Формула успеха нынешнего поколения: везение, деньги и родственные связи

[PlatinumBest]

1 час назад, Portugaletc сказал:

Совок полетел в космос, совок запустил первый спутник, совок запустил атомную энергетику. А чего добились все министры образования за 30 лет? Ты видел их учебники? 

не только образования, но и все

[PlatinumBest]

основная проблема системы высшего образования - это отсутствие сотрудничества ВУЗ-ов с коммерческими и некоммерческими организациями, банками и тд.

За рубежом у крупных организаций есть Центры (группы) науч исследований, а те организации которые не могут позволить себе содержать такой центр, они сотрудничают с университетами или институтами. Допустим организации нужно произвести исследование и дать обоснование чтобы выпустить продукт услугу итд. Организация платит универу они проводят исследование и выдают результаты. При этом оба в выигрыше, задействованы исследователи(преподаватели) научный потенциал используется на практике привлекаются студенты которые получают определенные навыки которые можно выставлять в резюме, а откуда ж браться опыту еще?

У нас такого нет.

[Portugaletc]

2 минуты назад, PlatinumBest сказал:

основная проблема системы высшего образования - это отсутствие сотрудничества ВУЗ-ов с коммерческими и некоммерческими организациями, банками и тд.

За рубежом у крупных организаций есть Центры (группы) науч исследований, а те организации которые не могут позволить себе содержать такой центр, они сотрудничают с университетами или институтами. Допустим организации нужно произвести исследование и дать обоснование чтобы выпустить продукт услугу итд. Организация платит универу они проводят исследование и выдают результаты. При этом оба в выигрыше, задействованы исследователи(преподаватели) научный потенциал используется на практике привлекаются студенты которые получают определенные навыки которые можно выставлять в резюме, а откуда ж браться опыту еще?

У нас такого нет.

Проблема в том, что такое количество инженеров, строителей, юристов, лингвистов не нужно. Нет такой потребности в людях с высшим образованием, в лучшем случае они будут работать менеджерами в ресторане, в худшем таксовать.

 

Например, Политехнический институт (не знаю как сейчас он называется). Выпускает тысячи инженеров в год. А где им работать? Раньше на одном Московском проспекте с десяток заводов, тот же радиозавод в Ахмедлах. Сегодня всего этого нет.

 

 

[PlatinumBest]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Проблема в том, что такое количество инженеров, строителей, юристов, лингвистов не нужно. Нет такой потребности в людях с высшим образованием, в лучшем случае они будут работать менеджерами в ресторане, в худшем таксовать.

 

Например, Политехнический институт (не знаю как сейчас он называется). Выпускает тысячи инженеров в год. А где им работать? Раньше на одном Московском проспекте с десяток заводов, тот же радиозавод в Ахмедлах. Сегодня всего этого нет.

 

 

Все верно. Просто некоторые совок критикуют. Я не говорю что СССР был идеальным-нет. Но адамын инсафы гяряк олсун. В 70-80% случаях окончившие универы студенты получали направления на работу и устраивались. Кто работал в заводах получал очередь на квартиру, да не все шиковали. Но сейчас и этого нету. Окончивший ВУЗ остается без работы, и хаты.

[Akamuta Hiravata]

1 час назад, Simmetria сказал:

РебятЫ, а хде ссылка то? Хочу посмотреть, кто написал статью

Хто-хто)) очередной зурналист настрочил очередной дастан))) все как всегда.. басня Крылова в действии.. 

[Akamuta Hiravata]

32 минуты назад, PlatinumBest сказал:

основная проблема системы высшего образования - это отсутствие сотрудничества ВУЗ-ов с коммерческими и некоммерческими организациями, банками и тд.

За рубежом у крупных организаций есть Центры (группы) науч исследований, а те организации которые не могут позволить себе содержать такой центр, они сотрудничают с университетами или институтами. Допустим организации нужно произвести исследование и дать обоснование чтобы выпустить продукт услугу итд. Организация платит универу они проводят исследование и выдают результаты. При этом оба в выигрыше, задействованы исследователи(преподаватели) научный потенциал используется на практике привлекаются студенты которые получают определенные навыки которые можно выставлять в резюме, а откуда ж браться опыту еще?

У нас такого нет.

Зато у нас есть... Как там?..  'родственные связи, деньги, везение".. (((

[qwerty09]

2 часа назад, porridge сказал:

 

А что если его назначили именно с целью создать новую систему образования? Во всяком случае, я на это надеюсь. И надеюсь, что новая система будет схожа со скандинавской. 

 

ЗЫ: поймал себя на мысли, что это третий министр, с назначением которого я озвучиваю свои надежды  

Не надейтесь.Все хуже и хуже.

Например сегодня в 11.00 открылась регистрация  детей в школу в русск.сектор.

Для того что бы активировать выбор школы надо было выбрать приоретет

1.Ваш старшая дочь учится в этой школе.

2.Один из родителей работает в этой школе.

Все.3его не дано.Без этого выбора не открывается окно отправить запрос.Многие решили выбрать хоть что то...Отправили.Приходит ответ что Ваш ребёнок не принят в эту школу по причине не соответствия информации.Все.

Но нет...тут уже начинается главная часть...переговоров...и в итоге все получается. 

 

[qwerty09]

Только что, qwerty09 сказал:

Не надейтесь.Все хуже и хуже.

Например сегодня в 11.00 открылась регистрация  детей в школу в русск.сектор.

Для того что бы активировать выбор школы надо было выбрать приоретет

1.Ваш старшая дочь учится в этой школе.

2.Один из родителей работает в этой школе.

Все.3его не дано.Без этого выбора не открывается окно отправить запрос.Многие решили выбрать хоть что то...Отправили.Приходит ответ что Ваш ребёнок не принят в эту школу по причине не соответствия информации.Все.

Но нет...тут уже начинается главная часть...переговоров...и в итоге все получается. 

 

Так как в дело вступают родственные связи,деньги.

[Alpinist]

Что то сильно нахваливают министра все от лизунов и до типа журналистов блогеров, пока кроме бла бла бла ничего нет в реале.

[porridge]

4 минуты назад, qwerty09 сказал:

Но нет...тут уже начинается главная часть...переговоров...и в итоге все получается. 

 

О которых и повествует министр: родственные связи и деньги. И везение тут ни при чем  

[opel255]

3 часа назад, Glade сказал:

Советую для начала поменять сайт приемной комиссии. Позор иметь такой сайт в XXI веке. По сабжу - высшее образование в Азербайджане - это выброшенные на ветер время и деньги.

 

Кто может огласить  исписок  наших милли универов, диплом которых котируется на западе?

Тот факт что наших врачей в США к пациентам подпускают лишь в качестве -подай скальпель, унеси утку, не секрет. И то после  определенного тренинга. Свой диплом на западе надо долго и упорно подтверждать.Хотя не мало лучших врачей, включая кардиологов, уехали на запад, спустя время смогли доказать  что они не хуже, и сейчас прекрасно практикуют. И возвращаться не намерены. Ведь на родине с них потребуют бабки за трудоустройство.  Вот так и живем лечимся-калечимся. 

[opel255]

В Азербайджане всегда было понятие как Тапш.  Доста зянг  . 

Сегодня весь этот набор приобрел более уродливые формы. 

Вспомним в советские времена сколько стоило поступить на юрфак. В Медунивер. и тд. 

[opel255]

15 минут назад, porridge сказал:

 

О которых и повествует министр: родственные связи и деньги. И везение тут ни при чем  

Журналист должен был задать контрвопрос: а что использовали вы из этой тройки  чудес.

Неужто везение? И рождение под счастливой звездой. 

По какчеству образования судят не только по проходным баллам ан вступительных.

В том году кажись 130 было. Это дно.

Но еще и по научным  открытиям, вкладу в мировую науку и тд. 

Сколько и какие открытия сделала наша Академия Наук за последние года? Если Да, то почему в нете ни слова. Да и мировая печать молчать делает.  

[sirius191]

сам выучил - английский язык - т.к.

у родителей не было денег на репетитора 

(минимум , как лет -15 есть возможнось изучения 

ин. языков без репетитора - привет компу )

а как он попал в колумбийский университет 

(кто оплатил дорогу, прожвание.....??? -

уже  ли государство?

 

не придираюсь - просто из одного сказаного 

штриха - вытекает след. вопрос 

не прочитал всё - начало  вполне шаблонно ...

 

согласитесь, чел может прекрасно ораторствовать и 

манипулировать словами, составляя сложноподчиненные 

предложения

в данном случае - важна не его риторика , а важно - что

он изменил или изменит в системе образования страны

в лучшую сторону 

 

а сколько времени он на этом посту ?

что - то хоть на йоту предложено им или сделано?

[opel255]

51 минуту назад, PlatinumBest сказал:

Все верно. Просто некоторые совок критикуют. Я не говорю что СССР был идеальным-нет. Но адамын инсафы гяряк олсун. В 70-80% случаях окончившие универы студенты получали направления на работу и устраивались. Кто работал в заводах получал очередь на квартиру, да не все шиковали. Но сейчас и этого нету. Окончивший ВУЗ остается без работы, и хаты.

 

десятки, сотни умных, способных молодых людей покидают нашу страну и едут обучаться в Европу, США.

Там ведь за зачет и имтахан никто не собирает бабки.  Здесь начиная с детсада - все на деньгах построено. Не на главной стратегической задаче - дать ученику студенту Знания. Научить мыслить. Быть свободным и душой и разумом. А учат говорить: баш устя, ряис. Башу устя, муаллим. С этим рабским баш устя - дальше Балаждар никуда. 

[opel255]

Многие крупные милли компании приглашают на работу иностранцев, из  разных стран. Своих специалистов, консультантов, менеджеров - единицы.

За 30 лет Незалежности не смогли воспитать и дать обществу профи кадры?

Почти все кто идут в мямуры, идут за деньгами, за откатами и отмыванием. Сколько глав иджра , зам министров, департаментов и тд. за это  время пересажали,  И? 

Даже в сельхоз министерство читала взяли на работу кажется из Румынии? В смысле мы разучились яблоки  и арбузы выращивать? 

 

[CвЕт ДуШи]

Выше правильно заметили, если все школьники вынуждены после школы ходить в дерс эвлери  и к репетиторам, то зачем нужна школа? Пусть будет обязательное образование начальным, а потом только особо одаренные бесплатно обучаются в школах, а остальные пусть идут в дерс эвлери или к репетиторам, если есть желание.

 

В тех двух школах, где никто не поступил в вуз зачем мучили школьников 11 лет ? 

[qwerty09]

44 минуты назад, sirius191 сказал:

сам выучил - английский язык - т.к.

у родителей не было денег на репетитора 

(минимум , как лет -15 есть возможнось изучения 

ин. языков без репетитора - привет компу )

а как он попал в колумбийский университет 

(кто оплатил дорогу, прожвание.....??? -

уже  ли государство?

 

не придираюсь - просто из одного сказаного 

штриха - вытекает след. вопрос 

не прочитал всё - начало  вполне шаблонно ...

 

согласитесь, чел может прекрасно ораторствовать и 

манипулировать словами, составляя сложноподчиненные 

предложения

в данном случае - важна не его риторика , а важно - что

он изменил или изменит в системе образования страны

в лучшую сторону 

 

а сколько времени он на этом посту ?

что - то хоть на йоту предложено им или сделано?

Какой Вы внимательный однако.Расчет был на то что никто не будет читать эту бредятина.Когда его только избрали он жил в даухкомнатной квартире.Удивите меня....он все там же?

[Ясе мин]

48 минут назад, sirius191 сказал:

кто оплатил дорогу, прожвание.....??? -

уже  ли государство?

Государство . Ему повезло и он и ок 10 молодых ребят тогда попали на какую то программу и выучились в топовых универах мира. Он реально из бедной семьи ( тут была тема при его назначении ) и возможно хотел бы что то изменить. Но система- глыба , ее просто так с места не сдвинешь. Поэтому , многим молча приходится плыть по течению себе в комфорт 

[Настоящий мужчина]

Не читал, но осуждаю 

[Ясе мин]

3 часа назад, Alito сказал:

Отличная мысль!

Прекратить  финансирование неэффективный системы и содержание полчищ дармоедов от образования.
высвободившиеся при этом средства направить на оплату качественного образование за рубежом нашей молодежи .

Министр который это признает,  можно при жизни памятник поставить.

Признают это или нет , но при наборе на работу на более престижные вакансии приоритет отдают зарубежному образованию и это факт. А ещё с недавних пор также в приоритете хорошее знание русского языка - всем антируссколингвинистам на заметку ) 

[Ясе мин]

3 часа назад, Vagrant сказал:

 

Образование за пару лет не поднимешь в качестве. Нужны десятки лет и хорошая зарплата.

Вы считаете , что за три десятка лет нельзя было ничего изменить ? Спасибо Эльчибею за тестовую система , хотя бы убрали коррупцию при поступлении и больше никаких существенных сдвигов. Разве что новый универ АДА с качественным образованием  , который не по карману абсолютному большинству наших абитуриентов . Да ещё , до 2016 го года действовала гос программа по спонсировании отличившихся по успеваемости абитуриентов для получения образования в зарубежных вузах. Странным образом в их число тоже попадали в основном дети чиновников  и не всегда с лучшими показателями , многие из которых не вернулись по окончании обучения. Такое вот резюме от очевидца )

[andalusia]

А что еще хотите? Развитие и прогресс бывает  там где  свободное общество. При диктатуре один регресс бывает. Естественно. 

[martinika]

2 часа назад, Ясе мин сказал:

Вы считаете , что за три десятка лет нельзя было ничего изменить ? Спасибо Эльчибею за тестовую система , хотя бы убрали коррупцию при поступлении и больше никаких существенных сдвигов. Разве что новый универ АДА с качественным образованием  , который не по карману абсолютному большинству наших абитуриентов . Да ещё , до 2016 го года действовала гос программа по спонсировании отличившихся по успеваемости абитуриентов для получения образования в зарубежных вузах. Странным образом в их число тоже попадали в основном дети чиновников  и не всегда с лучшими показателями , многие из которых не вернулись по окончании обучения. Такое вот резюме от очевидца )

Тестовая система оказалась палкой о двух концах. Содной стороны вроде бы и убрала коррупцию. Но с другой практически полностью уничтожила умение и способности детей размышлять и анализировать. Приоритет  у зубрилок. Да и с той же коррупцией все не так складно. Поиски родителями , так называемых  "бункерных учителей, о многом говорит.

[China Soul]

Нынешнего?)))

Типа раньше не было?))))

[electrizz]

4 hours ago, opel255 said:

 

десятки, сотни умных, способных молодых людей покидают нашу страну и едут обучаться в Европу, США.

Там ведь за зачет и имтахан никто не собирает бабки.  Здесь начиная с детсада - все на деньгах построено. Не на главной стратегической задаче - дать ученику студенту Знания. Научить мыслить. Быть свободным и душой и разумом. А учат говорить: баш устя, ряис. Башу устя, муаллим. С этим рабским баш устя - дальше Балаждар никуда. 

советская система создала человека который преклоняется перед вышестоящим и оскорбляет нижестоящего. Это нам еще долго придется выбивать их головы.

[Ясе мин]

1 час назад, martinika сказал:

Тестовая система оказалась палкой о двух концах. Содной стороны вроде бы и убрала коррупцию. Но с другой практически полностью уничтожила умение и способности детей размышлять и анализировать. Приоритет  у зубрилок. Да и с той же коррупцией все не так складно. Поиски родителями , так называемых  "бункерных учителей, о многом говорит.

Отчасти - да , убрали повсеместную коррупцию и это огромный плюс. Но с другой стороны тесты при желании могли бы убрать в универе в пользу письменных ответов и анонимного оценивания на сессиях . Но видимо этим не сильно заморачивались , поэтому внедрение письменных экзаменов так и осталось частичным. 
А что до педагогов-бункеров , то это  по мне пустая трата денег ; можно и от школьных учителей получить хорошие результаты. А самое главное недоразумение в том , что при поступлении требуют знания , а универы их можно сказать не дают, в лучшем случае теория  ,да и то не подкрепленная практикой  

[electrizz]

Этот то минист всё исправит!!! Это та предыдущая власть которая до них была всё разрушила, не дала реформы провести. А сейчас всё будет лучше. 

У меня большее отвращение к Эйнулле как к журналисту да и к человеку в целом может только Соловьев вызывает. Но и тут спорно, Соловьев это делает за большие деньги, а этот за что присмыкается? За то чтоб еще раз на бутылку не посадили?

[Shturman75]

5 часов назад, opel255 сказал:

 

Кто может огласить  исписок  наших милли универов, диплом которых котируется на западе?

Тот факт что наших врачей в США к пациентам подпускают лишь в качестве -подай скальпель, унеси утку, не секрет. И то после  определенного тренинга. Свой диплом на западе надо долго и упорно подтверждать.Хотя не мало лучших врачей, включая кардиологов, уехали на запад, спустя время смогли доказать  что они не хуже, и сейчас прекрасно практикуют. И возвращаться не намерены. Ведь на родине с них потребуют бабки за трудоустройство.  Вот так и живем лечимся-калечимся. 

Азербайджанская Морская Академия!!! Наших моряков берут везде. Есть объявления и много "only for Europe, Ukraine, Russian and Azerbaijan citizens..." Подтверждать ничего не надо. Обычное собеседование, как и для кандидатов из других стран... 

[Shturman75]

26 минут назад, electrizz сказал:

советская система создала человека который преклоняется перед вышестоящим и оскорбляет нижестоящего. Это нам еще долго придется выбивать их головы.

Насмешили😀😀😀поработайте в загран. конторе за границей и удивитесь...

[electrizz]

3 minutes ago, Shturman75 said:

Насмешилипоработайте в загран. конторе за границей и удивитесь...

приходилось, и там работать в конторе и тут работать в конторе. Но остаюсь при своем мнении

[Nabokoff]

6 часов назад, opel255 сказал:

 

десятки, сотни умных, способных молодых людей покидают нашу страну и едут обучаться в Европу, США.

Там ведь за зачет и имтахан никто не собирает бабки.  Здесь начиная с детсада - все на деньгах построено. Не на главной стратегической задаче - дать ученику студенту Знания. Научить мыслить. Быть свободным и душой и разумом. А учат говорить: баш устя, ряис. Башу устя, муаллим. С этим рабским баш устя - дальше Балаждар никуда. 

Если учишься никто бабки требовать не будет. Да и есть ещё универ где рушвят не прокатит от слова совсем. Н-р, в ADA.

[Cain]

Нужно больше технических  колледжей, выпускающих узких специалистов по конкретной, востребованной, прикладной специализации. Пусть берут пример с сети австралийских TAFE, где выпускают от сантехников, поваров до инженеров. Также, нужны центры сертификации. Высшее образование в том виде, в котором оно сейчас у нас (и не только) это абсолютно неприспособленное под реалии рынка  образование. 

[electrizz]

5 minutes ago, Cain said:

Нужно больше технических  колледжей, выпускающих узких специалистов по конкретной, востребованной, прикладной специализации. Пусть берут пример с сети австралийских TAFE, где выпускают от сантехников, поваров до инженеров. Также, нужны центры сертификации. Высшее образование в том виде, в котором оно сейчас у нас (и не только) это абсолютно неприспособленное под реалии рынка  образование. 

вас сейчас загрызут. а как же советская система, она лучшая, на западе все тупые, а у нас все врачи и юристы

[Cain]

11 minutes ago, electrizz said:

вас сейчас загрызут. а как же советская система, она лучшая, на западе все тупые, а у нас все врачи и юристы

Проблема в том, что нормального сантехника или электрика фиг  найдешь. Все где-то, чего-то, нахватались урывками. Никаких систематизированных знаний и стандартов. А ведь в проф техникумах они бы практические  работы на экзаменах сдавали.

Хороший сантехник зачастую зарабатывает больше, чем какой-нибудь кредитный специалист, который с важным видом ходит в костюме.

Edited June 24, 2021 by Cain

[Lonely Wolf]

11 hours ago, Bercana said:

Ох, как славно пнули предыдущих министров образования :)) 

Лидия Расулова пожалуй единственный честный чиновник в той властной команде. Это и стало причиной отставки по собственному желанию. Не люблю Эйнуллу, но тут он дело говорит.

[electrizz]

1 minute ago, Cain said:

Проблема в том, что нормального сантехника или электрика фиг  найдешь. Все где-то, чего-то, нахватались урывками. Никаких систематизированных знаний и стандартов. А ведь в проф техникумах они бы практические  работы на экзаменах сдавали.

Хороший сантехник зачастую зарабатывает больше, чем какой-нибудь кредитный специалист, который с важным видом ходит в костюме.

для этого необходимо разработать систему сертифицирования таких работников (у нас конечно же всё упрется во взятки), создать правила создания компаний даже если он один рабочий (у нас конечно же всё упрется во взятки) наладить систему инспекций выполненых работ и допуска к эксплуатации  (у нас конечно же всё упрется во взятки).

Ну а в целом если это всё сделают будет недовольство, народ который хоть как то зарабатывает начнет возмущатся. А так все спят....и не надо их будить 

[Lonely Wolf]

8 hours ago, Portugaletc said:

Проблема в том, что такое количество инженеров, строителей, юристов, лингвистов не нужно. Нет такой потребности в людях с высшим образованием, в лучшем случае они будут работать менеджерами в ресторане, в худшем таксовать.

 

Например, Политехнический институт (не знаю как сейчас он называется). Выпускает тысячи инженеров в год. А где им работать? Раньше на одном Московском проспекте с десяток заводов, тот же радиозавод в Ахмедлах. Сегодня всего этого нет.

 

 

Нынешняя системы образования никчемна. Что у нас, что заграницей. Будущее за технологиями и необходимостью осваивать новые специальности каждые 5-10 лет. 

[sfinks]

12 часа назад, Нытик Natiq сказал:

- Чему же удивляться? Это же подход Homo soveticus. Совок живее всех живых…

- Совершенно верно. Но это реальность.

 

Ала, Советы сдохли 30 лет назад, так придумайте что-то своё  . Совок, совок...Вы, журналист и вы министр - сами и есть продолжатели этого совка.. Не хватает кое чего встать и сказать : Вот такая то проблема и в этом виноваты такие то! Всё вокруг да около виляют. Вобщем апар тулла - даже не стоит читать интервью эталона лизоблюдства с типичным представителем команды показушников.

Да,что вы заладили совок,да совок!

При союзе была одна из  лучших систем образования в мире!Наш гарант, вице президент вся элита и весь ПА, Каб.мин.получили образование при союзе.Все что было сделано,построено,налажено и работало,как часы  было сделано при союзе.Чем может похвастаться нынешняя система гос.управления,так это своей коррупцией,клановой системой взаимоотношений и гос.моноплистическим алигархиатом.

[Arbalet2020]

1.   Получается, министр  стал  министром   именно  по этим  формулам??

2.   Обобщать  не  стоило бы.   Достаточно  умных,  грамотных   ребят, которые  пробивают  себе  путь

      без  этой  формулы.

3.   Понимать  стоит  так,  что  первый  министр  c   " душой  нараспашку ",  поднимает  злободневные        темы,  анализирует, ищет  пути  устранения.   Можно  только привествовать.  Однако, складывается  впечатление , что  увиденное  "  там ", за  кордоном, как  спроецировать на  местную  сферу- ему  не  ясно.  Потому  как  , за   " сочными "  формулировками   сам  механизм  не  рассмотрен.

 

P.S.   Все  в  сфере образования, воспитательной  работы  на должном  уровне.    Остается лишь  одно, чтобы  было желание  учиться.  И воспитываться.  С  этим  -сложнее