Личная жизнь в жертву обстоятельствам или..?

[China114]

18 часов назад, seva189 сказал:

 

сложно, потому что, если женщина определит больного сына в специнтернат, общество ее осуждать будет?

не только. для нее это уже привычный уклад жизни. неправда что только к хорошему.. и к трудностям человек привыкает и со временем ему уже сложно поменять курс. она по-другому не хочет. хотела бы-нашла бы выход.

Edited June 18, 2021 by China114

[Undi_na]

1 час назад, seva189 сказал:

в подобных историях много неизвестных. 
все урегулировать не удастся. кто-то будет ущемлен.
а принимать решение только ей - матери.

Да Севочка, только ей..

[David D]

Есть такой американский фильм - Пробуждение. Там герой Роберта Де Ниро подхватил еще в детстве энцефалит и на десятилетия стал как растение. И все эти долгие годы его мать смотрела за ним, свою жизнь потратила на уход за сыном, с которым даже не могла общаться. Фильм основан на реальных событиях. Женщины героические, бесподобные создания. И больше всех из людей страдают именно матери. 

[Сека]

ой, наверное, в меня сейчас полетят не просто камешки, а огромные валуны, а заодно и тапки, и помидоры, и яйца - куриные тухлые, в количестве н штук. но, что я хочу сказать: вот в данной истории белочки, вариант, типа любовь и забота всё лечат - не прокатит. и установка: я-мать героиня, у нас отец-героин, в корне неверная. никто не требует отказываться от ребёнка совсем, но определить его в спецучреждение это единственный правильный выход, тем более, что навещать своего больного никто не запрещает. имхо

[VisitAzerbaijan]

Ну как вам сказать?

если обобщенно то белка которую я изначально представлял себе как натреннированную подбрасывать камни сидя на сундуке настоящюю рыжую белку семейства грызунов, попросту боится сделать решение.

она не хочет уйти из зоны комфорта то есть она не пришла в шок или не пережила потрясения которое бы заставило ее рискнуть.

она не сдвинется то есть не будет разбрасывать камни так и будет жить продолжая тешить себя мечтами

для проверки она может просто не готовясь резко собрать чумудан и рвануть на три недели в турцию на «охоту» но не факт что ктото попадется в ее силки или она сама не станет жертвой другого «охотника».. хотя если это как скажем вакцина буст файзер может дать ей толчок на пересмотреие своего окружения в баку и найти того самого или то самое место в сексе/жизни.

80% проблем решаются отсутствием хорошего секса

[Алия ханум]

В смысле он совсем или иногда бывают моменты просветления? Если совсем, то Белка ваша очень смелая, возможен неполезный для ее здоровья исход. Сделает что нибудь и все.                                                         "Порода наглая, в отца.. не понимает, что мать устала".. видимо, может работать, но не хочет. Да лечить тогда его надо, обормота)

Edited July 16, 2021 by Алия ханум

[padonak]

On 6/16/2021 at 9:58 PM, seva189 said:

Белка сидела на бабушкином сундуке и подбрасывала камушки... 
кому принадлежит популиризация игры "пять камешков", азербайджанцам, русским или горским евреям,

 

 

умоляю скажите какую траву вы курите или какими колесами закидываетесь, я тоже так хочу, вон как вас рубит что вы такую лабудень тут малюете, в личку название препарата  напишите плиззз

[Камень]

В 16.06.2021 в 21:37, seva189 сказал:

ладно она, а как бы вы поступили? продолжали жить в аду, или решили как-то иначе?

Белка в аду , Сева в саду ,

А в клетке поет Какаду ,

Он хотел бы в Канаду ,

Но там холодно для птиц ,

А судьба тепло дарила ,

Его в Баку озарила 

 

Белка в аду , Сева в саду  ,

А сквозь клетку Какаду 

Вдруг  увидела в дали , 

А не это ли Дали ,

Рисовал абстракцию ,

Севе белку подарив ,

И вино на холст налив 

 

 

 

Edited July 16, 2021 by Камень

[Kroxa]

В 16.06.2021 в 21:37, seva189 сказал:

ладно она, а как бы вы поступили? продолжали жить в аду, или решили как-то иначе?

Не дай Бог конечно,я бы приняла как данность. Как можно прохлаждаться на курортах,пока твой ребенок в псих больнице? Честно говоря,я даже общаться не смогла бы с такой "матерью". Не знаю,что там за болезнь,но какая бы не была,такие дети пусть и лишены к примеру интелекта или с др псих-ми расстройствами,но они очень хорошо все чувствуют. Мама - для такого ребенка самый близкий и родной человек,без нее никуда и вдруг бац! и он не понятно где,в окружении чужих людей,и мамы нет рядом... Это все равно,что взять и убить. Жестоко. Это не мать. имхо.

 

Единственное оправдание - если ребенок вырастает,и начинает наносить увечья не только себе,но и окружающим,становиться опасным обществу. Тогда лучше отвести,но и то с условием ежедневной посещаемости,чтоб  чувствовал,что не бросили, а не с отдыхом на курортах.

[Kroxa]

Такой логикой почему бы не бросать старых больных родителей, которые не могут себя обслужить,или бросить жену/мужа если попал в несчастный случай и т д. - и поехать отдыхать. Звери и то пытаются "вылечить" больных сородичей, а мы люди.

Edited July 17, 2021 by Kroxa

[Mikaella C.]

В 16.06.2021 в 23:17, seva189 сказал:

привет, Сабиночка)
я с тобой согласна: на все воля Всевышнего.

 

скажи мне пожалуйста, разве не для больных с тяжелым психологическим расстройством созданы государством стационарные клиники? выделены из бюджета деньги на их содержание.

почему женщине мучатся, стареть, хиреть и унывать, если можно цивилизованным образом опpеделить больного по назначению. разве этим будет задета материнская совесть?

Я всегда не особо понимала людей, которые осуждают иностранцев, определяющих родителей в дома престарелых. Столько ярлыков сразу.......а на деле что плохого, когда старики продолжают быть любимыми для своих детей и внуков, в праздники и в выходные вместе, получают постоянный уход, постоянно под присмотром, разговоры, поделки, игры со своими друзьями стариками. И что хорошего у того, кто целый день один/одна, потому что дети , внуки на работе и учебе, упадет, до вечера никто не узнает и возможно уже не успеет спасти, не у всех есть бабки на сиделок и нянек, как зомби в тишине, молчании, либо пустая болтовня,сплетни с соседками на лавке, никакого движения и продуктивного времяпрепровождения , особенно если состояние не позволяет чем-то себя занять.....но зато их дети " ты что, чтоб я мать, отца , да в дом престарелых, пусть киснет дома в одиночестве и без полного ухода"

 Да, конечно есть еще тот факт, что их дома престарелых, это не наши, их гораздо лучше и отношение лучше к старикам, даже лежачим, но в целом будь у нас как там, ничего страшного, а наоборот езжай когда хочешь, забирай когда хочешь, но зато на работе , при отъездах ты спокоен, что случись что, родные не одни, помогут, спасут, покормят, присмотрят. 

То же самое касательно данной темы, если ребенок психически не здоров, ему нужно лечение, ради него, ради окружающих, мало ли что натворит. Клиника это не запретная зона, где ты не сможешь видеть ребенка, у тебя же его не похищают. У нас немного фанатичный взгляд на родителей и детей, который не дает трезво видеть ситуацию.

Уставшая, нервная и несчастная мать ничем не поможет детям, наоборот быстрее угаснет и ее энергия и она сама.

Никогда не отказываю себе в нормальной жизни, хобби, работе ради ребенка. Зачем? Я его обеспечиваю, мы с ним друзья, даю ему в его 12 лет свободу во многом, приучила с детства, что родители тебя любят, заботятся о тебе, но не 24 часа рядом должны сидеть, имеют полное право на свою жизнь и будут жить так, как посчитают нужным, что отец, что мать, даже если порознь родители. Вырос другом, понимающий, со спокойными взглядами на жизнь, с пониманием, что родители тоже люди с так же единственной жизнью, которую обязаны прожить ярко и счастливо, не важно вместе или порознь родители, а не быть агнцем на заклании у своих детей. Счастливые мать и отец лучше для психики детей, нежели потухшие и загнанные, без своего Я. Чтоб детки росли не с советским мышлением " я вечная жертва ради всех", а свободными, полноценными и полноправными личностями

Edited July 17, 2021 by Mikaella C.

[Cvetovod1]

В 16.06.2021 в 22:28, Аквилон сказал:

Она к этому ребенку привыкла, вот и все. Нашла себе смысл жизни. Я не вижу в этом подвига. Точно также привыкают и к кошке, а потом следят, всю нерастраченную любовь дарят, если кошка заболела, любые деньги ветеринару и на операции.

Нет, дорогой, это и есть подвигю Легкл совершить что-то экстраординарное в одном эмоциональном порыве - единовременный акт. Совершать то, что совершает эта мать гораздо сложнее. Это титанический труд. Только тот, кто сам смотрел за больным и немощным человеком это поймет. Это постоянная забота, отречение от всяческих забав и развлечений, это не прекращающийся труд, который не виден и за который никто и спасибо и не скажет. Почти полное отсутствие личной и социальной жизни. 

[Аквилон]

16 минут назад, Cvetovod1 сказал:

Почти полное отсутствие личной и социальной жизни. 

 

Я как раз это и имел ввиду. Видел, как одна женщина за больным сыном 46 лет ухаживает. У него с головой не в порядке, и кормит и купает. Он ей просто как цель в жизни. Извините конечно, но на мой взгляд это не подвиг, это крест. Взвалила на себя и тащит. Отними этого уже стареющего ребенка у нее и она долго не проживает, ей самой за 70.

Это как пенсионеры, которые без работы не видят смысла жизни и рано умирают

[seva189]

On 7/17/2021 at 1:41 AM, Kroxa said:

Не дай Бог конечно,я бы приняла как данность. Как можно прохлаждаться на курортах,пока твой ребенок в псих больнице? Честно говоря,я даже общаться не смогла бы с такой "матерью". Не знаю,что там за болезнь,но какая бы не была,такие дети пусть и лишены к примеру интелекта или с др псих-ми расстройствами,но они очень хорошо все чувствуют. Мама - для такого ребенка самый близкий и родной человек,без нее никуда и вдруг бац! и он не понятно где,в окружении чужих людей,и мамы нет рядом... Это все равно,что взять и убить. Жестоко. Это не мать. имхо.

 

Единственное оправдание - если ребенок вырастает,и начинает наносить увечья не только себе,но и окружающим,становиться опасным обществу. Тогда лучше отвести,но и то с условием ежедневной посещаемости,чтоб  чувствовал,что не бросили, а не с отдыхом на курортах.

 

с внимаем прочитала ваш комментарий, чем то напоминающий "крик души".

-по-моему, в сложившейся ситуации нет однозначного ответа.
а если говорить по существу : женщина у которой больной сын, в разговорах со мной , старается избегать этой темы. 
что ж...её жизнь, её боль.

 

p.s.
Kroxa, если вы в курсе , можете дать обьяснение - почему без разрешения автора поменяли название этой передачи?

[seva189]

On 7/17/2021 at 2:07 AM, Mikaella C. said:

Я всегда не особо понимала людей, которые осуждают иностранцев, определяющих родителей в дома престарелых. Столько ярлыков сразу.......а на деле что плохого, когда старики продолжают быть любимыми для своих детей и внуков, в праздники и в выходные вместе, получают постоянный уход, постоянно под присмотром, разговоры, поделки, игры со своими друзьями стариками. И что хорошего у того, кто целый день один/одна, потому что дети , внуки на работе и учебе, упадет, до вечера никто не узнает и возможно уже не успеет спасти, не у всех есть бабки на сиделок и нянек, как зомби в тишине, молчании, либо пустая болтовня,сплетни с соседками на лавке, никакого движения и продуктивного времяпрепровождения , особенно если состояние не позволяет чем-то себя занять.....но зато их дети " ты что, чтоб я мать, отца , да в дом престарелых, пусть киснет дома в одиночестве и без полного ухода"

 Да, конечно есть еще тот факт, что их дома престарелых, это не наши, их гораздо лучше и отношение лучше к старикам, даже лежачим, но в целом будь у нас как там, ничего страшного, а наоборот езжай когда хочешь, забирай когда хочешь, но зато на работе , при отъездах ты спокоен, что случись что, родные не одни, помогут, спасут, покормят, присмотрят. 

То же самое касательно данной темы, если ребенок психически не здоров, ему нужно лечение, ради него, ради окружающих, мало ли что натворит. Клиника это не запретная зона, где ты не сможешь видеть ребенка, у тебя же его не похищают. У нас немного фанатичный взгляд на родителей и детей, который не дает трезво видеть ситуацию.

Уставшая, нервная и несчастная мать ничем не поможет детям, наоборот быстрее угаснет и ее энергия и она сама.

Никогда не отказываю себе в нормальной жизни, хобби, работе ради ребенка. Зачем? Я его обеспечиваю, мы с ним друзья, даю ему в его 12 лет свободу во многом, приучила с детства, что родители тебя любят, заботятся о тебе, но не 24 часа рядом должны сидеть, имеют полное право на свою жизнь и будут жить так, как посчитают нужным, что отец, что мать, даже если порознь родители. Вырос другом, понимающий, со спокойными взглядами на жизнь, с пониманием, что родители тоже люди с так же единственной жизнью, которую обязаны прожить ярко и счастливо, не важно вместе или порознь родители, а не быть агнцем на заклании у своих детей. Счастливые мать и отец лучше для психики детей, нежели потухшие и загнанные, без своего Я. Чтоб детки росли не с советским мышлением " я вечная жертва ради всех", а свободными, полноценными и полноправными личностями

 

благодарю вас за участие и мысли, которыми поделились с нами.

 

сегодня и прямо на месте, никто не сможет найти один единственный ответ, которые устраивал бы всех.
показывая пальцем на соседку или знакомого человека попавшего в сложную ситуацию, нам легче свалить всё на совесть, надавить на сострадание, убедить всех насколько это замечательно проявлять человечность в заботе о ближнем.
на практике, весь этот букет может разлететься в тар-тарары.  увы.

[Kroxa]

3 часа назад, seva189 сказал:

 

с внимаем прочитала ваш комментарий, чем то напоминающий "крик души".

-по-моему, в сложившейся ситуации нет однозначного ответа.
а если говорить по существу : женщина у которой больной сын, в разговорах со мной , старается избегать этой темы. 
что ж...её жизнь, её боль.

 

p.s.
Kroxa, если вы в курсе , можете дать обьяснение - почему без разрешения автора поменяли название этой передачи?

Да,это страшная боль. Я знаю и матерей,у которых "особенные дети:,это титанический труд,а главное,страшнее всего понимать,что это навсегда. Безысходность. Смирение. Но в то же время,есть те,кто не отреклись от жизни,они смеются,они дружелюбны. Но обида внутри остаенется навсегда, думаю. Извечный немой вопрос : почему именно у меня?..." И тут кому то в утешение вера в Бога,кому то в Карму и т д..

Я углубилась,наверное. )

 

Какую передачу? Извините,не очень поняла. Тему тоесть, поменяли название?

[seva189]

29 minutes ago, Kroxa said:

Да,это страшная боль. Я знаю и матерей,у которых "особенные дети:,это титанический труд,а главное,страшнее всего понимать,что это навсегда. Безысходность. Смирение. Но в то же время,есть те,кто не отреклись от жизни,они смеются,они дружелюбны. Но обида внутри остаенется навсегда, думаю. Извечный немой вопрос : почему именно у меня?..." И тут кому то в утешение вера в Бога,кому то в Карму и т д..

Я углубилась,наверное. )

 

Какую передачу? Извините,не очень поняла. Тему тоесть, поменяли название?

 

углубляться приходится. ведь поверхностно о таких вещах говорить не приходится.

 

удивительную вещь определила для себя: чем проще человек, тем меньше двойственных чувств и вопросов, который вы упомянули. -смирение наступает быстро. а у людей образованных, "видавших виды" , как правило назревает конфликт и страх - как со всем этим быть?
правда, бывают исключнеия, но лишь незначительная часть справляется с подобной ношой.

p.s.
неожиданно выскочило другое название. в оригинале было : "белка в аду".