Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Рекордное падение турецкой лиры


Recommended Posts

Турецкий маркетинг и программы лояльности бесят. В каждом магазине нужно оставить свой номер телефона, даже если покупаешь просто носки. И потом они шлют тебе постоянно смски. Везде цены 99.99. Если оплачиваешь картой все стоит дороже. Постоянно реклама гербалайфа, пылесосов убивающих микробов и прочей фигни, которую в Азербайджане в 90 годы продавали. 

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

7 часов назад, Culprit сказал:

Я не знаю как тут было 10 лет назад, но и сейчас не фонтан

Безграмотность была повальной .

С нынешним временем даже не сравнить . 

Очень плохой осадок остался у меня тогда . Потом я увидел как живут турки в Германии . Жили примерно как таджикские гастарбайтеры в России . Всю черную работу выполняли они . Я не встретил ни одного турка на хорошей должности . В то время турков в Германии было несравнимо больше чем иранцев . Несмотря на малочисленность я видел среди них и богатых бизнесменов и людей с престижной работой . 

 

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

12 часа назад, Lonely Wolf сказал:

Насколько я знаю, успехи Эрдогана в экономике, отличались именно до митингов в парке Гази и попытки военного переворота. Как только, начали портиться отношения с Западом, сразу начались проблемы с финансами. Зачем Эрдоган решил сориться с Западом и какие дивиденды из этого извлекла экономика Турции?

Эрдоган надеялся, что Турцию примут в ЕС, крайний срок 2011, но европейцы отказали. Тогда он развернулся в сторону арабов. 

Link to comment
Share on other sites

Объективности ради, но уровень жизни при Эрдогане резко повысился, я далеко не фанат его идей, но что есть, то есть.

 

Когда я впервые попал в Бодрум в 2005 году люксовая марка Мерс, Порше, Бумер были редкостью. В 2018 их было больше бюджетных тачек - стамбульские, из Анкары и тд.

  • Like 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Portugaletc said:

Эрдоган надеялся, что Турцию примут в ЕС, крайний срок 2011, но европейцы отказали. Тогда он развернулся в сторону арабов. 

Как он собирался заходить в ЕС с Кипрским вопросом?

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Lonely Wolf сказал:

Как он собирался заходить в ЕС с Кипрским вопросом?

А при чем тут это? ЕС давно обещал принять турков, переговоры велись ещё с начала нулевых. Крайняя точка была 2011.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Portugaletc said:

А при чем тут это? ЕС давно обещал принять турков, переговоры велись ещё с начала нулевых. Крайняя точка была 2011.

И непризнанный Кипр никогда не был препятсвием для принятия Турции в ЕС?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Lonely Wolf сказал:

И непризнанный Кипр никогда не был препятсвием для принятия Турции в ЕС?

На сколько я знаю, ЕС никогда не поднимал эту тему. Да и смысла нет поднимать. От того, что Турцию приняли бы туда Северный Кипр так и остался бы непризнанным. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Lonely Wolf сказал:

И непризнанный Кипр никогда не был препятсвием для принятия Турции в ЕС?

Европейцы боялись не Северного Кипра, а миллионов турков, которые приехали бы в Европу и потеснили бы местных на рынке труда. Плюс дешевая турецкая сельхозпродукция. Поэтому туркам отказали, им и так хватает головной боли с болгарами, румынами, прибалтами.

  • Like 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

26 minutes ago, Portugaletc said:

Европейцы боялись не Северного Кипра, а миллионов турков, которые приехали бы в Европу и потеснили бы местных на рынке труда. Плюс дешевая турецкая сельхозпродукция. Поэтому туркам отказали, им и так хватает головной боли с болгарами, румынами, прибалтами.

Это все понятно. Но чисто технически, приняв Турцию, ЕС будет вынужден открыть границы для законного посещения этой части острова из самой Турции. 

 

А это уже конфликт внутри блока, так как Греция и греческий Кипр будут против.

Link to comment
Share on other sites

13 минуты назад, Lonely Wolf сказал:

Это все понятно. Но чисто технически, приняв Турцию, ЕС будет вынужден открыть границы для законного посещения этой части острова из самой Турции. 

 

А это уже конфликт внутри блока, так как Греция и греческий Кипр будут против.

Но это же мелочь. Даже если турки раздадут паспорта северянам. Там живет то 300 000 народу.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Portugaletc said:

Но это же мелочь. Даже если турки раздадут паспорта северянам. Там живет то 300 000 народу.

Территориальные конфликты никогда не мелочь, если это касается ЕС. Македония даже название страны поменяла, чтобы избежать "вето" со стороны Греции.

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Lonely Wolf сказал:

Территориальные конфликты никогда не мелочь, если это касается ЕС. Македония даже название страны поменяла, чтобы избежать "вето" со стороны Греции.

Думаю, что вопрос С.К.  не самый важный. Принципиально европейцы не хотят видеть турков в ЕС. 

  • Like 1
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, Portugaletc said:

Думаю, что вопрос С.К.  не самый важный. Принципиально европейцы не хотят видеть турков в ЕС. 

Да и сложно их в этом упрекнуть. Объективно, Турция это не Европа. 

 

Туркам бы экономически глубже интегрироваться по типу EFTA.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Lonely Wolf сказал:

Да и сложно их в этом упрекнуть. Объективно, Турция это не Европа. 

 

Туркам бы экономически глубже интегрироваться по типу EFTA.

Ну, смотря как посмотреть. Если чисто экономически, Турция не хуже чем убогая Болгария или Румыния.

  • Like 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
  • 3 months later...

Лира обновила свой минимум: уже 8.92.

Какие будут предложения участников форума?

Если лира пробьёт 1:9, это будет позорным удешевлением турецкой недвижимости.

  • Like 2
  • Upvote 1
  • Downvote 2
  • Milli 1
Link to comment
Share on other sites

On 9/29/2021 at 10:58 PM, Бакунин said:

Лира обновила свой минимум: уже 8.92.

Какие будут предложения участников форума?

Если лира пробьёт 1:9, это будет позорным удешевлением турецкой недвижимости.

 

Недвижимость, как раз, растет параллельно с удешевлением лиры. Пока...

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

On 9/29/2021 at 10:58 PM, Бакунин said:

Лира обновила свой минимум: уже 8.92.

Какие будут предложения участников форума?

Если лира пробьёт 1:9, это будет позорным удешевлением турецкой недвижимости.

к сожалению, одним из первых потерявших будете вы - помню вы писали что купили за 100 тысяч долларов (600 тысяч лир) квартиру в Стамбуле для дочери. покупали по курсу 6 лир, теперь при курсе 9 лир потеряете треть вложений. 

турецкая недвига продается в валюте только в туристических районах и то не во всех, в остальных местах цена в лирах остается стабильной, а в долларовом эквиваленте падает. 

  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

On 10/1/2021 at 11:08 AM, Жеглов. said:

турецкая недвига продается в валюте только в туристических районах и то не во всех, в остальных местах цена в лирах остается стабильной, а в долларовом эквиваленте падает. 

Почему-то остальные юзеры не уточняют где именно дорожает недвижимость.

  • Like 2
  • Downvote 2
  • Milli 1
Link to comment
Share on other sites

On 10/1/2021 at 3:27 PM, Бакунин said:

Почему-то остальные юзеры не уточняют где именно дорожает недвижимость.

давайте подумаем логически - где-то в Балыкесире или Битлисе и в Ширнаке с Муш-ом разве может продаваться недвижимость в долларах? там люди отродясь не видели долларов)))

Link to comment
Share on other sites

On 10/1/2021 at 3:26 PM, Бакунин said:

А кто покупает дорожающую недвижимость?

 

Судя по статистике: иракцы, иранцы, русские, да и наши :)

  • Thanks 2
Link to comment
Share on other sites

еще раз побеседовал с другом живущим в Турции, вот что он сказал.

1) турецкая лира подешевала к доллару в 4 раза: от 2-2,2 в 2013-2014 до 8,8 сейчас,

2) с тех пор цены на недвигу поднялись в среднем в 2 раза в лирах - например то что стоило 250 тысяч лир, теперь стоит 500 тысяч лир,

3) у населения доходы не поднялись даже на эти самые 2 раза, поэтому алвер слабый. 

  • Thanks 1
  • Milli 1
Link to comment
Share on other sites

On 10/5/2021 at 12:57 PM, Жеглов. said:

еще раз побеседовал с другом живущим в Турции, вот что он сказал.

1) турецкая лира подешевала к доллару в 4 раза: от 2-2,2 в 2013-2014 до 8,8 сейчас,

2) с тех пор цены на недвигу поднялись в среднем в 2 раза в лирах - например то что стоило 250 тысяч лир, теперь стоит 500 тысяч лир,

3) у населения доходы не поднялись даже на эти самые 2 раза, поэтому алвер слабый. 

 

То есть Обломов наполовину полон, то есть прав )

Link to comment
Share on other sites

Товарищи, лира уже упала до 8.95 за доллар! Какие будут предложения, что нам делать, чтобы она не дошла до психологически позорного курса 9:1? Ведь это ведущая валюта всего Тюркского мира и за её курсом следят миллионы наших единокровных братьев от Якутии до Венгрии.

Edited by Бакунин
  • Like 2
  • Downvote 2
  • Milli 1
Link to comment
Share on other sites

On 10/9/2021 at 1:13 PM, Rosso said:

Как прошла ночь, удержали позиции ?

К утру лира достигла 8.98, я уже думала это конец, до курса 9:1 оставалось 2 копейки, но к счастью на этом валютная биржа закрылась. Призываю участников форума проявить патриотизм и за выходные дни придумать что-нибудь, а то Армяне начнут злорадствовать. Обломов советует продавать нефть и газ за лиры. чтобы укрепить её курс, однако если у нас не будет нефтедолларов, на какие шиши будем покупать израильскую систему ПВО (против иранских ракет)? Думайте, друзья, думайте, до понедельника (когда откроется валютная биржа) есть два дня.

TRY.jpg

  • Like 2
  • Haha 1
  • Downvote 3
  • Milli 1
Link to comment
Share on other sites

В 09.10.2021 в 21:02, Бакунин сказал:

К утру лира достигла 8.98, я уже думала это конец, до курса 9:1 оставалось 2 копейки, но к счастью на этом валютная биржа закрылась. Призываю участников форума проявить патриотизм и за выходные дни придумать что-нибудь, а то Армяне начнут злорадствовать. Обломов советует продавать нефть и газ за лиры. чтобы укрепить её курс, однако если у нас не будет нефтедолларов, на какие шиши будем покупать израильскую систему ПВО (против иранских ракет)? Думайте, друзья, думайте, до понедельника (когда откроется валютная биржа) есть два дня.

TRY.jpg

Ваш обломов несёт пургу .

пусть свою амер. пенсию получает в лирах, для начала 

  • Like 1
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

On 10/9/2021 at 9:02 PM, Бакунин said:

К утру лира достигла 8.98, я уже думала это конец, до курса 9:1 оставалось 2 копейки, но к счастью на этом валютная биржа закрылась. Призываю участников форума проявить патриотизм и за выходные дни придумать что-нибудь, а то Армяне начнут злорадствовать. Обломов советует продавать нефть и газ за лиры. чтобы укрепить её курс, однако если у нас не будет нефтедолларов, на какие шиши будем покупать израильскую систему ПВО (против иранских ракет)? Думайте, друзья, думайте, до понедельника (когда откроется валютная биржа) есть два дня.

TRY.jpg

Зачем нам о чем-то думать, если ослабление лиры, это целенаправленная политика властной партии Турции. Захотят, хоть завтра, укрупят лиру до 7-7.5.

Link to comment
Share on other sites

On 10/10/2021 at 10:27 PM, Lonely Wolf said:

Зачем нам о чем-то думать, если ослабление лиры, это целенаправленная политика властной партии Турции. Захотят, хоть завтра, укрупят лиру до 7-7.5.

Выходит, что в Турции нет свободного валютного рынка?

Напоминaeт нерыночный курс маната 1.70.

  • Like 2
  • Downvote 2
  • Milli 1
Link to comment
Share on other sites

В 09.10.2021 в 20:02, Бакунин сказал:

К утру лира достигла 8.98, я уже думала это конец, до курса 9:1 оставалось 2 копейки, но к счастью на этом валютная биржа закрылась. Призываю участников форума проявить патриотизм и за выходные дни придумать что-нибудь, а то Армяне начнут злорадствовать. Обломов советует продавать нефть и газ за лиры. чтобы укрепить её курс, однако если у нас не будет нефтедолларов, на какие шиши будем покупать израильскую систему ПВО (против иранских ракет)? Думайте, друзья, думайте, до понедельника (когда откроется валютная биржа) есть два дня.

TRY.jpg

Обломов пусть место н акладбище прикупит, для него самое правильное вложение денег, можно в Турции 

  • Like 1
  • Upvote 2
  • Downvote 2
  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

On 10/10/2021 at 11:24 PM, HHA71 said:

Обломов пусть место н акладбище прикупит, для него самое правильное вложение денег, можно в Турции 

Дедушка, ты уже одной ногой в могиле, потому и юмор у тебя армяно-кладбищенский. Ты лучше закажи себе хачкар, не то на твоей родине откажутся похоронить.

pamyatniki-hachkar-5789743_big.jpg

  • Like 2
  • Downvote 1
  • Facepalm 1
  • Milli 1
Link to comment
Share on other sites

On 10/10/2021 at 10:37 PM, Бакунин said:

Выходит, что в Турции нет свободного валютного рынка?

Напоминaeт нерыночный курс маната 1.70.

В Турции, есть подконтрольный ЦБ, вынужденный опускать процентную ставку, по указке султана. А курс уже формируется рыночным способом.

Link to comment
Share on other sites

On 10/10/2021 at 11:51 PM, Lonely Wolf said:

В Турции, есть подконтрольный ЦБ, вынужденный опускать процентную ставку, по указке султана. А курс уже формируется рыночным способом.

И каким же образом султан прикажет лире подорожать? Просто интересно.

  • Like 2
  • Downvote 3
  • Milli 1
Link to comment
Share on other sites

On 10/10/2021 at 11:52 PM, Бакунин said:

И каким же образом султан прикажет лире подорожать? Просто интересно.

Перестанет давить на ЦБ, в вопросе снижения ставок. 

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Уже 8.99 -- если к утру пересечём 9:1, будем праздновать, закупив Жигулёвского пива и разные сорта колбас из белорусского магазина. Это важная веха на пути приобретения квартирки на азиатском берегу Босфора.

OqMvN8BMViU.jpg?size=604x402&quality=96&

 

  • Like 2
  • Facepalm 2
  • Milli 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Отца и друга азербайджанца, подозреваемого в убийстве москвича из-за парковки, задержали
      Отца и приятеля мужчины, которого подозревают в убийстве жителя Москвы возле дома в
        • Facepalm
      • 22 replies
    • Почему результаты выпускного экзамена у мальчиков ухудшились по сравнению с девочками? - ВИДЕО
      Согласно статистике Государственного экзаменационного центра, результаты тестов у девочек выше, чем у мальчиков.
      Было отмечено, что начиная с 2001-2009 годов поступление девочек-абитуриентов в высшие учебные заведения стремительно росло.
      В 2010-2022 годах девочки превзошли мальчиков в этом соотношении.
        Эксперт по образованию Адиль Велиев считает, что причиной этого может быть то, что мальчики больше отвлекаются.
      Подробнее - в видео Xəzər TV.
       
      • 18 replies
    • Брат жестоко убитой в Казахстане Салтанат Нукеновой дал эксклюзивное интервью - ВИДЕО
      Жуткая, потрясшая всех история убийства хрупкой женщины ее мужем, возможно, не получила бы такой огласки, если бы не ее семья и брат. 
      Речь идет о громком деле об убийстве Салтанат Нукеновой ее мужем, экс-министром экономики Казахстана Куандыком Бишимбаевым. Внимание людей по всему миру сейчас приковано к трансляции судебного заседания - сможет ли влиятельный, состоятельный убийца избежать справедливого наказания? 
      Baku TV Ru поговорил с Айтбеком Амангельды, братом Салтанат, о погибшей сестре, о ее взаимоотношениях с мужем и семьей, о ее прошлом, о семьях Нукеновой и Бишимбаева, и о многом другом.
      В эксклюзивном интервью он также рассказал о том, повлияло ли данное дело на изменение взглядов общества, о психологе преступника, поступали ли угрозы ему от семьи Бишимбаева и т.д.
        Подробнее - в сюжете.
       

       
      • 6 replies
    • Буллинг в школах и агрессия в обществе. Новый выпуск «Поговорим?» - ВИДЕО
      Журналист Гамид Гамидов в новом выпуске программы «Поговорим?» представил очередное видеоинтервью. И на этот раз формат передачи несколько отличался от предыдущих выпусков - кроме знакомого ведущего в данном выпуске приняли участие его коллеги – журналисты Джамиля Алекперова, Джавид Османов и Mick Bloom.
      Журналисты обсудили насущные социальные темы, связанные с насилием. Возникает ощущение, что с начала года количество новостей, которые «пугают», стало расти.
        Комментируя данную тенденцию, собеседники в своих обсуждениях затронули буллинг в школах, уважение к старшим и тему безнаказанности, поговорили о том, нужно ли закрывать тик-ток и, как можно сократить уровень агрессии в обществе...
        • Upvote
      • 18 replies
    • Чингиз Абдуллаев: «Врачи вытащили меня с того света, Аллах меня пожалел»
      Народный писатель Азербайджана Чингиз Абдуллаев 17 апреля был выписан из Центрального таможенного госпиталя, куда был помещен из-за проблем со здоровьем 6 апреля.
      На своей странице в социальной сети Facebook писатель подробно рассказал о произошедшем, отметив следующее:
      «Я умер. Нет. Это не прозаическое резюме моего повествования. Это то, что со мной произошло. В ночь на 6 апреля и в течение дня моего юбилея 7 апреля. Я снова родился. Как констатировать смерть? Когда все внутренние органы перестают одновременно функционировать, дыхание останавливается и сердце перестаёт биться. Несколько минут подобной комы или клинической смерти превращают человека в «овощ». Врачи вытащили меня с того света, Аллах меня пожалел. Может решил, что мне пока рано. Вернул меня обратно. Страшно представить, какую боль я причинил в эти несколько дней своим близким, своим родным»
      В своем сообщении народный писатель также выразил слова благодарности: «Хочу поблагодарить всех! Моего Президента, всех друзей, знакомых, читателей и вообще незнакомых мне людей. Которые в эти дни переживали за меня. Спасибо им всем! Постараюсь оправдать Ваше доверие. Там я уже успел побывать. Теперь я совсем не боюсь. Тот, кто умирает один раз, не боится умереть во второй. Но не торопитесь. Наверное, у каждого из нас свой срок. Я вышел из больницы. На снимке люди, которые помогли мне «вернуться». Спасибо им за все!»
       
       
      https://1news.az/news/20240418121620670-CHingiz-Abdullaev-Vrachi-vytashcili-menya-s-togo-sveta-Allakh-menya-pozhalel-FOTO
        • Upvote
        • Like
      • 10 replies
    • Несовершеннолетняя девочка, которую хотели склонить к проституции, сбежала из района в Баку
      Председатель общественного объединения «Чистый мир» Мехрибан Зейналова поделилась в социальной сети «Фейсбук» вопиющей историей несовершеннолетней девочки, которая была вынуждена бежать из района в столицу.
      По словам правозащитницы, Захра (имя условное) в данный момент находится в их приюте.
      «После того, как ее родители развелись, девочка продолжала жить с матерью в районе. Через какое-то время мать передала ее знакомому мужчине (40-50 лет), сказав ему, что он может делать с ней все, что захочет. После того, как Захра прожила с ним месяц, мужчина предложил ей продавать свое тело и делить с ним деньги. Услышав это, Захра нанесла увечья своим рукам, после чего сбежала в Баку», - сообщает правозащитница.
        В Баку девочку обнаружили сотрудники Абшеронского районного управления полиции, которые сразу же доставили ее в приют Мехрибан Зейналовой.
      «То, что пережила эта малолетняя девочка, немыслимо. Надеемся, что в скором времени люди, которые заставили ее это пережить, будут наказаны. В настоящее время Захра живет с нами и получает психологическую помощь», - говорит М.Зейналова.
          https://1news.az/news/20240417044406338-Nesovershennoletnyaya-devochka-kotoruyu-khoteli-sklonit-k-prostitutsii-sbezhala-iz-raiona-v-Baku-FOTO
        • Sad
      • 32 replies
    • Хады Раджабли всё
      В мечети Тезепир проходит церемония прощания с экс-депутатом Милли Меджлиса Хады Раджабли.
      В церемонии принимают участие члены семьи покойного, депутаты Милли Меджлиса, представители общественности.
      После церемонии прощания экс-депутат будет похоронен на II Аллее почетного захоронения.
      Отметим, что Х.Раджабли скончался 17 апреля в возрасте 76 лет от сердечного приступа.
        • Facepalm
      • 93 replies
    • Какие травмы получила Айтен Сафарова? – ВИДЕО
      Стали известны некоторые подробности о состоянии здоровья телеведущей Айтен Сафаровой, попавшей в тяжелое ДТП сегодня утром.
      Муж ведущей сообщил порталу Olay.az, что у нее сломаны ребра.
      11:53
      Сегодня, 17 апреля, около 07:00 на пересечении проспекта 8 Ноября и улицы Садыгджана в Хатаинском районе Баку произошло столкновение автомобиля марки Hyundai IX-35 под управлением Исмаила Мамедова и автомобиля ведущей телеканала «Хазар» Айтен Сафаровой (Пириевой).
      Об этом сообщает пресс-служба МВД Азербайджана, пишет Репорт.
        Пострадавший в ДТП пассажир автомобиля Hyundai IX-35 Айхан Алиев был госпитализирован и скончался в больнице.
      11:21
      Известная телеведущая Айтен Сафарова в настоящее время проходит необходимые обследования в соответствующем отделении Клинического медицинского центра.
      Об этом 1news.az сообщили в Объединении по управлению медицинскими территориальными подразделениями Азербайджана (TƏBİB).
      Общественности будет предоставлена дополнительная информация.
      10:16
      Стали известны некоторые подробности дорожно-транспортного происшествия, в котором пострадала известная телеведущая Айтен Сафарова.
      Как сообщили в Главном управлении Государственной дорожной полиции города Баку, авария произошла сегодня утром, около 06:50, на территории Хатаинского района - на пересечении Зыхского шоссе и улицы Садыгджан в направлении проспекта 8 Ноября.
      В результате столкновения двух легковых автомобилей марки Hyundai одна из машин перевернулась на проезжей части и врезалась в припаркованную на обочине машину марки KIA, пишет Qafqazinfo.
      А.Сафарова госпитализирована с травмами различной степени тяжести.
      По факту ДТП начато расследование.
      09:48
      Сегодня в Хатаинском районе Баку произошло тяжелое ДТП.
      На проспекте 8 Ноября столкнулись два автомобиля марки Hyundai. За рулем одного из них находилась известная телеведущая Айтан Сафарова. Ее автомобиль перевернулся.
      Как пишет Qafqazinfo, Айтан Сафарова получила тяжелые травмы и помещена в отделение травматологии одной из больниц.


       
       
        • Sad
      • 151 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...