Я ничего не платил,сдаю и сдавал сам,но смысла от этого экзамена-ноль

Аналогично. Пустая трата времени. А с набором баллов вообще жуть: каждый год топать на никчемные курсы, которые тоже ничего не дают. Конференции были платными ( до пандемии) 60-100 манат. Давали в лучшем случае 10 баллов. А набрать за год надо 48. 

Каждый год подкручиавают гайки. С прошлого года дали указание, что курсы надо проходить по разным модулям каждый год. Но не по всем модулям дают эти несчастные 48 баллов. С этого года ещё одно новшество: повторные курсы можно пройти не ранее, чем через 8 месяцев. Иначе не засчитают. Спрашивается, зачем так изощряетесь? Какую цель преследуете? Да ещё в условиях пандемии. 

На последнем экзамене я сделала всего 5 ошибок, из 60 вопросов. На статистике! Да-да, было 5 вопросов на статистику: с какой частотой встречается такая-то патология? Нафиг я должна это запоминать? Как эта дребедень способна оценить уровень моих профессиональных знаний? 

Моя подготовка к этому экзамену заключалась просто в прочтении 1200 тестов туда и обратно (всего 2 раза), по дороге на работу утром и по дороге домой после работы. За 2 недели до экзамена. Для человека, знающего специальность, этого достаточно. Если честно, мне было уже абсолютно пофиг, сдам я этот экзамен или нет. Так все осточертело! Но есть люди, сильно переживающие и волнующиеся, особенно пожилые. Знаю тех, кто инфаркт получил из-за экзамена. 

 

[Exlibris]

15 минут назад, ReVia сказал:

 

Ошибаетесь.

Те кто сдают без напряга как раз платят заранее.

Остальные напрягаются и сдают. 

Никакого напряга. Выше описала процесс подготовки. На моей памяти только 2 врача, не сумевших сдать экзамен. Остальные все сдают с первой попытки. 

[Mir Shain]

А почему мединститута, институт усовершенствования не сдаёт? Все так все....

И почему перед началом работы,не сдаёт ,а ждут 5 лет?

Знаю людей которые идут в 3 раз,а есть порядка 33% ,которые и 1 раз не пошли.....

В основном в частных,или же один единственный раз ,после начала на 7 или 8 году....

Кстати и минздрав,и бакздрав,и наверное тябиб сейчас,  не сдавали  ,почему?

[Mir Shain]

Кстати ,сколько баллов у летая или у нынешнего и.о.?

[ICP]

4 часа назад, Exlibris сказал:

Так все осточертело! Но есть люди, сильно переживающие и волнующиеся, особенно пожилые. Знаю тех, кто инфаркт получил из-за экзамена. 

Конечно.Оценивание работы мед работника должно проходить не по этим липовым тестам,а по результатам его работы за последние годы.Да и потом ни в одной стране мира нет этого идиотизма.Помимо прочего в одно время стали появляться платные конференции(одна такая конференция обходится в 50 азн),гдя якобы даётся больший балл.Это вообще откровенный шантаж

[ICP]

1 час назад, Mir Shain сказал:

почему мединститута, институт усовершенствования не сдаёт

У них тоже есть свои экзамены-кафедральные

 

1 час назад, Mir Shain сказал:

Кстати и минздрав,и бакздрав,и наверное тябиб сейчас,  не сдавали  ,почему?

Тоже сдают,административные экзамены

[Alito]

Форменная Сридефекасия

[Exlibris]

58 минут назад, ICP сказал:

Конечно.Оценивание работы мед работника должно проходить не по этим липовым тестам,а по результатам его работы за последние годы.Да и потом ни в одной стране мира нет этого идиотизма.Помимо прочего в одно время стали появляться платные конференции(одна такая конференция обходится в 50 азн),гдя якобы даётся больший балл.Это вообще откровенный шантаж

По моей специальности и 100 манат было, всего 10 баллов. ))) Идиотизм! 

[Exlibris]

57 минут назад, ICP сказал:

У них тоже есть свои экзамены-кафедральные

 

Тоже сдают,административные экзамены

Первый экзамен вместе со мной доктор наук сдавал, профессор )))) Так волновался, бедный ))) И возмущался! Тогда результаты на всеобщее обозрение выставляли, с именами. Я больше него тогда набрала, и не только я ))) Он был чуть повыше середины. 

Вот нафига это все надо, а?

[stomatolog]

7 часов назад, ReVia сказал:

 

Ошибаетесь.

Те кто сдают без напряга как раз платят заранее.

Остальные напрягаются и сдают. 

 

Честно говоря впервые слышу про оплату за экзамен, тем более такие немалые суммы. Экзамен элементарный, тупой по сути, сдать его не проблема. Тем более все вопросы заранее распространяют. Максимум там платят 50-100 манат чтобы не ходить на их ужасные занятия.

[Exlibris]

2 часа назад, Mir Shain сказал:

 

Знаю людей которые идут в 3 раз,а есть порядка 33% ,которые и 1 раз не пошли.....

В основном в частных,или же один единственный раз ,после начала на 7 или 8 году....

Каждые 5 лет все должны сдавать. Иначе сертификат считается просроченным, нельзя заниматься врачебной деятельностью. 

[kopcap]

7 часов назад, ReVia сказал:

 

Ошибаетесь.

Те кто сдают без напряга как раз платят заранее.

Остальные напрягаются и сдают. 

Ну как напрягаются... Примерно как перед летней сессией в меде. Вопросы вроде были в открытом доступе. Я их читал плюс ещё пару книг своих штудировал зная примерную логику ситуационных задач. Готовился примерно 2 недели, сдал сам. Нигде даже намёка не было на взятку- может это мне не повезло просто). Хотя тут от специальности сильно зависит- кто то учил до потери пульса а кто-то только до аритмии.

[Exlibris]

Только что, kopcap сказал:

Ну как напрягаются... Примерно как перед летней сессией в меде. Вопросы вроде были в открытом доступе. Я их читал плюс ещё пару книг своих штудировал зная примерную логику ситуационных задач. Готовился примерно 2 недели, сдал сам. Нигде даже намёка не было на взятку- может это мне не повезло просто). Хотя тут от специальности сильно зависит- кто то учил до потери пульса а кто-то только до аритмии.

Конечно, нет никаких взяток. Спокойно люди сдают. Вот они и стали изощряться с курсами, модулями, уменьшением баллов за курсы и т.д. , На пустом месте проблему создают. 

[kopcap]

1 минуту назад, Exlibris сказал:

Конечно, нет никаких взяток. Спокойно люди сдают. Вот они и стали изощряться с курсами, модулями, уменьшением баллов за курсы и т.д. , На пустом месте проблему создают. 

Мне они все побоку были, нужен был сертификат для новую работы, а я тогда без работы был. Так вот пошёл и просто сдал без всяких курсов))

[Exlibris]

Только что, kopcap сказал:

Мне они все побоку были, нужен был сертификат для новую работы, а я тогда без работы был. Так вот пошёл и просто сдал без всяких курсов))

Без баллов?

[164870_1451192912]

10 часов назад, ReVia сказал:

Изначально это все задумывалось очень неплохо.

В течение 5 лет практический врач набирает определенное количество баллов участвуя в конференциях, семинарах, публикуя статьи и пр. и автоматически продлевает лицензию на следующее пятилетие.

Не хочешь или не можешь - иди на курсы и сдавай экзамены.

А в реальности сертификация превратилась в очередную кормушку агогизирующего Минздрава.

От 5000 манат и выше - и сертификат твой.

 

Кому верить,вам или юзеру стоматолог?) Вы пишите о 5000,стоматолог что тесты бесплатные))

[Ясе мин]

8 часов назад, ReVia сказал:

 

Ошибаетесь.

Те кто сдают без напряга как раз платят заранее.

Остальные напрягаются и сдают. 

Значит Вы не в курсе. У терапевтов и педиатров с этими экзаменами вообще никаких проблем - есть вопросы и готовые ответы к ним, которые оч легко заучивать. . А вот те , кто при распределении получили гинекологию или хирургию - у них по сложнее , насколько знаю - нет правильных ответов на вопросы , видимо , именно на них и расчитана эта сертификационная кормушка и они как самые хлебные врачи вынуждены платить  .  
И еще , тупость этого проекта в том , что экзамены сдают по предмету выпускного распределения , а не переквалификации. Т е , гинеколог , окончивший и получивший при распределении  педиатрию , сдает экз по педиатрии , а не гинекологии , на которого переквалифицировался уже через год работы.  

[Аквилон]

13 минуты назад, 164870_1451192912 сказал:

Кому верить,вам или юзеру стоматолог?) Вы пишите о 5000,стоматолог что тесты бесплатные))

 

Истина как всегда, где то посередине) 

2500 получается посередине))

[sweetCherry]

11 час назад, basir сказал:

если реально взялись за качество медицины, то взятки на эти экзамены  поднимут настолько что выгодней будет проходить сертификацию своими знаниями. Все мы жалуемся и на цены и на качество медицинских услуг.  А как еще можно отодвинуть от кормушки бездарей?

У меня много знакомых врачей. Некоторые спокойно готовятся по вопросам и идут сдают с высоким баллом , большее количество зубрит, зубрит и кое-как сдают, но есть среди знакомых кто не сдал и решил вопрос деньгами, а одна,будучи зав.отделением настолько мало набрала баллов, что ее отстранили от работы на год, с условием пересдачи через год (то есть сразу за деньги не смогли решить вопрос, хотя они очень обеспеченные). Так она на год уехала к дочерям заграницу, а потом спокойно вернулась на свою должность, наверняка заплатив.

Так что думаю, в нынешней форме эта сертификация никому не нужна, впрочем также как и многочисленные отчеты, которые никому на фиг не сдались, но для содержания огромного штата работников статистики, все ещё требуются.

[ReVia]

14 минуты назад, 164870_1451192912 сказал:

Кому верить,вам или юзеру стоматолог?) Вы пишите о 5000,стоматолог что тесты бесплатные))

 

Одно не исключает другое.

Если хочешь зубрить никому не нужные бездарные тесты с миллионом ошибок - они бесплатные.

Хочешь не учить - платишь. 

Я сам подготовился за 15 дней и сдал с высоким баллом, мои коллеги с работы заплатили и их на экзамене отсадили в отдельную комнату и они тоже "сдали" экзамены. 

Хотя ни мне, ни им эти тесты нафиг не нужны и от них никакой пользы.

Поэтому сертификацию в таком виде однозначно надо убирать.

Кстати, есть Телеграмм канал по этому поводу.

Называестся SERTIFIKASIYAYA SON!

Там уже почти 4000 врачей.

Если кому интересно может присоединиться.