Рекордное падение турецкой лиры

[Lonely Wolf]

On 12/11/2021 at 10:55 AM, Rosso said:

Если Обломов и Бакунина не забанены, то их длительное молчание может означать одно из двух:

 

То ли Бакунина все еще переживает, что турецкие таможенники не пустили ей привезти в Баку 5 штук в зелени, то ли наша уважаемая чета всерьез взялась за покупку второй квартиры в Стамбуле :)

Многие, просто сняли свои объявления о продаже. Ждут стабилизации курса в январе.

 

Сейчас, только "горящий" вариант, можно найти, когда человеку нужно срочно продать, или же с ценой зафиксированной в доллар/евро.

Edited December 11, 2021 by Lonely Wolf

[Жеглов.]

On 12/11/2021 at 11:21 AM, Lonely Wolf said:

Многие, просто сняли свои объявления о продаже. Ждут стабилизации курса в январе.

 

Сейчас, только "горящий" вариант, можно найти, когда человеку нужно срочно продать, или же с ценой зафиксированной в доллар/евро.

инициатива сейчас у покупателей.

продавец может сколько угодно задирать цены, может хоть одно яйцо за 5 000 долларов продавать, его хотелки неважны, главное - кто положит на стол бабки.

я уже много квартиру покупал-продавал, знаю разные виды покупателей и продавцов: есть те, которые только играются, это как бы хобби для них, приходят смотрят и уходят, а продавцы задамывают цену и месяцами или же годами не продают квартиру, жалуясь на пол-мира.

тут на теме уже приводились цифры - иностранные покупатели турецкой недвижимости составляют менее одного процента, поэтому их можно вообще не учитывать.

если лира девальвируется в 4 раза, то цены в лирах растут не в 4 раза а в 2 раза.

потому что параллельно падению недвиги растут цены на все-  продукты, лекарства и пр., а зарплаты вообще редко растут, так как вся экономика погружается в кризис, тут уж не до поднятий зарплат, главное остаться на плаву. 

из этого можно сделать вывод, что беднеющий народ Турции не может осилить поднятие цен в 5 или 8 раз.

тут два вывода: либо вообще не продавать квартиру, либо продавать в соответствии с рынком.

[Бакунин]

On 12/11/2021 at 12:41 PM, Жеглов. said:

инициатива сейчас у покупателей. продавец может сколько угодно задирать цены, может хоть одно яйцо за 5 000 долларов продавать, его хотелки неважны, главное - кто положит на стол бабки. я уже много квартиру покупал-продавал, знаю разные виды покупателей и продавцов: есть те, которые только играются, это как бы хобби для них, приходят смотрят и уходят, а продавцы задамывают цену и месяцами или же годами не продают квартиру, жалуясь на пол-мира. тут на теме уже приводились цифры - иностранные покупатели турецкой недвижимости составляют менее одного процента, поэтому их можно вообще не учитывать.

если лира девальвируется в 4 раза, то цены в лирах растут не в 4 раза а в 2 раза. потому что параллельно падению недвиги растут цены на все-  продукты, лекарства и пр., а зарплаты вообще редко растут, так как вся экономика погружается в кризис, тут уж не до поднятий зарплат, главное остаться на плаву. из этого можно сделать вывод, что беднеющий народ Турции не может осилить поднятие цен в 5 или 8 раз. тут два вывода: либо вообще не продавать квартиру, либо продавать в соответствии с рынком.

Идёт естественный процесс джындыризации Турции, что и учитывалось нами, когда мы решили покупать квартирку не в Таиланде или на Кипре, а в Турции. Страна, где нет железных дорог, обречена на джындыризацию и обнищание, какие бы Байрактары она не выпускала и как бы ни задирали цены на недвижимость. Турки должны знать своё место в мировой табели о рангах. Такой же процесс идёт и в нашей Стране, но пока от девальвации её спасает БП, кладущее нефтедоллары в тумбочку. Но и здесь у нас всё рассчитано по алгоритму Обломова: как бы ни колебались цены на нефть, она, родимая, имеет неприятное свойство иссякать. Это не подлежит никакой конъюнктуре, это неумолимый процесс только вниз. Объём падения добычи является государственной тайной и тот, кто этим интересуется, тот армянин.

Edited December 11, 2021 by Бакунин

[Rosso]

Текущая неделя завершилась на 13.88

 

В офисе уже 2/3 подсели на Трендйол 🤭

[Бакунин]

On 12/11/2021 at 2:51 PM, Chel77 said:

А просто забить на плюсы минусы?

Самая главная и фатальная ошибка интеллектуалов именно в том, что они забивают на плюсы и минусы, они как бы выше таких мелочей и не опускаются до уровня минусовщиков как в виртуале, так и в реале. Им, видите ли, некогда, они витают в облаках. Пользуясь этим, Шариковы, голь перекатная и самые подлые ничтожества (как показали сталинские репрессии и беспредел лихих девяностых) вырываются вперёд самыми простыми и примитивными методами, которые прекрасно проиллюстрированы и на данном форуме: для них нет мелочей, у них всегда найдётся время для минусов, а главное -- они очень сплочённые, чего не скажешь о гнилой интеллигенции. Результат налицо: в результате коллективной травли они добиваются уничтожения противника, а сами поднимаются наверх. Могу привести сотни примеров бездарей, которые стали депутатами, послами и министрами такими простыми, но эффективными методами. Поэтому их надо останавливать такими же простыми подлыми методами в самом начале, когда они ещё не добились неприкасаемости и не могут вас раздавить.

[Rosso]

Лира продолжает радовать, я уже не вылезаю с Трендйол :)

[Fairness]

On 12/13/2021 at 12:33 PM, Rosso said:

Лира продолжает радовать, я уже не вылезаю с Трендйол :)

А у вас карта какого банка?

[varra]

В 13.12.2021 в 12:43, Rosso сказал:

 

Онлайн гипер маркет - турецкий. Цены соответственно в лирах ;)

 Еду что ли в Баку самолетом заказываете?)

[Bercana]

Жеглов, Россо, по баллу

[Lonely Wolf]

Пример Турции, должен быть ярким уроком тем странам, которые годами живут не по средствам, накачивая экономику внешними средствами и заимствованиями. 

 

Эрдоган, на самом деле, спасает Турцию от судьбы Греции. Просто делает это, довольно поздно. Достаточно вспомнить, все "грандиозные" стройки Эрдогана за последние 10-15 лет. 

 

Тоже самое, будет с нами, когда закончится халява.

[Fairness]

Уже почти 1:15..

[Rosso]

Лира внезапно укрепилась - 13.82

[Rosso]

On 12/13/2021 at 12:49 PM, varra said:

 Еду что ли в Баку самолетом заказываете?)

 

Еду нельзя заказывать по правилам таможни нашей страны. А жаль :)

Edited December 13, 2021 by Rosso

[Rosso]

Для тех кто не в курсе про онлайн доставки, зайдите в третью по популярности тему бизнес-форума (после "маната" и "как сэкономить") - про форвардинговые компании. Там всё подробно расписано.

[Portugaletc]

В 13.12.2021 в 17:47, Lonely Wolf сказал:

Пример Турции, должен быть ярким уроком тем странам, которые годами живут не по средствам, накачивая экономику внешними средствами и заимствованиями. 

 

Эрдоган, на самом деле, спасает Турцию от судьбы Греции. Просто делает это, довольно поздно. Достаточно вспомнить, все "грандиозные" стройки Эрдогана за последние 10-15 лет. 

 

Тоже самое, будет с нами, когда закончится халява.

Спасает?

[Rosso]

On 12/13/2021 at 12:49 PM, Fairness said:

А у вас карта какого банка?

 

С разных карт заказываю - межбанк, республика, капитал

[Lonely Wolf]

On 12/13/2021 at 9:26 PM, Portugaletc said:

Спасает?

Я считаю, что да. Не может страна, с таким производственным потенциалом, жить в минус. Внутренее потребление и инвестиции во внутренние инфраструктурные проекты не могут быть бесконечным катализатором экономики.  

[Portugaletc]

В 13.12.2021 в 21:38, Lonely Wolf сказал:

Я считаю, что да. Не может страна, с таким производственным потенциалом, жить в минус. Внутренее потребление и инвестиции во внутренние инфраструктурные проекты не могут быть бесконечным катализатором экономики.  

Что-то не видно признаков спасения. Валюта падает, инфляция растёт. 

[Lonely Wolf]

On 12/13/2021 at 10:24 PM, Portugaletc said:

Что-то не видно признаков спасения. Валюта падает, инфляция растёт. 

Признаки в сокращении минуса торгового сальдо в последние два месяца и это на фоне растущих цен на энергоносители. Другое дело, что поднять производство за 6 месяцев, как обещает Эрдоган, конечно же нереально. На запуск и раскрутку новых производственных предприятий, нужно минимум несколько лет.

 

Валюта была стабильна с 2010 по 2015 годы, турки можно сказать кайфовали. Но торговое сальдо, все это время только ухудшалось. На графике, это очевидно показывается.

 

Edited December 13, 2021 by Lonely Wolf

[Жеглов.]

On 12/14/2021 at 10:36 AM, porridge said:

Лично для меня "бандеровец" - не оскорбление, а символ борьбы с фашизмом. Как коричневым коим явлалась Германия, так и красным - СССР. Остальное - да, это был ПНЛ. А кто первый, кто второй - чай не дети на песочнице.

а если кто-то на вас совершит наезд, неужели вы промолчите и не ответите? только честно признайтесь. 

этот тип совершил на меня наезд и я вынужден был ответить ему. 

почему-то он считает себя лоту, а других слабаками. таким людям грех не ответить. 

[Rosso]

Вчерашнее временное укрепление лиры было связано с 4-ым за две недели вмешательством ЦБ )

[Lonely Wolf]

On 12/14/2021 at 10:56 AM, porridge said:

 

Если государства Запада двуличны, напрашивается вопрос - какая страна в сравнении с Западом для тебя образец демократии?

Заранее спасибо за ответ. 

Бытует глупое мнение, что Запад должен вписываться за всех "демократов" мира. 

 

Впрочем, Запад сам создал себе такой имидж, но поняв, что демократия не "экспортируема", решил немного йавашламак.

 

Но то, что система построенная на верховенстстве прав человека, пока еще эффективнее системы порабощения и авторитаризма, помоему глупо оспаривать.

[Lonely Wolf]

On 12/14/2021 at 11:08 AM, Жеглов. said:

а что вы скажете про демократические выборы, которые привели к власти "систему порабощения и авторитаризма", партию НСДАП Адольфа Гитлера? 

Когда страна, настолько унижена военным поражением, всякие проходимцы могут дорваться до власти.

 

Я европейцев не идеализирую, построить либеральную систему под зонтиком НАТО, еще не отменяет многовековые войны и территориальные споры внутри самой Европы.

 

Возможно, когда-то европейцы опять проголосуют за автократа, чтобы избавил их от ЕС и засилия мигрантов.

[Bercana]

Жеглов, Россо, бан

Порридж, балл

[Lonely Wolf]

On 12/14/2021 at 10:52 AM, Rosso said:

Вчерашнее временное укрепление лиры было связано с 4-ым за две недели вмешательством ЦБ )

Самое главное, Эрдоган провел аж 4-х часовое совещание (пишет хаггын) с главой ЦБ и МинФина) 

[Portugaletc]

В 14.12.2021 в 11:25, Lonely Wolf сказал:

Самое главное, Эрдоган провел аж 4-х часовое совещание (пишет хаггын) с главой ЦБ и МинФина) 

Зачем нужны были эти манипуляции с учетной ставкой, если пришлось осуществлять аж 4 раза валютные интервенции? Левая рука ведает, что творит правая? 

[Lonely Wolf]

On 12/14/2021 at 11:27 AM, Portugaletc said:

Зачем нужны были эти манипуляции с учетной ставкой, если пришлось осуществлять аж 4 раза валютные интервенции? Левая рука ведает, что творит правая? 

Сложно сказать. Цель повысить экспорт и улучшить торговый баланс, звучит хоть как-то осмысленно.

 

Но смысл, снижать ставку дальше, если курс уже просел на 40% с начала года.

[Portugaletc]

В 14.12.2021 в 11:37, Lonely Wolf сказал:

Сложно сказать. Цель повысить экспорт и улучшить торговый баланс, звучит хоть как-то осмысленно.

 

Но смысл, снижать ставку дальше, если курс уже просел на 40% с начала года.

Это слишком просто, а в экономике так не бывает, то есть учётная ставка и дешевая валюта выгодно экспортерам, это работает, но не так линейно. Сами по себе эти два инструмента не увеличивают одномоментно экспорт в натуральном измерении. 

[Lonely Wolf]

On 12/14/2021 at 11:44 AM, Portugaletc said:

Это слишком просто, а в экономике так не бывает, то есть учётная ставка и дешевая валюта выгодно экспортерам, это работает, но не так линейно. Сами по себе эти два инструмента не увеличивают одномоментно экспорт в натуральном измерении. 

Увеличивают, но не так основательно и не так быстро.

 

Если вы производите носки, а ваша продукция стала дешевле на 20% в долларах, вы в любом случае получите ценовое преимущество над другими странами экспортерами. Но конечно, экспортные и экономические механизмы не так просты, чтобы так легко и быстро захватить новые объемы на рынке.

 

Другая цель, снизить потребление импортной продукции, что тоже логично, так как импортные товары становятся не доступны. Но и тут, встает вопрос, если ты топишь за дешевые кредиты внутри страны, не будут ли, они способствовать спросу на импортную продукцию в кредит.

Edited December 14, 2021 by Lonely Wolf

[Portugaletc]

В 14.12.2021 в 11:54, Lonely Wolf сказал:

 Но и тут, встает вопрос, если ты топишь за дешевые кредиты внутри страны, не будут ли, они способствовать спросу на импортную продукцию в кредит.

Все верно, экономика очень сложная штука, все взаимосвязано, нет простых решений. Для начала им надо было бы подумать - что именно хотят уменьшить? Потребление какого импорта? Газ, нефть понятно что в обозримом будущем не заменить , но можно было наладить выпуск девайсов из импортных комплектующих, а затем постепенно локализовать производство.

 

В каком-то смысле турки напоминают русских. Научились делать дроны, эскортируют вооружение, а собрать свой телефон или ноут так и не научились. Кстати, в Турции очень дорогие айфоны, дороже только здесь.

[DmitAz]

АНКАРА, 14 дек - РИА Новости. Оппозиционный мэр Стамбула Экрем Имамоглу заявил, что граждане Турции стали более бедными из-за резкого падения курса лиры и инфляции, однако он не приветствует публикацию видео с очередями за дешевым хлебом.
Турецкие пользователи распространяют в соцсетях видео из Стамбула с длинными очередями на улицах за дешевым хлебом, цена на который субсидируется городскими властями. Так называемый народный хлеб (halk ekmek) продается в уличных ларьках за 1,25 лиры, в то время как в магазинах хлеб после подорожания стоит 2,5-3,5 лиры.
"К сожалению, наши люди стали бедными, это факт, но я недоволен публикацией изображений наших соотечественников, которые стоят в очереди, чтобы купить дешевый хлеб", - написал Имамоглу в Twitter.

[porridge]

 

Для тех кто не в теме, Турция производит телефоны, планшеты и ноутбуки. Турецкий бренд Casper:

 

https://www.casper.com.tr/

[KASTEEL]

 Турки молодцы. В плане диверсификации экономики, им можно позавидовать. 
 Любопытны финансовые показатели данной компании. Очень сложно что либо добыть онлайн. 

[Lonely Wolf]

On 12/14/2021 at 9:01 PM, porridge said:

 

Для тех кто не в теме, Турция производит телефоны, планшеты и ноутбуки. Турецкий бренд Casper:

 

https://www.casper.com.tr/

В последние два три года, китайцы и корейцы (Самсунг) открыли производство Турции:

 

https://www.aa.com.tr/en/economy/foreign-investments-making-turkey-mobile-phone-manufacturing-base/2281987

[Portugaletc]

В 14.12.2021 в 21:30, KASTEEL сказал:

 Турки молодцы. В плане диверсификации экономики, им можно позавидовать. 
 Любопытны финансовые показатели данной компании. Очень сложно что либо добыть онлайн. 

Тем не менее доллар уже 15, а Эрдоган уволил ещё двоих...

[KASTEEL]

On 12/16/2021 at 5:02 AM, Portugaletc said:

Тем не менее доллар уже 15, а Эрдоган уволил ещё двоих...

    Последние 3 года в Турции все очень плохо. Открыто говоря, не знаю, связано ли это с Эрдоганом, который играется с процентными ставками или повлияли какие то импорт/экспортные ограничения, санкции US и EU. Я этой темой толком не владею. 
    А начиналось его правление нормально.

    Лично для меня, это еще один показатель того, никто не должен засиживаться на таких должностях. Что президентом, что премьером. Должна быть сменяемость власти. Какой бы она хорошей или плохой не была. Эрдоган почему то никак от нее не отстанет. $$$$$

Edited December 16, 2021 by KASTEEL

[Portugaletc]

В 16.12.2021 в 14:30, KASTEEL сказал:

    Последние 3 года в Турции все очень плохо. Открыто говоря, не знаю, связано ли это с Эрдоганом, который играется с процентными ставками или повлияли какие то импорт/экспортные ограничения, санкции US и EU. Я этой темой толком не владею. 
    А начиналось его правление нормально.

    Лично для меня, это еще один показатель того, никто не должен засиживаться на таких должностях. Что президентом, что премьером. Должна быть сменяемость власти. Какой бы она хорошей или плохой не была. Эрдоган почему то никак от нее не отстанет. $$$$$

Все верно, начиналось неплохо, когда он следовал тем принципам , которые были заложены до него - росла экономика, была стабильна лира.

 

Как только начал политику заимствований и строительство Мега проектов, типа нового аэропорта в Стамбуле , канала, играть с учётными ставками - тогда и понеслась...

[usernameaz]

В 16.12.2021 в 14:39, Portugaletc сказал:

Все верно, начиналось неплохо, когда он следовал тем принципам , которые были заложены до него - росла экономика, была стабильна лира.

 

Как только начал политику заимствований и строительство Мега проектов, типа нового аэропорта в Стамбуле , канала, играть с учётными ставками - тогда и понеслась...

Эрдоган несомненно засиделся во власти, оброс всё большими связями и монополией на власть. Как меняет человека безграничная власть и говорить не стоит. Эрдоган это турецкий Путин, играющий в империю в то время, когда развитый цивилизованный мир этот этап практически перерос. Турция и в Сирии, Турция и в Афганистане, и ещё Бог знает где, но не в собственной стране. Отходняк будет тяжелый.

Edited December 16, 2021 by usernameaz

[varra]

не понимаю ажиотажа по покупке недвиги в Турции на данный момент.

представьте что чувствуют те, кто купил там недвигу, когда лира была 10-11 ))

так и до 20 может дойти, конца и краю не видно,

сильный откат назад маловероятен, может какая то корректировка,

смысл бежать и вкладываться, если через пару месяцев можно взять и подешевле,

ну или через год, да и вообще имхо лучше подождать пока устаканится...

[Lonely Wolf]

On 12/16/2021 at 2:39 PM, Portugaletc said:

Все верно, начиналось неплохо, когда он следовал тем принципам , которые были заложены до него - росла экономика, была стабильна лира.

 

Как только начал политику заимствований и строительство Мега проектов, типа нового аэропорта в Стамбуле , канала, играть с учётными ставками - тогда и понеслась...

Что было неплохо, когда лира была стабильна, а западные кредиты текли рекой? Растущий минус торгового баланса?

 

Эрдоган, кто угодно, но точно не дурак. Он понимает, что Турции нужно вернуть производство, которое утекло из страны, в "жирные" годы.

 

У меня нет сомнений, что процесс перетекания производства в Турцию усилится в ближайшие годы. Просто делать это ценой уровня жизни людей, всего за 2 года до выборов, ну очень уж рискованно.