22 июня - 80 лет со дня начала ВОЙНЫ! День памяти и скорби.

[Huligan]

22 июня - 80 лет со дня начала ВОЙНЫ! День памяти и скорби.

 

22 июня - 80 лет со дня начала ВОЙНЫ! День памяти и скорби. Никогда не забудем мы слово ВОЙНА! - YouTube

 

 

[Huligan]

Объявление о начале войны

 

Объявление о начале войны - YouTube

 

 

[Huligan]

Вечная память всем отдавшим свои жизни за нашу с Вами свободу.

 

22 июня, ровно в 4 часа... Реквием Роберта Рождественского. Прямая трансляция от Спасской башни

 

22 июня, ровно в 4 часа... Реквием Роберта Рождественского. Прямая трансляция от Спасской башни - YouTube

 

 

[COVID-21]

Благодаря подвигу самоотверженного советского народа мы окончательно и навсегда победили фашистскую гадину! Спасибо ветеранам и Иосифу Виссарионычу за наше счастливое прошлое, настоящее и будущее. Благодаря им мы наконец достигли мира и благополучия во всем мире. Мы все чудом выжили, именно Аллах нас спас.  Огорчает что мы ликвидировали только исполнителей, но не заказчиков. Например Билл Гейц спонсировавший Гитлера до сих пор цветет и пахнет и продолжает его дело (вводит нам депополяционные прививки, запирает по домам, лишает возможности заработать на кусок хлеба и всячески изводит нас с лица планеты). Кстати Грета Тумберг внучка Гитлера. Но где наше не пропадало, мы поднимемся вновь и победим фашизм окончательно и навсегда, вставай страна огромная!

 

 

 

[COVID-21]

 

[shock]

Этот день мы приближали как могли!
А почему в 4 утра? Слова из песни не выкинешь
Киев бомбили,
Нам объявили,
Что началася война
Бомбить начали в четвертом часу, а ноту вручили в 4 утра.

[Portugaletc]

34 минуты назад, shock сказал:

Этот день мы приближали как могли!
А почему в 4 утра? Слова из песни не выкинешь
Киев бомбили,
Нам объявили,
Что началася война
Бомбить начали в четвертом часу, а ноту вручили в 4 утра.

И?

[Пофигист.013]

35 минут назад, shock сказал:

Этот день мы приближали как могли!
А почему в 4 утра? Слова из песни не выкинешь
Киев бомбили,
Нам объявили,
Что началася война
Бомбить начали в четвертом часу, а ноту вручили в 4 утра.

Хорошо что в то время меня не было . Точно ворчал бы что не дали суки поспать 🤦‍♂️😂

[Пофигист.013]

Мой дед вернулся с войны  калекой 🤦‍♂️ 

[Huligan]

Сейчас по прямой трансляции показывают возложение цветов на могиле неизвестного солдата. 

[Nibiru-NK]

[shock]

26 минут назад, Пофигист.013 сказал:

Хорошо что в то время меня не было . Точно ворчал бы что не дали суки поспать 🤦‍♂️

Какое совпадение, ведь и меня еще тоже не было) Не знаю, я часто ложусь очень поздно. Ведь не объявляли и, наверное, подумал бы, что учения идут

 

[Алия ханум]

Директор Службы внешней разведки России Сергей Нарышкин заявил, что точная дата нападения фашистской Германии на Советский Союз была известна за 11 дней.

Об этом сообщает телеграм-канал «Военный обозреватель».

По словам Нарышкина, с июля 1940 по июнь 1941 года только внешняя разведка направила советскому руководству более 120 информационных сообщений о готовности гитлеровцев к нападению.https://m.reklamazapreshena.tut/news/124131971.      Вопрос: почему игнорировали разведданные, кто саботажник и кому была выгодна война?

[HHK]

#Магнолия*   Хотела выразить беларускому народу соболезнования , как одному из наиболее пострадавшему в этой войне . Очень вы хороший и добрый народ .  Дед моей подруги воевал в Беларуси и каждый раз 9 мая на его могиле появляется венок от вашей республики.  Другие уж давно забыли , а вы помните и благодарны 

[Алия ханум]

Начнем с очевидного, проторенного и пройденного. Именно Зорге в радиосообщении, переданном его радистом Максом Клаузеном, уведомил Центр о дате начала войны. В Москве его информацию восприняли со скепсисом. Самая же первая радиограмма о неизбежной войне с Германией пришла из Токио еще 18 ноября 1940-го. Зорге тогда удалось узнать от спецпосланника Гитлера, заехавшего в Токио, что все приготовления к вторжению в Британию - чистейшая фикция. Германия не собирается воевать на два фронта. Фюрер решил бросить основные силы на уничтожение России.

Прошло немногим больше месяца, и Зорге передает конкретное уточнение: "На германо-советской границе сосредоточено 80 немецких дивизий. Гитлер собирается оккупировать территорию Советского Союза по линии Харьков - Москва - Ленинград". А все дивизии, которые демонстрируют, всего лишь демонстрируют, намерения вторгнуться на остров, не достигают полной численности. Часть солдат и техники уже переброшены на восток.

Хотя Сталин постоянно читал донесения Зорге, разведчика он недолюбливал. То, что сообщал Рамзай, никак не вязалось с его собственными представлениями. Вождь был уверен, что Гитлер, заключивший пакт о ненападении, не решится перечить ему, вождю народов, Сталину. Глубочайший стратегический просчет, вызванный самоуверенностью, явной недооценкой силы противника.

А тут какой-то резидентишка раз за разом передает телеграммы, от которых трясет всю разведку.

[Portugaletc]

2 минуты назад, Алия ханум сказал:

Директор Службы внешней разведки России Сергей Нарышкин заявил, что точная дата нападения фашистской Германии на Советский Союз была известна за 11 дней.

Об этом сообщает телеграм-канал «Военный обозреватель».

По словам Нарышкина, с июля 1940 по июнь 1941 года только внешняя разведка направила советскому руководству более 120 информационных сообщений о готовности гитлеровцев к нападению.https://m.reklamazapreshena.tut/news/124131971.      Вопрос: почему игнорировали разведданные, кто саботажник и кому была выгодна война?

А что надо было сделать ? Тезисно.

[Алия ханум]

Назревает ответ- Сталин нарочно саботировал и ему была выгодна война. Бритва Окама как жало правды

[Portugaletc]

Только что, Алия ханум сказал:

Начнем с очевидного, проторенного и пройденного. Именно Зорге в радиосообщении, переданном его радистом Максом Клаузеном, уведомил Центр о дате начала войны. В Москве его информацию восприняли со скепсисом. Самая же первая радиограмма о неизбежной войне с Германией пришла из Токио еще 18 ноября 1940-го. Зорге тогда удалось узнать от спецпосланника Гитлера, заехавшего в Токио, что все приготовления к вторжению в Британию - чистейшая фикция. Германия не собирается воевать на два фронта. Фюрер решил бросить основные силы на уничтожение России.

Прошло немногим больше месяца, и Зорге передает конкретное уточнение: "На германо-советской границе сосредоточено 80 немецких дивизий. Гитлер собирается оккупировать территорию Советского Союза по линии Харьков - Москва - Ленинград". А все дивизии, которые демонстрируют, всего лишь демонстрируют, намерения вторгнуться на остров, не достигают полной численности. Часть солдат и техники уже переброшены на восток.

Хотя Сталин постоянно читал донесения Зорге, разведчика он недолюбливал. То, что сообщал Рамзай, никак не вязалось с его собственными представлениями. Вождь был уверен, что Гитлер, заключивший пакт о ненападении, не решится перечить ему, вождю народов, Сталину. Глубочайший стратегический просчет, вызванный самоуверенностью, явной недооценкой силы противника.

А тут какой-то резидентишка раз за разом передает телеграммы, от которых трясет всю разведку.

Старые песни о старом. Зорге отправлял несколько донесений и ни одно не прошло. Да и бред это хрущёвский. Откуда Зорге мог знать точную дату войны?кто был его информатором ?

[Portugaletc]

Только что, Алия ханум сказал:

Назревает ответ- Сталин нарочно саботировал и ему была выгодна война. Бритва Окама как жало правды

Извините, но это... Советский Союз по всему периметру своих огромных границ в войне не нуждался. Он был один и ему пришлось бы воевать со всем миром. Учитывая слабость Красной Армии в техническом плане , на тот момент это самоубийство - хотеть войну.

[Алия ханум]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

А что надо было сделать ? Тезисно.

О, не будете жы вы от меня требовать это)) уж наверно, что то можно было сделать) хотя бы соссредоточить в направлениях, указанных в разведданных, какое то укрепление. И если не было всего того, то почему?? Почему такое большое государство, воевавшее всю историю, разбившее Наполеона, не имело нормального войска или достаточно сильную экономику, чтобы обеспечить охрану границ? Ответ тот же- саботаж

[Portugaletc]

План Барбаросса был утверждён в летом 1940 года, но там нет даты начала войны. Точную дату мог знать только фюрер и несколько самых близких людей. Поэтому рассказы про Зорге и его донесения бредохрень полная.

[Portugaletc]

Только что, Алия ханум сказал:

О, не будете жы вы от меня требовать это)) уж наверно, что то можно было сделать) хотя бы соссредоточить в направлениях, указанных в разведданных, какое то укрепление. И если не было всего того, то почему?? Почему такое большое государство, воевавшее всю историю, разбившее Наполеона, не имело нормального войска или достаточно сильную экономику, чтобы обеспечить охрану границ? Ответ тот же- саботаж

В 1939 приняли закон о регулярной армии. Увеличили число с 1,5 до 5 миллионов . Отодвинули западную границу. Запустили программу перевооружения. Что ещё надо было сделать? Поведайте.

[Алия ханум]

6 минут назад, Portugaletc сказал:

Старые песни о старом. Зорге отправлял несколько донесений и ни одно не прошло. Да и бред это хрущёвский. Откуда Зорге мог знать точную дату войны?кто был его информатором ?

Но Зорге был абсолютно уверен в источниках своей информации. Среди них - посол Германии в Японии Отт, военный и морской атташе и постоянно наезжавшие из Берлина в Токио высокопоставленные эмиссары. Конечно, немцы, как и требовали законы разведки, постоянно блефовали, подбрасывали через своих военных разведчиков сведения то о различных датах начала военных действий, то вообще отрицая любые намерения Гитлера о нападении на СССР. Да и время шло, планы Гитлера менялись. И Зорге, не поддаваясь на дезинформацию, отсекая все подброшенное, неправдоподобное, следя из Японии за каждым сделанным в Рейхе шагом, держал Москву в курсе событий.

В марте 1941, после задушевной беседы с новым атташе ВМС Германии, Зорге дает знать: фашисты могут начать войну сразу же после победы над Англией.

11 апреля - новый сигнал о том, что немецкий Генеральный штаб завершил подготовку. И в этом же месяце - подтверждение, с описанием действий близких к Гитлеру генералов.

Вскоре Зорге навел посла Отта на мысль осведомиться у Риббентропа о стратегических планах Германии - в интересах проведения более решительной политической линии в переговорах с Японией. Ответ был конкретен - война с СССР начнется в мае.

Затем, когда обстановка около действительно туманного Альбиона меняется, в начале мая посол Отт в конфиденциальной беседе информирует своего верного помощника и фактически пресс-атташе, такова уже официальная степень доверия, что германские войска могут перейти советскую границу в конце этого месяца. Впрочем, следует оговорка, которую обвиняющие "Рамзая" в дезинформации сознательно опускают: в том же донесении подчеркивается, что есть вероятность переноса срока нападения на будущий год. И эти "временные допуски", подчеркивает Зорге, исходят не от его посольского окружения, а от тех, кто вершит дела в столице Рейха

[Алия ханум]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

В 1939 приняли закон о регулярной армии. Увеличили число с 1,5 до 5 миллионов . Отодвинули западную границу. Запустили программу перевооружения. Что ещё надо было сделать? Поведайте.

Сталину было виднее, хотя, наверно, он не был так умен, как Зорге. Или явно прошляпил или ссаботажничал)

[Алия ханум]

И 19 мая Зорге посылает тревожнейшую информацию о девяти армиях из 150 немецких дивизиях, сосредоточенных на польской границе. Данные получены в конфиденциальной беседе со специальным посланником из Берлина Нидамайером.

30 мая - еще одна радиограмма.В ней прямая ссылка на Отта, утверждающего, что война с Советским Союзом начнется во второй половине июня. И, когда эта дата проходит, на Зорге из Москвы сыплются упреки в паникерстве.

Но он не боится гнуть свое, то, в чем абсолютно уверен. Рихард не из конъюктурщиков, ублажающих и убаюкивающих Сталина.

Зорге дает и собственный комментарий, но какой: посол в стране оси Берлин - Рим - Токио уверен в точности своего прогноза на 95 процентов. При этом ссылается на Риббентропа, который заверяет Отта, что нападение на СССР - вопрос решенный. В разведке, да и не только, такая ссылка на высокопоставленного источника обозначает огромную достоверность сообщения.

[Portugaletc]

8 минут назад, Алия ханум сказал:

Вождь был уверен, что Гитлер, заключивший пакт о ненападении, не решится перечить ему, вождю народов, Сталину. Глубочайший стратегический просчет, вызванный самоуверенностью, явной недооценкой силы противника.

 

Угу, мы же все крепки задним умом. Легко сидеть в 2021 году и зная итоги умничать. А в чем Сталин был неправ? Логически рассуждая, Гитлеру не нужна была война.

 

Смысл воевать , если ты в 1939 году подмял под себя всю Европу? От добра добро искать?

[Алия ханум]

Затем, через день, в подтверждение переданного, приводится разговор с приятелем, военным атташе посольства Германии в Японии  Шоллом: "Следует ожидать со стороны немцев фланговых и обходных маневров и стремления окружать и изолировать отдельные группы, - сообщал Зорге. - Война начнется 22 июня 1941-го". Рамзай также передает слова Шолла, что военные действия могут начаться и двумя днями позже. Сначала вторжение, а затем - объявление войны. Наступление по всему фронту, главные направления - Москва и Ленинград.

Вносит свою важнейшую лепту и помощник японского премьера, многолетний соратник Зорге - Одзаки. Посол Японии в Германии был вызван к Гитлеру. Фюрер уведомил его: мы нападем на Россию 22 июня без объявления войны. Чтобы сообщить об этом Зорге как можно быстрее, осторожный советник принца Коноэ нарушает все правила конспирации. Всю ночь он простаивает около дома Зорге, ожидая Рихарда. Полиция не может не заметить странного поведения высокопоставленного сановника. И Зорге понимает, что его группа на грани провала. Под любыми предлогами надо бежать из страны. Но разве можно подвести Родину? Кто сообщит ей важнейшую информацию, если не его, Рамзая, люди?

И 15 июня радист Макс Клаузен высылает еще одно грозное предупреждение: "Повторяю: 9 армий и 150 немецких дивизий совершат нападение на советскую границу 22 июня! Рамзай".

Порой радиограммы настолько длинны, что Клаузен передает их частями. Но все равно засечь радиопередатчик при столь длительной работе не составляет труда. Почти девять лет регулярно посылал он радиограммы в Центр. Потом Клаузен подсчитал - в среднем отправлялось по два сообщения в день. А накануне 22-го июня 1941-го группа "Рамзай" идет ва-банк.

20 июня Зорге, прямо указав источник - посол Германии Отт, - даже позволил себе в радиограмме излишнюю эмоциональность: "Через два дня начнется война между СССР и Германией. Она неизбежна". Как правило, такие выводы Центром никогда не приветствуются. Долг разведчика - добывать информацию и сообщать. А выводы - за московским начальством.

 

[Portugaletc]

1 минуту назад, Алия ханум сказал:

Сталину было виднее, хотя, наверно, он не был так умен, как Зорге. Или явно прошляпил или ссаботажничал)

Как вы это представляете ?))) Гитлер отправил всем послам Германии уведомление о начале войны?

[Алия ханум]

Сразу после нападения Рамзай передает в Москву: "Выражаем наши наилучшие пожелания на трудные времена. Мы все здесь будем упорно выполнять нашу работу".

В этих сообщениях - все абсолютно точно. Кроме одного. Резидент больше не имел права подписываться собственным многолетним оперативным псевдонимом "Рамзай". Центр, крайне недовольный работой Зорге, в виде своеобразного наказания сменил полюбившееся Рихарду имя на безликое "Инсон". Ведь не зря Сталин продемонстрировал недоверие Зорге и его группе начальнику Разведуправления Красной Армии генералу Голикову, решившемуся потревожить спокойствие вождя щемящим душу докладом. На донесение от 31-го мая последовало сталинское, как у Константина Сергеевича Станиславского: "Не верю". А сообщение, переданное с огромным риском радистом Максом Клаузеном за пять дней до войны, вызвало вспышку гнева: "Паникер!"

Ну, а уж после высказываний вождя все сошки рангом поменьше решительно заклеймили Зорге если не предателем, то двойным агентом. Еще до этого финансирование токийской резидентуры сократили до минимума. Жили в основном на деньги Рихарда, зарабатываемые журналистикой, и его радиста Клаузена - удачливого коммерсанта. В Центр полетела радиограмма от группы "Рамзая" с просьбой переводить значительную часть их зарплаты в Фонд борьбы с фашизмом.

[Portugaletc]

В общем скучно, девочки) Старые песни о старом) Шарманка новые песни не издаёт)

[Алия ханум]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Как вы это представляете ?))) Гитлер отправил всем послам Германии уведомление о начале войны?

Радиограммы Зорге, в отличие от многих других разведывательных донесений, не канули в вечность и не были уничтожены, сожжены. Они аккуратно хранятся в Российском государственном архиве социально-политической истории. Вместе с ними резолюция Сталина, подлинность которой почему-то оспаривают его последователи и сторонники. Но она, сделанная синим карандашом, есть, существует, хотя действительно шокирует отталкивающей грубостью. Сделана после того, как нарком государственной безопасности Меркулов все же решился положить на стол Иосифу Виссарионовичу сводки множества донесений закордонных разведчиков, в которых те криком кричали о скорой войне. Самыми точными, аргументированными, повторяющимися были донесения Рамзая из Токио. Уломала Меркулова совершить этот смелый, если не рисковый шаг, разведчица Зоя Рыбкина, она же будущая знаменитая детская писательница Воскресенская. Присутствовал при докладе и новый начальник внешней разведки Фитин. Видя, что нарком не решается ознакомить Сталина с донесениями, которым вождь не хотел верить, Зоя Ивановна использовала последний, убедивший Меркулова аргумент. А что будет, если война все-таки начнется в третьей декаде июня? С кого спросят? Именно этот, слегка шкурный довод, а не забота о судьбе Родины, заставил Меркулова дрогнуть и решиться. Увы, и этот шаг оказался бесполезным.

[Portugaletc]

4 минуты назад, Алия ханум сказал:

Сталину было виднее, хотя, наверно, он не был так умен, как Зорге. Или явно прошляпил или ссаботажничал)

Сколько донесений Зорге вы сами прочли?)

[Алия ханум]

Только что, Portugaletc сказал:

В общем скучно, девочки) Старые песни о старом) Шарманка новые песни не издаёт)

Ага, старые и беззубые отмашки, шарманщик)

[Тушканчик]

11 минуту назад, Алия ханум сказал:

Назревает ответ- Сталин нарочно саботировал и ему была выгодна война. Бритва Окама как жало правды

Хоть знаете в чем сущность бритвы Окама? Не создавать новой сущности без крайней на то необходимости. 
И в чем смысл Иосифа Виссарионыча наступать на горло собственной песне?  

[Алия ханум]

Вопрос: зачем Сталину нужна была война? 

[Тушканчик]

7 минут назад, Portugaletc сказал:

В 1939 приняли закон о регулярной армии. Увеличили число с 1,5 до 5 миллионов . Отодвинули западную границу. Запустили программу перевооружения. Что ещё надо было сделать? Поведайте.

Неполживым, совестливым и рукопожатым ничего не докажешь.......
 

[Portugaletc]

1 минуту назад, Алия ханум сказал:

Вопрос: зачем Сталину нужна была война? 

Вы проникли в сознание Сталина и уверены, что нужна?)’ Боже, чего только здесь не прочитаешь)

[Portugaletc]

3 минуты назад, Алия ханум сказал:

Ага, старые и беззубые отмашки, шарманщик)

Я задал вам простейший вопрос, а вы за лоб держитесь)) Ещё раз) Хотя бы ТРИ донесения Зорге можете озвучить?))

[Алия ханум]

4 минуты назад, Тушканчик сказал:

Хоть знаете в чем сущность бритвы Окама? Не создавать новой сущности без крайней на то необходимости. 
И в чем смысл Иосифа Виссарионыча наступать на горло собственной песне?  

Вопрос то был мой, не создавайте новых ненужных вопросов, Окамный вы наш)

[Алия ханум]

Только что, Portugaletc сказал:

Я задал вам простейший вопрос, а вы за лоб держитесь)) Ещё раз) Хотя бы ТРИ донесения Зорге можете озвучить?))

Гмм) я же все вам расписала) изучайте выше)