Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Ребенок в нашем доме раб или гость?


Recommended Posts

Интересный пост прошел в ленте. Взято с Фейсбука сразу пишу, не моё😉

fdiQz7QIvR4.thumb.jpg.a2ba38cba13636d96e719e1e75a9a926.jpg

https://www.facebook.com/1599835394/posts/10218971856359605/

Очень частый и очень популярный запрос от моих клиентов и от подписчиков тоже: как приучить детей к порядку? 

Я уже писала об этом пост, но что мне мешает ещё один пост написать? Ничего не мешает, напишу:

Моя точка зрения порой не встречает понимания, но позиция моя тверда, сердце горячо, а руки чисты: оставьте *блд* детей своих в покое, отстаньте от них со своим порядком, вообще отстаньте, совсем отстаньте, навсегда, полностью, окончательно отстаньте. 

Мне, как это ни поразительно, детский труд представляется рабством, хаха.

Ладно, я не буду говорить: «ты» или «вы», я буду говорить: «я», чтобы сразу возражения снять. Я высказываю своё мнение, ок?

Я заставляю своего ребёнка мыть посуду, потому что мне не хочется мыть посуду или я не успеваю помыть посуду и потому, что мой муж не хочет мыть посуду или не успевает мыть посуду.

Если я не хочу мыть посуду, но заставляю мыть посуду ребёнка, я тварь дрожащая.

Если я не успеваю мыть посуду, то я могу попросить ребёнка ее помыть. 

А он не помыл. Забыл, забил, не помыл, в общем. 

И что? И то. Я ору: «попросила же, как человека, помочь, тебе в одно ухо влетает, в другое вылетает» и так далее. Херассе, ты попросила, ты бы на начальника так орала, а чо нет, просила же его об отпуске пораньше, а он забыл. 

Но что такое просьба? 

Народ! Вы не поверите. Просьба - это когда человек может удовлетворить просьбу или в этой просьбе отказать. Вот что такое просьба. 

Мне говорят: «Луизочка, ты не могла бы дать мне тыщу на пару дней?» Я отвечаю: «Тыщи нет, но есть двести, устроит?» или говорю: «Извини, не получится». Или ещё что-нибудь говорю, но *в любом случае не даю тыщу, бггг* я могу отказаться. Вот что такое просьба.

Хрен ребёнок может отказаться. Тварь он неблагодарная, дармоед и лентяй, что, трудно помыть две тарелки?! 

А это уже не просьба, это принуждение. И не надо обманывать ни себя, ни ребёнка. 

Обязанность мыть эти две тарелки лежит на родителях. А дети, бабушки и кошечки могут лишь помочь, если их попросить. А не заставлять криком.

И пойдём по вопросам и ответам: 

В.: Но ребёнок же должен помогать родителям? 
О.: Вообще он вам ничего не должен, совсем ничего. Вы должны, да. А он будет должен своим детям. 

Мой ребёнок мне ничего не должен, совсем ничего. Ни помогать, ни обеспечивать, ни испытывать благодарность. 

Он может, но не должен. Он может, но он - не должен. 

Проговаривать - да, рассказывать и показывать, объяснять, зачем вы это делаете - да, как в детстве: «Это птичка, она чирикает, это кошечка, она мяукает», но биться за аккуратность ребёнка самим же ребёнком - нет. 

Не надо ждать плюшки от своего правильного воспитания в виде трудовых, моральных или финансовых бонусов от своего ребёнка. 

Будут - спасибо. Не будут - значит, не будут. А ожидать - не надо. Слышали о бескорыстной родительской любви? Вот это она, бггг.

В.: Если он не научится содержать в порядке себя и своё жильё, ему будет трудно в жизни. 

Давай-ка я послежу за собой. Я буду содержать в порядке себя и своё жильё, а ребёнок переймёт мою модель поведения в быту. И/или модель поведения моего мужа. 

А вы как думали, вы стали такими аккуратистами потому что вас в детстве пиз... приучали застилать за собой кровать и мыть полы каждый день? Нет. 

Вы стали аккуратистами потому что: а) или видели, как все происходит в родительском доме и повторили модель; б) или видели, как все происходит в родительском доме и твёрдо решили не повторять модель. 

Дети алкоголиков - они или алкоголики или твёрдые трезвенники, да, ничего нового. Дети аккуратистов и грязнуль - то же самое.

В.: Он свою комнату должен же убирать! 

Не должен, если не хочет. Это же его комната, правда? 

А там свинарник (самое бляцкое слово на свете - это «сынарник», типа, очень смешной каламбур, унизительнее которого сложно даже придумать).

Хорошо. Там свинарник. Вашему ребёнку он не мешает? Отстаньте от ребёнка. Вам мешает? Спросите разрешения прибрать в его комнате и, если получите, уберите там сами. Вам же мешало, правда? Почему мешает вам, а убирать должен он?

В.: То есть, он совсем ничего не должен делать по дому? 

О.: Совсем ничего, то есть абсолютно. Его можно попросить. И спокойно воспринять отказ. Без ответных санкций: «Тогда я твои просьбы тоже не буду выполнять!»

Я обязана выполнять просьбы моего ребёнка, касающиеся его нормального физического и морального развития (и сюда не входит более навороченный стилус для айпада). А ребёнок мой - не обязан. Прикинь, несправедливость. 

Если заставлять ребёнка мыть полы, посуду и убирать свою комнату, то он не научится это делать. Неа.

Все, чему он научится, аккуратно переняв мою модель поведения, да, да  - это заставлять уже своего ребёнка. Его научили не труду, его научили заставлять, представляете, сюрприз.

И особенно я хочу, чтобы отстали от девочек. 

Не в силу женского шовинизма, а потому что я прекрасно осознаю, что большей частью не мальчик, а девочка успеет по полной программе хлебнуть этого домашнего хозяйства, полной ложкой, она успеет, она всему научится и до тошноты нахозяйствуется ещё. Отстаньте от неё. Пусть тупит в телефон.

Потому что ты сейчас тоже тупишь в телефон. Она повторяет твои ходы, она твоя дочь:)

 

  • Like 2
  • Thanks 1
  • Haha 2
  • Upvote 1
  • Facepalm 1
Link to post
Share on other sites

Честно говоря,как ни старалась до конца прочитать не смогла после этого предложения 

8 минут назад, Bonnita сказал:

Тварь он неблагодарная, дармоед и лентяй, что, трудно помыть две тарелки?! 

 

  • Like 3
Link to post
Share on other sites

Автор поста просто хочет побольше плюсиков себе утрируя и подгоняя факты под себя.

 

Вот например - 

10 минут назад, Bonnita сказал:

застилать за собой кровать и мыть полы каждый день?

 

Собрать за собой кровать, это приучение к порядку. А вот мыть полы? Не думаю что кто то заставляет детей мыть полы. А автор специально собрал все в одном предложении, чтоб никто не смог до конца возразить.

  • Like 1
  • Upvote 3
Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Bonnita сказал:

Не в силу женского шовинизма, а потому что я прекрасно осознаю, что большей частью не мальчик, а девочка успеет по полной программе хлебнуть этого домашнего хозяйства, полной ложкой, она успеет, она всему научится и до тошноты нахозяйствуется ещё. Отстаньте от неё. Пусть тупит в телефон.

Потому что ты сейчас тоже тупишь в телефон. Она повторяет твои ходы, она твоя дочь:)

 

 

Ахахаха... убило. Сама же противоречит себе. То пишет что девочка успеет еще заниматься домашним хозяйством до посинения, а на следующем абзаце пишет что мать целый день сидит за телефоном, т.е. не занимается своим хозяйством, как минимум до упада.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites

Не осилила текст...да и не интересно .Каждый сам решает что он будет требовать от ребенка.

У меня строгий кодекс,Ты должен...список и тебе должны...тоже список.

Короче говоря Познание мира тема "Права и обязанности гражданина".

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Abbasov J. сказал:

 

Фиг! Недавно попросил кота налить мне чай. Он взглянул на меня офигевшими глазами, повернулся ко мне задницей и ушел в спальню. Мне пришлось самому встать с дивана и наливать чай. (((

 

Надо было просить у ежика.

 

Cft3K.jpg

  • Haha 6
Link to post
Share on other sites

А что нас не учили порядку? Всё нормально и я своих детей учу порядку, оттого что они полчаса мне по дому помогут или уберутся у себя в комнате ничего не будет. И никакой разницы между полами, например, если девочка помогла накрыть стол, то мальчик уже знает что он будет помогать убрать со стола.

  • Like 5
Link to post
Share on other sites

Я с детства помогал маме по хозяйству. После школы у меня и сестры были обязанности по уборке квартиры которых мы поделили, кроме этого по воскресеньям я чистил все зеркала. У меня лучше всех получался. Сейчас никак рука не доходит супруге помогать, ни у  меня ни у детей(.  

  • Like 4
Link to post
Share on other sites

Дело же ведь даже не в уборке как таковой. Дело в том, что наши дети постоянно нам что то должны. Такое ощущение, что должны нам уже своим фактом своего появления на свет.  Хотя это не они вообще то просили нас рожать . Это нам так захотелось. Это не ребенок должен , например, хорошо учиться. Это мы должны ему обьяснить, что хорошо учиться это нужно и интересно. Это нам нужно не орать на него так, что у кота начинается облысение на почве стресса, а подумать как заинтересовать, как  мотивировать его на учебу. Но нам легче заставить, чем приложить самим определенные усилия.

  • Like 8
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
15 минут назад, martinika сказал:

Дело же ведь даже не в уборке как таковой. Дело в том, что наши дети постоянно нам что то должны. Такое ощущение, что должны нам уже своим фактом своего появления на свет.  Хотя это не они вообще то просили нас рожать . Это нам так захотелось. Это не ребенок должен , например, хорошо учиться. Это мы должны ему обьяснить, что хорошо учиться это нужно и интересно. Это нам нужно не орать на него так, что у кота начинается облысение на почве стресса, а подумать как заинтересовать, как  мотивировать его на учебу. Но нам легче заставить, чем приложить самим определенные усилия.

 

Кнут и пряник. Все вместе хорошо, где то надо заставить, где то заинтересовать. Человек такое существо, у которого настроение постоянно меняется. В начале появляется интерес и со временем этот интерес пропадает.

 

А что касается "никто никому ничего не должен", это в корне неправильный подход. У всех есть обязательства. Просто ради интереса, изучайте жизненный путь пчел от рождения до смерти. Также у детей.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

Как же тяжело было дочитать этот несвязный поток сознания :facepalm:

2 часа назад, Bonnita сказал:

Не в силу женского шовинизма

Хотя бы что-то здравое написала. Многие отрицают наличие женского шовинизма, хоть он сплошь и рядом :buba:


Вообще, какая с нее мать, я не понимаю. Чему она научит детей? Бардаку? Детей нужно учить порядку, дисциплине, а у нее в голове ветер гуляет :facepalm:

Link to post
Share on other sites

Всю зурну дочитывать неохота) По сабжу скажу что детей даже в этом нужно как-то заинтересовать, например, помог(ла) на кухне - а теперь давай за собой уберем. Потом это превращается в привычку

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, Безе74 сказал:

Потом это превращается в привычку

 

Вот самое главное. Если с детства не заставить/заинтересовать, то потом будет сложнее.

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

Как с детства приучишь,так потом и будет. И надо детей учить-убирать на место игрушки,помочь чем-то маме и.т.д. Иначе вырастают эгоисты,которые думают,что только им должны. Мамины сыночки. А девушки в 20 лет не умеют готовить! Потому что автор пишет- Ничего,еще успеет наготовиться и хозяйничать в доме. А если мама не научила,не приучила-то кто научит???

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Ангел без крылев сказал:

А что нас не учили порядку? Всё нормально и я своих детей учу порядку, оттого что они полчаса мне по дому помогут или уберутся у себя в комнате ничего не будет. И никакой разницы между полами, например, если девочка помогла накрыть стол, то мальчик уже знает что он будет помогать убрать со стола.

Просто мы всё это делаем в игровой форме, также на личном примере ребёнок видит как нужно вести себя дома. То что автор описывает ,это отдельная тема. Есть такая закрытая группа в соцсетях .Там сидят психологи и жертвы родителей ,который сейчас принято называть "токсичными" хотя я по полочкам пару раз всё разложила и объяснила ,что большая часть тех, кого называют "токсичными" просто абсолютное хамло и очень серьёзными психическими отклонениями ,лечить которые можно только в клинике.

 

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Nibiru-NK сказал:

Как с детства приучишь,так потом и будет. И надо детей учить-убирать на место игрушки,помочь чем-то маме и.т.д. Иначе вырастают эгоисты,которые думают,что только им должны. Мамины сыночки. А девушки в 20 лет не умеют готовить! Потому что автор пишет- Ничего,еще успеет наготовиться и хозяйничать в доме. А если мама не научила,не приучила-то кто научит???

 

не совсем согласна... я до замужества дома не делала ничего, если не считать легкую уборку со стола после еды, пылесос раз в 2 недели, застил кровати. Все. Посуду не мыла, унитаз не чистила, обед не готовила, белье не вешала и не гладила. Вышла замуж и все как то само собой в руках спорилось- и уборка 2 раза в неделю, и обеды и национальные и заморские, и глажка (которую я обожаю) и все остальное. 

хочу сказать что если девушка выходит из дома не умея, это не значит что она пропадет или впадет в депрессию. Все наладится. И в любом случае каждый строит свой быт по своему. 

  • Like 3
  • Facepalm 1
Link to post
Share on other sites

Нет ничего плохого, в том чтобы приучать ребёнка помогать по дому, или хотя бы, чтобы за собой убирал. Аккуратность, порядок, и дисциплинированность - важны, к ним нужно приучать ребёнка, если уж от природы эти качества отсутствуют. 

  • Like 5
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
Только что, Apple Pie сказал:

 

не совсем согласна... я до замужества дома не делала ничего, если не считать легкую уборку со стола после еды, пылесос раз в 2 недели, застил кровати. Все. Посуду не мыла, унитаз не чистила, обед не готовила, белье не вешала и не гладила. Вышла замуж и все как то само собой в руках спорилось- и уборка 2 раза в неделю, и обеды и национальные и заморские, и глажка (которую я обожаю) и все остальное. 

хочу сказать что если девушка выходит из дома не умея, это не значит что она пропадет или впадет в депрессию. Все наладится. И в любом случае каждый строит свой быт по своему. 

Конечно,обобщать неправильно. Но я считаю лучше с детства,потихоньку учить детей помогать,убирать,готовить. Лично мое мнение. 

  • Like 3
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Vagrant сказал:

 

Кнут и пряник. Все вместе хорошо, где то надо заставить, где то заинтересовать. Человек такое существо, у которого настроение постоянно меняется. В начале появляется интерес и со временем этот интерес пропадает.

 

А что касается "никто никому ничего не должен", это в корне неправильный подход. У всех есть обязательства. Просто ради интереса, изучайте жизненный путь пчел от рождения до смерти. Также у детей.

Что должен родителям пятилетний ребенок ? Какие долги он должен им отдавать ? 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, martinika сказал:

Что должен родителям пятилетний ребенок ? Какие долги он должен им отдавать ? 

 

Должен слушаться их, в нормальных условиях.

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Vagrant сказал:

 

Должен слушаться их, в нормальных условиях.

То есть долг ребенка быть послушной куклой в руках взрослых ?

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, martinika сказал:

Дело же ведь даже не в уборке как таковой. Дело в том, что наши дети постоянно нам что то должны. Такое ощущение, что должны нам уже своим фактом своего появления на свет.  Хотя это не они вообще то просили нас рожать . Это нам так захотелось. Это не ребенок должен , например, хорошо учиться. Это мы должны ему обьяснить, что хорошо учиться это нужно и интересно. Это нам нужно не орать на него так, что у кота начинается облысение на почве стресса, а подумать как заинтересовать, как  мотивировать его на учебу. Но нам легче заставить, чем приложить самим определенные усилия.


Ведь мы же тоже не просили родителей нас рожать))

Эта жизнь, всё так было до нас и так продолжится после нас. А детей нужно учить ответственности. Дома у всех есть свои обьязанности, никто не сможет уйти от них под предлогом, я никому ничего не должен, тогда будет не дом, а бардак. Я тоже могу сказать я не обьязана каждый день навести порядок и готовит и что тогда будет?

А насчёт учиться мы давно определились, никого в этом плане не заставляем, не для нас же учиться, им самим это нужно в будущем. Я же свои заработанные не маме же трачу и не для неё старалась учиться, чтобы в дальнейшем получить диплом и устроиться в нормальную работу. Всё это нужно самому человеку.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, martinika сказал:

То есть долг ребенка быть послушной куклой в руках взрослых ?

 

Не надо утрировать и писать о крайностях. Все в меру хорошо. Пускать детей на "самотек" тоже неправильно, как и неправильно полностью подчинять их к своей воле.

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

Считаю, что ребенок должен быть приучен к порядку. Если мама убирается в доме то будьте добры уважать мой труд, и не свинячить))) ну а если уж насорили, то убирайте за собой сами. Свою комнату мои дети убирают сами, в неделю раз я захожу и генерально все убираю, им остается поддерживать эту чистоту. Если в конце недели на полу или под кроватями нахожу что-то, то выкидываю не оглядываясь. Даже если просят оставить. На это отвечаю, Если эта вещь валялась целую неделю и вы о ней не вспоминали, то значит вам она не очень то, и нужна ))) Пару раз такое проделала теперь они все держат на своих местах)))) Такие у нас правила. Но в принципе если я начинаю убирать в доме то они сами проявляют инициативу , к уборке. Или же боятся, что я опять, что-то выкину в мусорку))))))

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Ангел без крылев сказал:


Ведь мы же тоже не просили родителей нас рожать))

Эта жизнь, всё так было до нас и так продолжится после нас. А детей нужно учить ответственности. Дома у всех есть свои обьязанности, никто не сможет уйти от них под предлогом, я никому ничего не должен, тогда будет не дом, а бардак. Я тоже могу сказать я не обьязана каждый день навести порядок и готовит и что тогда будет?

А насчёт учиться мы давно определились, никого в этом плане не заставляем, не для нас же учиться, им самим это нужно в будущем. Я же свои заработанные не маме же трачу и не для неё старалась учиться, чтобы в дальнейшем получить диплом и устроиться в нормальную работу. Всё это нужно самому человеку.

Знаете в чем разница ? Все это Вы говорите с позиции взрослого человека . Это Вы знаете, что нужно учиться, и то не так давно здесь же была тема, где спорили о необходимости высшего образования . Мы с самого детства насильно втискиваем детей в определенные рамки, ломаем на корню их личность, а потом удивляемся почему у него депрессия, почему он из окна прыгнул, почему за наркотики схватился  . Но мы упорно растим не сильных самодостаточных личностей, а послушных зомби . Марионеток по своей сути.

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Bonnita сказал:

Интересный пост прошел в ленте. Взято с Фейсбука сразу пишу, не моё1f609.png

fdiQz7QIvR4.thumb.jpg.a2ba38cba13636d96e719e1e75a9a926.jpg

https://www.facebook.com/1599835394/posts/10218971856359605/

Очень частый и очень популярный запрос от моих клиентов и от подписчиков тоже: как приучить детей к порядку? 

Я уже писала об этом пост, но что мне мешает ещё один пост написать? Ничего не мешает, напишу:

Моя точка зрения порой не встречает понимания, но позиция моя тверда, сердце горячо, а руки чисты: оставьте *блд* детей своих в покое, отстаньте от них со своим порядком, вообще отстаньте, совсем отстаньте, навсегда, полностью, окончательно отстаньте. 

Мне, как это ни поразительно, детский труд представляется рабством, хаха.

Ладно, я не буду говорить: «ты» или «вы», я буду говорить: «я», чтобы сразу возражения снять. Я высказываю своё мнение, ок?

Я заставляю своего ребёнка мыть посуду, потому что мне не хочется мыть посуду или я не успеваю помыть посуду и потому, что мой муж не хочет мыть посуду или не успевает мыть посуду.

Если я не хочу мыть посуду, но заставляю мыть посуду ребёнка, я тварь дрожащая.

Если я не успеваю мыть посуду, то я могу попросить ребёнка ее помыть. 

А он не помыл. Забыл, забил, не помыл, в общем. 

И что? И то. Я ору: «попросила же, как человека, помочь, тебе в одно ухо влетает, в другое вылетает» и так далее. Херассе, ты попросила, ты бы на начальника так орала, а чо нет, просила же его об отпуске пораньше, а он забыл. 

Но что такое просьба? 

Народ! Вы не поверите. Просьба - это когда человек может удовлетворить просьбу или в этой просьбе отказать. Вот что такое просьба. 

Мне говорят: «Луизочка, ты не могла бы дать мне тыщу на пару дней?» Я отвечаю: «Тыщи нет, но есть двести, устроит?» или говорю: «Извини, не получится». Или ещё что-нибудь говорю, но *в любом случае не даю тыщу, бггг* я могу отказаться. Вот что такое просьба.

Хрен ребёнок может отказаться. Тварь он неблагодарная, дармоед и лентяй, что, трудно помыть две тарелки?! 

А это уже не просьба, это принуждение. И не надо обманывать ни себя, ни ребёнка. 

Обязанность мыть эти две тарелки лежит на родителях. А дети, бабушки и кошечки могут лишь помочь, если их попросить. А не заставлять криком.

И пойдём по вопросам и ответам: 

В.: Но ребёнок же должен помогать родителям? 
О.: Вообще он вам ничего не должен, совсем ничего. Вы должны, да. А он будет должен своим детям. 

Мой ребёнок мне ничего не должен, совсем ничего. Ни помогать, ни обеспечивать, ни испытывать благодарность. 

Он может, но не должен. Он может, но он - не должен. 

Проговаривать - да, рассказывать и показывать, объяснять, зачем вы это делаете - да, как в детстве: «Это птичка, она чирикает, это кошечка, она мяукает», но биться за аккуратность ребёнка самим же ребёнком - нет. 

Не надо ждать плюшки от своего правильного воспитания в виде трудовых, моральных или финансовых бонусов от своего ребёнка. 

Будут - спасибо. Не будут - значит, не будут. А ожидать - не надо. Слышали о бескорыстной родительской любви? Вот это она, бггг.

В.: Если он не научится содержать в порядке себя и своё жильё, ему будет трудно в жизни. 

Давай-ка я послежу за собой. Я буду содержать в порядке себя и своё жильё, а ребёнок переймёт мою модель поведения в быту. И/или модель поведения моего мужа. 

А вы как думали, вы стали такими аккуратистами потому что вас в детстве пиз... приучали застилать за собой кровать и мыть полы каждый день? Нет. 

Вы стали аккуратистами потому что: а) или видели, как все происходит в родительском доме и повторили модель; б) или видели, как все происходит в родительском доме и твёрдо решили не повторять модель. 

Дети алкоголиков - они или алкоголики или твёрдые трезвенники, да, ничего нового. Дети аккуратистов и грязнуль - то же самое.

В.: Он свою комнату должен же убирать! 

Не должен, если не хочет. Это же его комната, правда? 

А там свинарник (самое бляцкое слово на свете - это «сынарник», типа, очень смешной каламбур, унизительнее которого сложно даже придумать).

Хорошо. Там свинарник. Вашему ребёнку он не мешает? Отстаньте от ребёнка. Вам мешает? Спросите разрешения прибрать в его комнате и, если получите, уберите там сами. Вам же мешало, правда? Почему мешает вам, а убирать должен он?

В.: То есть, он совсем ничего не должен делать по дому? 

О.: Совсем ничего, то есть абсолютно. Его можно попросить. И спокойно воспринять отказ. Без ответных санкций: «Тогда я твои просьбы тоже не буду выполнять!»

Я обязана выполнять просьбы моего ребёнка, касающиеся его нормального физического и морального развития (и сюда не входит более навороченный стилус для айпада). А ребёнок мой - не обязан. Прикинь, несправедливость. 

Если заставлять ребёнка мыть полы, посуду и убирать свою комнату, то он не научится это делать. Неа.

Все, чему он научится, аккуратно переняв мою модель поведения, да, да  - это заставлять уже своего ребёнка. Его научили не труду, его научили заставлять, представляете, сюрприз.

И особенно я хочу, чтобы отстали от девочек. 

Не в силу женского шовинизма, а потому что я прекрасно осознаю, что большей частью не мальчик, а девочка успеет по полной программе хлебнуть этого домашнего хозяйства, полной ложкой, она успеет, она всему научится и до тошноты нахозяйствуется ещё. Отстаньте от неё. Пусть тупит в телефон.

Потому что ты сейчас тоже тупишь в телефон. Она повторяет твои ходы, она твоя дочь:)

 

Я не согласна со статьей. Да, воспитание и исправление ошибок надо начинать с себя, но от того, именно, что мы сами, в своей жизни где-то, что-то упустили и сейчас хотим предостеречь своих детей, чтобы они учились на наших ошибках. Разумеется, каждый должен наделать свои ошибки, но пустить ребенка на самотек, пусть растет как трава в поле, это идиотизм. 

Я своего ребенка не эксплуатирую, но, да, за своими вещами он должен следить, это элементарная дисциплина. 

 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Nibiru-NK said:

Но я считаю лучше с детства,потихоньку учить детей помогать,убирать,готовить. 

Абсолютно верно. На самотек пускать нельзя, а уж тем более нельзя "мяним балам гуллугчу дейиль ки, гой ата эвиндя кеф элясин" как одна из моих двоюродных сестер, у нее дочки выросли лентяйками, где жрут там и срут, приходят с института - целыми днями в своей комнате валяются на диване и серфят по нету, екя-гыздылар, но даже картошку не могут пожарить. Мы своих с 5 лет приучали к домашнему труду, убирать за собой, мыть посуду, убирать дом (разумеется кроме тяжестей), вместе с нами готовят, вместе с нами ухаживают садом, разумеется за исключением дней когда у них экзамены и спортивные состязания. Если детей с детства приучать к труду, тогда и семья будет дружной, и дети вырастут дисциплинированными и успешными.

  • Like 4
  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
1 hour ago, martinika said:

То есть долг ребенка быть послушной куклой в руках взрослых ?

Не куклой, а послушной/ым. Недаром же у дисциплинированных китайцев есть древняя поговорка "Если ребенок не слушается родителей, то он не будет успешным в будущем".

Да и вообще, мы-родители вкалываем как ишаки, жертвуем, все для них стараемся, зарабатываем, а ребенок видите-ли ничего "не должен" ? Нет уж, должен, еще как, также как и мы своим родителям.

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
12 minutes ago, Гамлет said:

image.thumb.jpg.3bcd4e74ae1621f7288de718664f3c1b.jpg

Ну это немного спорный вопрос. Так как есть определенный возрастной  промежуток в котором у ребенка формируются привычки (с 2 до 8 лет). И если с двух лет не закладывать в ребенка дисциплину, гигиену, порядок и тд, то позже хоть родитель сто раз показывай своим примером - в подростковом возрасте или позже у ребенка будут эпизодически лень, неорганизованность и тд. Поэтому немцы, китайцы, японцы и тд  с двух лет приучают ребенка к дисциплине и тд.

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Ребенок в нашем доме-радость.И заставлять и принуждать -это всегда плохо(

Лучше  привить любовь к чистоте и порядку.Чтоб это было его желание,а не наказание.

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
20 минут назад, *Сабина* сказал:

Ребенок в нашем доме-радость.И заставлять и принуждать -это всегда плохо(

Лучше  привить любовь к чистоте и порядку.Чтоб это было его желание,а не наказание.

Согласна на все 100%. Просто для некоторых легче приказать, чем привить и объяснить . А есть те, кто вообще уборку превращает в наказание . 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
15 минут назад, martinika сказал:

Согласна на все 100%. Просто для некоторых легче приказать, чем привить и объяснить . А есть те, кто вообще уборку превращает в наказание . 

Абсолютно верно:rroza:

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

ни слова не прочла из текста, одного только названия достаточно. Это уж, как посмотреть, кто с какой целью рожает. Вспомните себя в детстве, кем вы хотели быть для родителей, вот и относитесь к своему ребенку так же.

Edited by Assenza
  • Like 2
Link to post
Share on other sites

Думаю ребенок сам должен к этому придти. Если в семье из двух родителей хоть один благоразумный,это обязательно придет. У моей сестры три дочки. Две(старшая и средняя)ничего делать не хотят,лентяйки и маму не жалко,а вот младшая(9 лет)очень маму жалеет. Все пытается ей помочь(правда не всегда получается))

  • Like 5
Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Abbasov J. сказал:

 

Фиг! Недавно попросил кота налить мне чай. Он взглянул на меня офигевшими глазами, повернулся ко мне задницей и ушел в спальню. Мне пришлось самому встать с дивана и наливать чай. (((

Так пинком из дома такого дармоеды кота. 

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
6 часов назад, shaig31 сказал:

Не куклой, а послушной/ым. Недаром же у дисциплинированных китайцев есть древняя поговорка "Если ребенок не слушается родителей, то он не будет успешным в будущем".

Да и вообще, мы-родители вкалываем как ишаки, жертвуем, все для них стараемся, зарабатываем, а ребенок видите-ли ничего "не должен" ? Нет уж, должен, еще как, также как и мы своим родителям.

Но ведь ребёнок не виноват, что мы его родили. Стало быть вешать на него ярлыки обязательств как бы по логике не верно. Но это в теории а в реалиях конечно нельзя пускать на самотёк. Надо как то находить золотую середину, чтобы не переусердствовать с воспитанием. Мне нравится советский метод воспитания. Октябрята, пионеры и комсомольцы. Везде пропагандировался культ образования, труда, дисциплины, здоровья а также уважения к старшим. 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, zaur37 сказал:

Так пинком из дома такого дармоеды кота. 

 

Я его ругаю-ругаю, он молчит, ни слова не говорит. Думаю, понял свою ошибку. Ан-нет - на завтра все повторяется. 

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
58 minutes ago, misoza said:

Мои дети считают себя рабами))

Сочувствую(( В утешение могу сказать что не только ваши, большинство нынешних детей такие. У моей халагызы дома каждый день истошные, возмущенные визги детей, нитайбох их бедная мать (очень спокойная, кстати, мюлайим женщина) язых попросит, даже не попросит э, а чуть-ли ни умоляет детей убрать за ними - фсйо, в ответ ей начинаются ор и возмущение о "рабстве", "эксплуатации" и прочий бред.

  • Like 2
  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
7 часов назад, shaig31 сказал:

Ну это немного спорный вопрос. Так как есть определенный возрастной  промежуток в котором у ребенка формируются привычки (с 2 до 8 лет). И если с двух лет не закладывать в ребенка дисциплину, гигиену, порядок и тд, то позже хоть родитель сто раз показывай своим примером - в подростковом возрасте или позже у ребенка будут эпизодически лень, неорганизованность и тд. Поэтому немцы, китайцы, японцы и тд  с двух лет приучают ребенка к дисциплине и тд.

Тут имеется ввиду другое. Сколько не воспитывай ребёнка, всё бесполезно если сам невоспитанный. Потому что дети берут пример с родителей. Так что, сначала воспитуем самих себя)

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, 164870_1451192912 сказал:

Думаю ребенок сам должен к этому придти. Если в семье из двух родителей хоть один благоразумный,это обязательно придет. У моей сестры три дочки. Две(старшая и средняя)ничего делать не хотят,лентяйки и маму не жалко,а вот младшая(9 лет)очень маму жалеет. Все пытается ей помочь(правда не всегда получается))

Поцелуйте младшенькую за нас. :heart1: Allah saxlasın. Təbii hamısını saxlasın, amma kiçiyi xüsusi xoşbəxt eləsin.)

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, misoza сказал:

Мои дети считают себя рабами))

Зато мой король лев . Все что у меня в детстве не было , почти все предоставил ему 

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, Пофигист.013 said:

Зато мой король лев . Все что у меня в детстве не было , почти все предоставил ему 

Машаллаh, Аллаh горусун вя хошбяхт элясин баланы 🙏 Амма ойрятмяй олмасын, гардаш, она пулун гядрини дэ ойрят. Мы например этот момент упустили, мои легко могут подарить деньги или гаджеты или дорогие вещи друзьям, подружкам и тд., или потерять где-то дорогие вещи, во-первых дети должны знать что деньги зарабатываются родителями нелегко, во-вторых в будущем чтобы не позволяли друзьям и прочим использовать их.

  • Like 1
  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites
19 минут назад, shaig31 сказал:

Машаллаh, Аллаh горусун вя хошбяхт элясин баланы 1f64f.png Амма ойрятмяй олмасын, гардаш, она пулун гядрини дэ ойрят. Мы например этот момент упустили, мои легко могут подарить деньги или гаджеты или дорогие вещи друзьям, подружкам и тд., или потерять где-то дорогие вещи, во-первых дети должны знать что деньги зарабатываются родителями нелегко, во-вторых в будущем чтобы не позволяли друзьям и прочим использовать их.

 У моего зимой снега не добьешься 🤦‍♂️😂 

он не уме пацан , то что меня радует .а дарить только с моего разрешения  

Аллах сизинкиляри сахласин ! 

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

когда то когда моему сыну было лет 5 мне говорили, что девочка это совсем другое. И только сейчас я убедился в этом. Не скажу что мой сын не любит меня, мы с ним закадычные друзья, но дочка это нечто. Она стоит рядом когда я пью воду и ждет когда я положу стакан на стол чтоб взять его и подать мне. Или после работы руки мою она стоит рядом с полотенцем. Иногда подбежит поцелует руки мои и бежит дальше играться. Порой еле слезы сдерживаю )))) Незнаю даже в кого она такая.   

Увы чем дальше тем больше понимаешь , что дети это гости, и от того как мы ухаживаем за этими гостями зависит будут ли они баловать нас своими визитами в будущем. 

  • Like 7
Link to post
Share on other sites

Скажу так: Ребенок не раб и не гость в нашей семье-Он ее полноправный член. Что касается того,что ребенок Вам ничем не обязан,а Вы ему обязаны...ок..не спорю,я ж родила,мне и растить))...но наряду с этими обязанностями я вправе и воспитывать,но об этом в этом длинном ...даже не знаю как назвать сие творение пера...забыли упомянуть...а призыв к труду(там же и порядок+ дисциплина)(причем именно Призыв,не Принуждение)-это часть воспитания). 

  • Like 3
Link to post
Share on other sites

Теперь о себе,если мне нужно чтобы мой ребенок чему то научился,будь то уборка за собой игрушек или что либо другое,я прошу его об этом,иногда делает,иногда нет(тогда сама),на то он и ребенок...и трагедию из этого я не устраиваю...

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
10 часов назад, shaig31 сказал:

Сочувствую(( В утешение могу сказать что не только ваши, большинство нынешних детей такие. У моей халагызы дома каждый день истошные, возмущенные визги детей, нитайбох их бедная мать (очень спокойная, кстати, мюлайим женщина) язых попросит, даже не попросит э, а чуть-ли ни умоляет детей убрать за ними - фсйо, в ответ ей начинаются ор и возмущение о "рабстве", "эксплуатации" и прочий бред.

Нет,ну у меня не совсем так)

Но их помощь порой действительно неоценима.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Пофигист.013 сказал:

Зато мой король лев . Все что у меня в детстве не было , почти все предоставил ему 

Маленькие они у нас все короли) Лет до 5 ,наверное.

Аллах сахласын,детство самый важный момент в нашей жизни.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites

Опять эти странные " никто никому ничем не обязан". Как это не обязаны? Все мы обязаны жить по установленным законам,обязаны родителям,детям и тд и тп. Здесь не джунгли и мы не звери что бы плодиться и размножаться где попало и с кем попало.

  • Like 4
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Не согласна с тем, что родители обязаны выполнять все просьбы детей. С чего бы это? Я всё свои отношения :с супругом, сёстрами, детьми, строю с позиции партнёрства. У всех свои обязанности, своя работа. И её нужно выполнять не отдельному человеку, а в тандеме.

 

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites
10 hours ago, Пофигист.013 said:

У моего зимой снега не добьешься 🤦‍♂️1f602.png 

он на уме пацан , то что меня радует .а дарить только с моего разрешения  

Это хорошо что себе на уме и не транжира, молодец, мои к сожалению слишком беспечные и пофигисты(( Ситуация еще усугубляется и тем что бвбушка с дедушкой с той стороны их вовсю балуют а-ля единственные внуки, каждую неделю им кэш дают, подарками заваливают. Одно радует, что в остальном - дети послушные. 

2 hours ago, Bercana said:

Не согласна с тем, что родители обязаны выполнять все просьбы детей. С чего бы это? Я всё свои отношения :с супругом, сёстрами, детьми, строю с позиции партнёрства. У всех свои обязанности, своя работа. И её нужно выполнять не отдельному человеку, а в тандеме.

Сейчас вас тоже "токсичной" (ц) и "родителем-диктатором" (ц) обзовут)) Вот и я об этом в том посте, у всех свои обязанности, и взиамодействовать нужно в тандеме, а не односторонне.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Our picks

    • Дорогие друзья и уважаемые подписчики моей темы «Домашние вина от Надира Ис»! Моя эта тема, в соответствии с правилами сайта «Диспут Аз», исчерпала свой лимит страниц. По этому я открываю Вторую тему с тем же названием. Я благодарю всех Вас, что были со мной в Первой теме и надеюсь, и да же уверен, что со многими я вновь встречусь и во второй теме. Хочу отметить, что первая тема была открыта в конце апреля 2016 года  и просуществовала до сегодняшнего дня, сентябрь 2018 г. За это время в старой теме было почти 1900 ответа и 44000 тысяч просмотра и 137 подписчика. Думаю, что это не плохой показатель интересов.
      Старую тему  вы можете смотреть по ссылке:
       
       
       
                  Я профессиональный винодел с 46 летним стажем. Работал на разных, ведущих должностях, последняя, главный технолог винного завода. Сейчас на пенсии. Мне сейчас почти 70 лет.
                  Имею дачу в Бильгя. Много виноградников. Ежегодно готовлю красные и белые виноградные вина. Белое в основном бывает сухое, по желанию можно приготовить полусухое. Красное вино готовлю в основном из винограда «Саперави» и своего винограда «Чёрный шаны». Красные вина бывает сухие, полусухие и полусладкие. Готовлю вина из разных фруктов, Вишни, Кизила, Персика, Клубники, Граната, Чёрного тута и Хартутат. Кроме того, готовлю оригинальное, и по моему мнению, лечебное  вино «Виноград-Унаби» (Зизифус). В зависимости от сезона, готовлю фруктовые наливки, спиртовую крепкую настойку из Хартута.
                  Консервантами, используемые в виноделии, не пользуюсь. Купаж полусухих и полусладких вин, готовлю непосредственно перед заказом, для исключения их повторного брожения, так как  я их не стерилизую, и не  применяю различные консерванты для стабилизации. По этому, вина содержащие сахар, рекомендую брать для непосредственного использования, исключая выдержку. Хранить в холодильнике.
                  Вина не фильтрую, осветление вина происходит естественным осаждением.
                  Цены будут указаны ниже, в дополнительных списках и по сезону.
      Минимальная партия заказов 2 литра. Так как я готовлю вина и  постоянно проживаю на даче в Бильгя, возить маленькие заказы в город далеко и   накладно. Вина доставляю в новых ПЕТ бутылках,   резьбовой крышкой с контрольным кольцом, маркированные стикерной биркой.
                  Хочу отметить, что очень много информации о моих  технологических методах  приготовления различных вин находятся на Первой теме «Домашние вина от Надира Ис», которая в соответствии с Правилами «Диспут.Аз», исчерпала свой лимит страниц. Я постараюсь в эту, 2-ю тему, перенести часть материалов, которые, по моему мнению, смогут заинтересовать читателей. Но вместе с тем, вы сможете самостоятельно просмотреть и Первую тему, по ссылке которая указана выше.
      Отвечу на интересующие вас вопросы по виноделию.
      Надеюсь, что мои вина доставят вам удовольствие и
                                   поднимут настроение.
       
      Мои телефоны 455 64 10  и 050 644 15 60.
       
       
       
                   
       
       
        • Downvote
        • Upvote
        • Thanks
        • Like
      • 932 replies
    • Продаётся готовый бизнес «Медицинский центр»
       
      Продаётся медицинский центр по адресу ул.Яхья Бакуви 12, рядом с рестораном Гилавар, метро Гянджлик.
       
      - Площадь 164 кВ.м. (в аренде)
      - Лицензия по направлениям дерматология (косметология), УЗИ. По желанию можно добавить иное направление
      - Клиника прошла оценку Министерства здравоохранения
      - Система оттока/притока воздуха
      - Пожарная система
      - Клиентская база
      - Полностью мебелирована
      - Ресепшн (36 кВ.м), кабинет УЗИ (36 кВ.м.), смотровая комната (17 кВ.м.), процедурный кабинет (17кв.м.), стерилизационная (12 кВ.м.), процедурный кабинет (15кв.м.), санузел, кухня (17кв.м.), кладовая.
      - Оборудование все лицензировано с прилагающими документами  
      - Все Документы и разрешения имеются
       
      0502060667 Вюсала ханум
       
       
        • Like
      • 0 replies
    • Предыдущая тема по ссыдке http://www.disput.az/index.php?showtopic=651307&page=12. Продолжаем. 
      • 965 replies
    • Уважаемые посетители Disput.Az.
       
      Предлагаем Вам туры со скидкой до 50% в Турцию (Анталию, Бодрум, Кемер, Белек, Кушадасы а также Мармарис).
       
      Бронируйте уже сегодня по низким ценам и скидкам.
       
      С уважением,
       
      Aydin Akhmedov.
      Caspian Line Business Travel Company
      Head office: City Centre, Ahmad Djavad street, 15
      AZ1009, Baku, Azerbaijan
      Phone: (+99412) 437 39 49 / 596 33 53
      Mobile: (+99450) 211 45 66
      E-mail: [email protected]
      Уважаемые Друзья.
       
      Просим Вас указать даты, количество людей, а также критерии отеля и мы сразу же оповестим Вас ценами.
       
      Желаем Вам отличного летнего отдыха в 2016 году.
       
      С уважением,
       
      Aydin Akhmedov.
      Caspian Line Business Travel Company
      Head office: City Centre, Ahmad Djavad street, 15
      AZ1009, Baku, Azerbaijan
      Phone: (+99412) 437 39 49 / 596 33 53
      Mobile: (+99450) 211 45 66
      E-mail: [email protected]
      • 1,102 replies
    • Избранницей сына всемирно известного американского актера Жан-Клода Ван Дамма стала азербайджанка Суада Гаджизаде.

      34-летний американский актёр и продюсер Кристофер Ван Варенберг (Крис Ван Дамм) является сыном Жан-Клода Ван Дамма и экс-культуристки Глэдис Португез.
       
      Его избранница - 21-летняя азербайджанская пианистка, лауреат международных конкурсов Суада Гаджизаде – о свадьбе девушка сообщила в разделе «Информация» на своей приватной странице в социальной сети Instagram, где tag’нула Криса Ван Дамма и разместила рядом с его именем изображение обручального кольца.
       
      Однако на своих публичных страницах Крис Ван Дамм и Суада Гаджизаде не сделали каких-либо публикаций о свадьбе – кадр с церемонии бракосочетания опубликован на Facebook странице Amerikansayağı
       
      https://1news.az/news/20210617115900169-Syn-Zhan-Kloda-Van-Damma-zhenilsya-na-azerbaidzhanke-FOTO



         
        • Milli
        • Upvote
        • Haha
        • Thanks
        • Like
      • 260 replies
    • Жест Рональду с заменой газировки на простую воду стоил американскому гиганту 4 миллиарда долларов.<br style="background-color:#fbfbfb;color:#000000;font-size:13px;"><br style="background-color:#fbfbfb;color:#000000;font-size:13px;">Перед общением с журналистами Роналду отодвинул поставленные перед ним две бутылки с газировкой, оставив перед собой лишь бутылку воды.<br style="background-color:#fbfbfb;color:#000000;font-size:13px;"><br style="background-color:#fbfbfb;color:#000000;font-size:13px;">«Вот что надо пить», — отметил португалец.<br style="background-color:#fbfbfb;color:#000000;font-size:13px;"><br style="background-color:#fbfbfb;color:#000000;font-size:13px;">Стоимость акций компании, спонсирующей Евро-2020, на бирже упала на 1,6 процента. Coca-Cola подешевела с 242 миллиардов долларов до 238, а общие убытки составили 4 миллиарда.
       
      видео по ссылке
      https://t.me/dordyol/6420
        • Facepalm
        • Haha
        • Thanks
        • Like
      • 161 replies
    • Заслуженный журналист Азербайджана Азад Шарифов (Азад Шариф) скончался в 2009 году, на 79-м году жизни. За свою карьеру он успел поработать в газете «Молодежь Азербайджана», «Физкультурник Азербайджана».
      Шарифов также работал в Москве в ЦК ВЛКСМ в секторе печати, затем заместителем главного редактора журнала «Вокруг света». Был корреспондентом газеты «Известия» по Турции, Ирану и Афганистану. В 1969 году А.Шарифов стал заведующим отделом культуры ЦК КП Азербайджана. Он также занимал должность директора «Азеринформ».
      Он был автором многих статей и книг, где, помимо всего остального, он освещал и свои поездки по разным странам мира.
      Такой была его книга “Чайки над Босфором” (1991 г.), где А.Шарифов также коротко рассказал о своей работе журналиста в советское время.
      **********
      Такова уж судьба журналиста — позавтракал в Баку или в Москве, а обедать иногда приходится в рабочей столовой на Красноярской ГЭС, где-нибудь в Карачи или на берегах Адриатического моря.
      Но мне еще ни разу не довелось слышать, чтобы мои коллеги жаловались на свою судьбу. Наоборот, чем больше разъезжает журналист, чем чаще встречается с людьми различных стран, профессий, национальностей и политических убеждений, тем острее прекрасное ощущение сопричастности к многообразию жизни, стремительному движению времени.
      Мне довелось побывать в Австрии, Венгрии, Чехословакии, Англии, Греции, Турции, Ираке, Пакистане, Индонезии, Объединенной Арабской республике, Иордании, Соединенных Штатах Америки, Польше, Франции, Италии, Индии, Филиппинах, Вьетнаме и Кубе.
        • Like
      • 10 replies
    • Продается / Сдаётся Дача-Бутик на Новый Год, Новруз и начиная с Апреля по Октябрь. Tel / What’s up:0517774810. Цена 350 AZN за день - сдается минимум на неделю. Цена продажи 280000м. Цена сдачи на лето 7000м за месяц.
      https://bina.az/items/1503108

      Сдается/продаётся великолепная и уютная дача для прекрасного времяпровождения семьи круглый год. Участок 6 сот, дом 150м2, единая Купчая на дом и участок. При строительстве использовались дорогие материалы с учетом того, что дача строилась для себя, а не для продажи. Дача находиться среди правительственных дач с интеллигентными соседями на территории Маяка - Шувеланы.

      20ти летние пальмы, 4 комнаты, высокие потолки, отличный проект, просторные комнаты, витражные окна, качественный ремонт

      При строительстве использовались дорогие материалы с учетом того, что дача строилась для себя, а не для продажи. Дача находиться среди правительственных дач с интеллигентными соседями на территории Маяка - Шувеланы. 20ти летние пальмы, 4 комнаты, высокие потолки, отличный проект, просторные комнаты, витражные окна, качественный ремонт, обои "Замбаити", немецкий ламинат, итальянский кафель и метлаг "Керамо М.", цветной домофон, дорогие белые внутренние двери из дуба со шпоном, большая кухня, 1 с/у во дворе, ворота с дистанц. управлением.

        • Upvote
        • Confused
      • 29 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...