Инструкция по фейкам о прививке

[DusyaPP]

1 час назад, Portugaletc сказал:

Нее, реально нужно. У дочери сильнейшая аллергия на киви. При чем появилась недавно.

Я ни чуть не врач.

Но возможно паразиты.

Можно обойтись рекомендациями и лечением хорошего фитотерапевта, те  без химии.

У внучонка пошла ужасная сыпь после мандарин. Подумали аллергия. Супер пупер врач - аллерголог назначила таблетки и гормональные  мази. Позвонила травнику, знаниям которого доверяю, сказал возможно паразиты,  решили поверить словам травника взяли трав, после лечения всё прошло. А думали виноваты мандарины и у ребёнка аллергия. На время лечения, конечно, все цитрусовые убрали, сладкое ему так и так не дают.

[porridge]

1 час назад, DusyaPP сказал:

опять повторюсь, они элементарно не верят в смерть от ковида,

 

Не верят?  И поэтому их хихикают и обезьянничают? Желаю поверить испытав на себе Ковид. Как видите, это не проклятье, а обычное пожелание.

 

Edited July 21, 2021 by porridge

[Exlibris]

1 час назад, Gogosh сказал:

Если ответы оппоненту, вы называете пеной, бог с вами)

По поводу шока) купируется ли анафилактический шок инъекцией адреналина шприц-ручкой

Доктор, давайте не будем разбрасываться тут медицинскими терминами и вводить людей в заблуждение. Во первых, вывести больного из шока может только врач реаниматолог. Задача врачей остального профиля - оказать первую медицинскую помощь и передать больного в руки реаниматолога. В чем заключается первая медицинская помощь при шоке любого генеза (анафилактический, кардиогенный, травматический и т.д., не важно)? В первую очередь, в ведении адреналина. А почему? Да потому, что в основе любого (!) шока лежит патогенез нарушения перфузии жизненно-важных органов, в первую очередь, головного мозга. Адреналин увеличивает кровоснабжение тканей за счёт увеличения сердечного выброса и частоты сердечных сокращений, но есть у него и другие механизмы. И только после адреналина вводят стероиды, антигистамины и т.д. при анафилактическом шоке, наркотические анальгетики при травматическом и т.д. Задача врача поликлинического звена: оказать первую медицинскую помощь, и передать больного реаниматологу скорой помощи, а тот передаёт больного в реанимационное отделение стационара. Так что, задачу, поставленную выше, можно организовать в любом пункте вакцинации. 

[Exlibris]

1 час назад, crammer сказал:

 

Дай Бог, не будет есть киви и не будет проблем.

У меня сложнее ))), раньше укусы комаров не замечал, а теперь зудят и опухают места укуса. А от комаров постоянно прятаться сложновато... и еще к тому же каждый день чихаю уже несколько лет. Жаль, что очень хорошего аллерголога у нас не найти ((              

Алледермин гель на укусы - пару раз намажьте, зуд и отек сходит. 

[Exlibris]

36 минут назад, tamerlan375 сказал:

зря вы вспомнили эти центры, так никакие не то что санитарные нормы, там даже наши законы не действуют и это общеизвестный факт.

там семейные законы, эти центры никому не подчиняются и они что хотят, то и делают.

там рулит самодурство и коррупция, обнаглевшая от безнаказанности.

Согласна, но разговор не об этом. Суть моего поста - это возможности организации передвижных клиник. А тут пытаются убедить людей в недопустимости организации передвижного или стационарного пункта вакцинации. Что касается этих центров, то санитарные нормы там на высшем уровне, а во всем остальном негативе вы правы. И причину, думаю, вы тоже знаете....

[Gogosh]

5 часов назад, Exlibris сказал:

Доктор, давайте не будем разбрасываться тут медицинскими терминами и вводить людей в заблуждение. Во первых, вывести больного из шока может только врач реаниматолог. Задача врачей остального профиля - оказать первую медицинскую помощь и передать больного в руки реаниматолога. В чем заключается первая медицинская помощь при шоке любого генеза (анафилактический, кардиогенный, травматический и т.д., не важно)? В первую очередь, в ведении адреналина. А почему? Да потому, что в основе любого (!) шока лежит патогенез нарушения перфузии жизненно-важных органов, в первую очередь, головного мозга. Адреналин увеличивает кровоснабжение тканей за счёт увеличения сердечного выброса и частоты сердечных сокращений, но есть у него и другие механизмы. И только после адреналина вводят стероиды, антигистамины и т.д. при анафилактическом шоке, наркотические анальгетики при травматическом и т.д. Задача врача поликлинического звена: оказать первую медицинскую помощь, и передать больного реаниматологу скорой помощи, а тот передаёт больного в реанимационное отделение стационара. Так что, задачу, поставленную выше, можно организовать в любом пункте вакцинации. 

Вот именно, доктор, не будем вводить людей в заблуждение. Я не просила вас на целую простынь расписывать патогенез шока, я это знаю. Вопрос был простой- спасет ли пациента от смерти однократное в/м введение адреналина. Не посчитайте за труд, опишите алгоритм оказания первой помощи при анафилактическом шоке ВРАЧА поликлинического звена. И уточните в какое место вводятся препараты).  Спасибо пожалуйста.

[Gogosh]

5 часов назад, Exlibris сказал:

Согласна, но разговор не об этом. Суть моего поста - это возможности организации передвижных клиник. А тут пытаются убедить людей в недопустимости организации передвижного или стационарного пункта вакцинации. Что касается этих центров, то санитарные нормы там на высшем уровне, а во всем остальном негативе вы правы. И причину, думаю, вы тоже знаете....

В каком месте, простите, я пыталась убедить в недопустимости организации пункта вакцинации? При желании в поле можно и "чистую" операционную организовать, если под рукой будет оборудование и специалисты.

Весь наш спор с юзером был по поводу того, что анафилактический шок- это очень серьезное, смертельное осложнение, при котором необходимо оказание СВОЕВРЕМЕННОЙ КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ медицинской помощи. А пункты вакцинации при Браво не оснащены, один так точно, нужными медикаментами.

Что из вышесказанного не так.

[Gogosh]

7 часов назад, crammer сказал:

 

Я что-то не пойму. Я сто раз писал о первой помощи, а потом о скорой помощи и дальше больница. 

При первой помощи адреналин надо делать или нет? Да или нет? Его делают при первой помощи в поле, в лесу, если у человека есть ручка-адреналин?       

  

  

Нет, дорогой товарищ, прочитайте еще раз нашу переписку. Вы именно что спорили. Когда я вам написала, что сама откачивала пациента с шоком и как это делается, вы продолжали со мной спорить.

Не путайте оказание первой помощи простым человеком, у которого есть только шприц-ручка и медиком, проводящим манипуляции. Если медик только в/м введет адреналин и будет ждать скорую))) боюсь его ждут очень большие неприятности, тк пациента это не спасет.

 

[Exlibris]

16 минут назад, Gogosh сказал:

В каком месте, простите, я пыталась убедить в недопустимости организации пункта вакцинации? При желании в поле можно и "чистую" операционную организовать, если под рукой будет оборудование и специалисты.

Весь наш спор с юзером был по поводу того, что анафилактический шок- это очень серьезное, смертельное осложнение, при котором необходимо оказание СВОЕВРЕМЕННОЙ КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ медицинской помощи. А пункты вакцинации при Браво не оснащены, один так точно, нужными медикаментами.

Что из вышесказанного не так.

Весь ваш спор с юзером начался с того, что вы посчитали недопустимым организацию пункта вакцинации в Браво, унизив при этом свою Родину, а уже потом зацепились за анафилактический шок. В то время, как в стране вашего проживания, как выяснилось, организованы пункты даже на станциях метро. Но вы об этом скромно умалчиваете. 

И не надо тыкать тут врачебным дипломом, тем более требовать описания пошагового оказания первой медпомощи. Вам тут НИКТО ничего не обязан. Хотите просветить народ - сами описывайте. 

Что касается адреналина, производители шприц-ручек, извините, не идиоты, да и медицинские организации стран, разрешивших их использование, тоже не неучи, раз допускают их использование при анафилактическом шоке. Адреналин можно ввести и подкожно, и внутримышечно, удлинится время абсорбции и период полувыведения. Учитывая, что при внутривенном введении он составляет 2.5 минуты, то удлинится, извините меня, не на часы. Для оказания первой доврачебной помощи вполне подходит. А реаниматолог может ввести его даже внутрисердечно: и что? О чем спор? Не сьезжайте с темы: вы начали сыр-бор с Браво и пункта вакцинации. На том и закончим. Ведите борьбу с непрофессионализмом у себя в стране, там вы сможете это сделать в реале. А в виртуале все - профессора, когда гугл под рукой.....

[crammer]

1 час назад, Gogosh сказал:

В каком месте, простите, я пыталась убедить в недопустимости организации пункта вакцинации? При желании в поле можно и "чистую" операционную организовать, если под рукой будет оборудование и специалисты.

Весь наш спор с юзером был по поводу того, что анафилактический шок- это очень серьезное, смертельное осложнение, при котором необходимо оказание СВОЕВРЕМЕННОЙ КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ медицинской помощи. А пункты вакцинации при Браво не оснащены, один так точно, нужными медикаментами.

Что из вышесказанного не так.

 

В Аргентине на 100.000 анафилаксия у 0,06 от Синофарм (что у нас массово и делают), а это 4 человека на все взрослое население, например ~7 миллионов. Поэтому учитывая, что в Браво я ни разу не видел прививающихся, то вероятность смерти в Браво 0%.

Кстати, в медицинском учреждении такой как поликлиника тоже могут не спасти и будут ждать скорую. Обычная поликлиника от Браво мало чем отличается. Или вы предлагаете проводить всем вакцинацию в реанимациях?  

       

[crammer]

7 часов назад, Exlibris сказал:

Алледермин гель на укусы - пару раз намажьте, зуд и отек сходит. 

 

Спасибо за совет. Его кажется не пробовал, но пробовал другие гели, не помогали. Помогает почему-то зеленка или йод...

 

Ну раз тема перешла из фейков в непонятное русло, то думаю можно написать следующее.

 

Я аллергик, лет 20 я чихаю каждый день, 365 дней в году. 

Так же, после стоматолога была сыпь на теле года 3 назад, которую потом системами убирал.

Аллергия на комаров уже несколько лет.

 

Со всеми этими проблемами я сделал обе прививки без советов с кем либо.    

[Exlibris]

Только что, crammer сказал:

 

В Аргентине на 100.000 анафилаксия у 0,06 от Синофарм (что у нас массово и делают), а это 4 человека на все взрослое население, например ~7 миллионов. Поэтому учитывая, что в Браво я ни разу не видел прививающихся, то вероятность смерти в Браво 0%.

Кстати, в медицинском учреждении такой как поликлиника тоже могут не спасти и будут ждать скорую. Обычная поликлиника от Браво мало чем отличается. Или вы предлагаете проводить всем вакцинацию в реанимациях?  

       

Единственное, у нас делают массово вакцину от Синовак, но она идентична Синофарм. 

[Gogosh]

1 час назад, Exlibris сказал:

Весь ваш спор с юзером начался с того, что вы посчитали недопустимым организацию пункта вакцинации в Браво, унизив при этом свою Родину, а уже потом зацепились за анафилактический шок

Вот нравиться мне наглое вранье на этом форуме. Спор был именно по поводу шока. Первый мой ответ юзеру, второй ответ и далее все про шок. Или вы тоже не читатель?

PS интересно каким образом я унизила свою Родину

[Gogosh]

1 час назад, Exlibris сказал:

И не надо тыкать тут врачебным дипломом, тем более требовать описания пошагового оказания первой медпомощи. Вам тут НИКТО ничего не обязан. Хотите просветить народ - сами описывайте. 

Так я и описала в ответе юзеру. А вы не хотите сказать как это происходит на практике? Ясно-понятно) Смотрю вы профессор- когда гугл под рукой)

[Gogosh]

1 час назад, Exlibris сказал:

В то время, как в стране вашего проживания, как выяснилось, организованы пункты даже на станциях метро. Но вы об этом скромно умалчиваете. 

Я об этом не умалчиваю) Видите ли на каждой станции метро есть медпункт, где дежурит бригада, тк кроме вакцинации в метро случается масса случаев, требующих быстрого оказания мед. помощи.  Но даже не смотря на это, я считаю, что прививки должны делаться в лечебном учреждении. 

В Беларуси, к вашему сведению, и стоматологи с портативными машинками к лежачему пациенту на дом выезжают. Но думаю, не стоит объяснять, что помощь оказаннная так и в кабинете- это две большие разницы.

[Portugaletc]

4 минуты назад, Gogosh сказал:

Я об этом не умалчиваю) Видите ли на каждой станции метро есть медпункт, где дежурит бригада, тк кроме вакцинации в метро случается масса случаев, требующих быстрого оказания мед. помощи.  

Молодцы, респект тому, кто это сделал. А у нас в метро 10 раз умрешь пока врачи подоспеют.

[Gogosh]

1 час назад, Exlibris сказал:

 

Что касается адреналина, производители шприц-ручек, извините, не идиоты, да и медицинские организации стран, разрешивших их использование, тоже не неучи, раз допускают их использование при анафилактическом шоке. Адреналин можно ввести и подкожно, и внутримышечно, удлинится время абсорбции и период полувыведения. Учитывая, что при внутривенном введении он составляет 2.5 минуты, то удлинится, извините меня, не на часы. Для оказания первой доврачебной помощи вполне подходит. 

Конечно не идиоты, ведь анафилаксия бывает разной степени тяжести. При легком течении шприц-ручка вполне себе поможет. 

[crammer]

41 минуту назад, Exlibris сказал:

Единственное, у нас делают массово вакцину от Синовак, но она идентична Синофарм. 

Упс, перепутал, подумал, что производитель Синовака это Синофрам.

 

 

15 минут назад, Gogosh сказал:

Я об этом не умалчиваю) Видите ли на каждой станции метро есть медпункт, где дежурит бригада, тк кроме вакцинации в метро случается масса случаев, требующих быстрого оказания мед. помощи.  Но даже не смотря на это, я считаю, что прививки должны делаться в лечебном учреждении. 

В Беларуси, к вашему сведению, и стоматологи с портативными машинками к лежачему пациенту на дом выезжают. Но думаю, не стоит объяснять, что помощь оказаннная так и в кабинете- это две большие разницы.

 

У вас не только в метро делают, а в моллах, на рынках, в магазинах ... и даже на дому

Edited July 22, 2021 by crammer

[Gogosh]

1 час назад, crammer сказал:

 

В Аргентине на 100.000 анафилаксия у 0,06 от Синофарм (что у нас массово и делают), а это 4 человека на все взрослое население, например ~7 миллионов. Поэтому учитывая, что в Браво я ни разу не видел прививающихся, то вероятность смерти в Браво 0%.

Кстати, в медицинском учреждении такой как поликлиника тоже могут не спасти и будут ждать скорую. Обычная поликлиника от Браво мало чем отличается. Или вы предлагаете проводить всем вакцинацию в реанимациях?  

       

В обычной поликлинике обязаны спасти. Не знаю, как у вас, но у нас, если человек умер в поликлинике от анафилактического шока, будет разбирательство со всеми вытекающими. Проверят правильно и в полном ли объеме была оказана первая помощь. Открою вам страшный секрет: каждый врач с дипломом должен уметь делать, если не интубирование, то коникотомию точно и не важно, где он находиться в поликлинике или на улице. И правоохранительным органом все равно на разные отмазки по этому поводу.

[porridge]

1 минуту назад, crammer сказал:

У вас не только в метро делают, а в моллах, на рынках, в магазинах ...

 

И это очень странно - ведь как говорил главный беларус, в Беларуси "вируса не видно, а значит его просто нет" 

[Gogosh]

2 минуты назад, crammer сказал:

 

У вас не только в метро делают, а в моллах, на рынках, в магазинах ...

Об этом я не знаю, тк в Беларуси давно не была. Если они это делают, то не очень умные люди, что мне остается сказать. Я такие действия не поддерживаю, вне зависимости от страны, где они происходят)

Корона, не чума, чтобы в этом быда необходимость. Это во-первых. А во-вторых не вижу смысла этого конкретно в Беларуси, тк пока вакцинация добровольная и народ не так массово жаждет привиться, что есть необходимость тратить деньги и медицинский ресурс на эти пункты в то время, когда говорится об огромной нагрузке на мед.систему)

[crammer]

2 минуты назад, Gogosh сказал:

Об этом я не знаю, тк в Беларуси давно не была. Если они это делают, то не очень умные люди, что мне остается сказать. Я такие действия не поддерживаю, вне зависимости от страны, где они происходят)

Корона, не чума, чтобы в этом быда необходимость. Это во-первых. А во-вторых не вижу смысла этого конкретно в Беларуси, тк пока вакцинация добровольная и народ не так массово жаждет привиться, что есть необходимость тратить деньги и медицинский ресурс на эти пункты в то время, когда говорится об огромной нагрузке на мед.систему)

 

ну почему же не умные? Если анафилактический шок это слишком редкое явление после прививки, например, у 5 человек на все привившееся население Беларуси и из 5ти человек 3их спасут. От анафилактического шока не от прививок (лекарства, пища укусы) наверно умирает куда больше, не так ли? Так почему бы не поставить на весы все риски и понять, что побочка от прививок самый наименьший риск, чем заболеть короной, не попасть вовремя в больницу или попасть к не очень умному врачу? Или переболеть короной и потом жить с последствиями от нее?  

 

Вот вы врач и понимая всю ситуацию вокруг, изучая материалы доказательной медицины (как правило западной), вы должны всех нас уговаривать идти прививаться да хоть где. А вы занимаетесь устрашением зачем то. У врачей не может быть своего мнения или другого мнения. Вы должны делать то, что вам предписывают. У вас же здесь постоянная отсебятина. То я сказал что-то, что я не говорил, то в Браво со слов какого-то юзера нет адреналина, то еще что-то.

 

Тему создавал я про фейки о вакцинации. Ответил одному юзеру, которая написала, что вакцинация это очень серьезная процедура. На что я сказал, что это обычная процедура и в ней нет ничего сложного. Вы сюда приплели анафилактический шок. Он бывает от любой вакцины, даже той, которую нам давали в классе, в школе с советское время. Он бывает очень редко и никто не знает у кого будет а у кого не будет и это не значит, что вакцину лучше не делать. Ее делают миллионами, а шоков единицы. Миллионами и как можно быстрее делать в реанимации, заранее лежа на реанимационной кровати не будут. Вам Exilibris объяснила, что вакцинацию делают в условиях пандемии.

https://www.bcpharmacy.ca/resource-centre/covid-19/vaccination-locations

 

В Канаде ковид вакцину могут делать фармацевты 

AstraZeneca Vaccine In Pharmacies

 

Pharmacy can provide 1st dose of AstraZeneca in exceptional circumstances

  

     

 

 

[DusyaPP]

9 часов назад, porridge сказал:

 

Не верят?  И поэтому их хихикают и обезьянничают? Желаю поверить испытав на себе Ковид. Как видите, это не проклятье, а обычное пожелание.

 

Там был посыл другой. Думаю вы прекрасно поняли.  Просто решили  посредством меня ответить  другому.  А так да,  пожелать или проклинать  также как и хихикать тоже входит в личное дело каждого.

Несмотря ни на  какие эмоции юзеров желаю от души всем добра и крепчайшего здоровья. Аминь.

[Portugaletc]

Crammer, ну израильтяне пошли и привились. В среднем каждый день плюс 1000, из них половина были привиты Пфайзер. Какой смысл тогда в вакцине, если она не способна бороться против штаммов?

[porridge]

 

13 минуты назад, DusyaPP сказал:

Там был посыл другой. Думаю вы прекрасно поняли.  Просто решили  посредством меня ответить  другому. 

 

Я Вас очень сильно попрошу не домысливать за меня. Вы говорите за других, описываете как они думают, пытаетесь оправдывать обезьянничество на смертях обобщенным определением "не верят" (не веришь не означает нужно хихикать над смертями) - я же без Вашего посредничества и открытым текстом говорю, что делающий шоу на теме смертей это ублюдок и конченый мразь. 

 

Edited July 22, 2021 by porridge

[crammer]

11 минуту назад, Portugaletc сказал:

Crammer, ну израильтяне пошли и привились. В среднем каждый день плюс 1000, из них половина были привиты Пфайзер. Какой смысл тогда в вакцине, если она не способна бороться против штаммов?

 

Это не совсем верные данные. Во-первых, не 100% населения сделали прививки. Детей не прививали, а теперь из заболевших 50% это дети (в Штатах тоже детям делают уже). И теперь детям тоже начинают делать. К тому же, Пфайзер не настолько эффективно защищает от индийского штамма, к тому же вакцина не защищает от заражения в первую очередь, вакцина защищает от смертей и от реанимации. Вакцинированные могут болеть и как правило перенесут легко.

  

[porridge]

4 минуты назад, crammer сказал:

вакцина защищает от смертей и от реанимации.

 

Минимум смертей при относительно высоких или даже очень высоких цифрах заражений самый большой плюс в пользу вакцинации и "гвоздь в гроб" теории "караул, вакцины убивают" 

[DusyaPP]

4 минуты назад, porridge сказал:

 

 

Я Вас очень сильно попрошу не домысливать за меня. Вы говорите за других, описываете как они думают, пытаетесь оправдывать обезьянничество на смертях обобщенным определением "не верят" (не веришь не означает нужно хихикать над смертями) - я же без Вашего посредничества и открытым текстом говорю, что делающий шоу на теме смертей это ублюдок и конченый мразь. 

 

Ну вот вы упрекаете  меня, а сами тоже самое делаете,  я их ( ставящих ржачный смайлик на информацию о смерти ) ни в коем случае НЕ оправдываю, как и выше писала.

Просто я не считаю, что они конченные люди и ловят  хайп  от смерти людей.

А если это так то я тоже присоединюсь к вашим высказываниями, но не хочется верить, что это на самом деле так, как вы пишите. 

 

[crammer]

https://haqqin.az/news/213255

 

В победившем коронавирус Израиле новая вспышка эпидемии. Что происходит?

Всплеск ковида в последнюю неделю в основном произошел как раз в школах. В одной из них заболели сразу почти 100 учащихся. То есть вирус пошел туда, где больше непривитых - в учебные заведения, где большое скопление детей младшего возраста и подростков. Тем не менее полагаю, что сейчас происходит небольшая вспышка, которую быстро локализуют.  

- Почему все-таки стали болеть вакцинированные люди?

- Если брать в целом по нашей стране, то число заболевших вакцинированных совсем небольшое. У нас 90% людей старше 50 лет привиты. Однако в мире еще не создана абсолютно, на 100%, эффективная вакцина. Естественно, у какой-то части населения после вакцинации не вырабатывается на должном уровне иммунная защита. В условиях, когда вся страна привита, неудивительно, что какая-то часть из них заболевает. В Англии исследования 14 тысяч заболевших индийским штаммом ковида показали, что прививка Pfizer на 90% предотвращает тяжелую форму инфекции, требующей госпитализации, и на 88% - возможность вообще заболеть ковидом. Это ниже, чем те 95% эффективности вакцины, которые мы наблюдали в Израиле с предыдущими штаммами, но все же 88% против индийского штамма тоже очень хороший показатель. Даже если люди инфицируются, болезнь проходит в более легкой форме.

Новое правительство Израиля, наученное опытом предыдущих волн инфекции, решило быстро принять превентивные меры. В частности, рекомендовано прививаться всем подросткам. И уже сейчас сотни тысяч ребят этой возрастной категории пошли вакцинироваться. В недавнем прошлом количество привитых подростков составляло всего около 5%.

[Gogosh]

20 минут назад, crammer сказал:

Вот вы врач и понимая всю ситуацию вокруг, изучая материалы доказательной медицины (как правило западной), вы должны всех нас уговаривать идти прививаться да хоть где. А вы занимаетесь устрашением зачем то. У врачей не может быть своего мнения или другого мнения. Вы должны делать то, что вам предписывают. У вас же здесь постоянная отсебятина. То я сказал что-то, что я не говорил, то в Браво со слов какого-то юзера нет адреналина, то еще что-то.

 

Тему создавал я про фейки о вакцинации. Ответил одному юзеру, которая написала, что вакцинация это очень серьезная процедура. На что я сказал, что это обычная процедура и в ней нет ничего сложного. Вы сюда приплели анафилактический шок. Он бывает от любой вакцины, даже той, которую нам давали в классе, в школе с советское время. Он бывает очень редко и никто не знает у кого будет а у кого не будет и это не значит, что вакцину лучше не делать. Ее делают миллионами, а шоков единицы. Миллионами и как можно быстрее делать в реанимации, заранее лежа на реанимационной кровати не будут. Вам Exilibris объяснила, что вакцинацию делают в условиях пандемии.

https://www.bcpharmacy.ca/resource-centre/covid-19/vaccination-locations

 

В Канаде ковид вакцину могут делать фармацевты 

Я врач и я не должна делать то, что предписывает мне система. Я делаю то, чему меня учили в университете, а меня учили- прежде всего не навреди! Я не отношусь к типу внушаемых и трусливых людей, которым скажут: "все пойдут вешаться" и они радостно побегут за компанию.

Я читала вашу тему и предпочла не комментировать этот бред, уж извините. Но, когда прочитала, что анафилактический шок фигня и с ним легко справится шприц-ручка, уж ,извинте, не выдержала.

Устрашением я вообще не занималась. А конкретно на ваш спич по поводу шока пояснила в чем вы не правы. Спорить начали вы.

Кстати, это хорошая иллюстрация к вашему бреду с первой страницы, где вы обвинили людей, не желающих прививаться, в агрессии и не терпимости.

Я указала на ваше ошибочное мнение по поводу шока, вы обозвали меня антиваксером, безграмотной и тд) 

Отсебятину несете вы, не вижу проблемы попросить в Браво предъявить противошоковую укладку. Мне это сделать за вас?

Кстати- вакцинацию в разгар пандемии никогда не делали, ибо это не только бесполезно, но и достаточно опасно. Но, как я вижу, короновирус у нас очень особенный, поэтому можно)

[porridge]

 

6 минут назад, DusyaPP сказал:

я их ( ставящих ржачный смайлик на информацию о смерти ) ни в коем случае НЕ оправдываю, как и выше писала.

 

Не оправдываете, но невзначай обьясняете такое поведение "не верят". А скажите на милость, неверие точно подразумевает неуместное хихикание и паясничество?

 

6 минут назад, DusyaPP сказал:

Просто я не считаю, что они конченные люди и ловят  хайп  от смерти людей.

 

То самое "не верят"? 

 

6 минут назад, DusyaPP сказал:

но не хочется верить, что это на самом деле так, как вы пишите. 

 

Люди, Ваши сторонники кстати, открытым текстом пишут что тема коронавируса для них "чисто поржать". Вы только своих оппонентов читаете, Дуся ханым? )) 

Edited July 22, 2021 by porridge

[DusyaPP]

5 минут назад, porridge сказал:

 

Минимум смертей при относительно высоких или даже очень высоких цифрах заражений самый большой плюс в пользу вакцинации и "гвоздь в гроб" теории "караул, вакцины убивают" 

Очень надеюсь,  что  замысел совпадёт с реальностью и будет именно так. Тольео тогда возросшее заражение не должно вызывать панику.

 

[Portugaletc]

19 минут назад, crammer сказал:

 

Это не совсем верные данные. Во-первых, не 100% населения сделали прививки. Детей не прививали, а теперь из заболевших 50% это дети (в Штатах тоже детям делают уже). И теперь детям тоже начинают делать. К тому же, Пфайзер не настолько эффективно защищает от индийского штамма, к тому же вакцина не защищает от заражения в первую очередь, вакцина защищает от смертей и от реанимации. Вакцинированные могут болеть и как правило перенесут легко.

  

Откуда инфа про детей? А какая вакцина эффективно защищает от Дельты? По-моему, никакая. И сам создатель вакцины Угур Шахин попал впросак. Он ведь утверждал, что она эффективна на 90 процентов.

[porridge]

Только что, DusyaPP сказал:

Очень надеюсь,  что  замысел совпадёт с реальностью и будет именно так. Тольео тогда возросшее заражение не должно вызывать панику.

 

 

С количеством суточных заражений 1000+, за последнюю неделю в Израиле лишь 2 летальных исхода. Причем, для 10-и миллионного государства 1000+ это далеко не самые высокие цифры, будут и выше думаю, главное чтобы болезнь протекала легко и смертность оставалась такой же низкой. 

[Gogosh]

36 минут назад, crammer сказал:

ну почему же не умные? Если анафилактический шок это слишком редкое явление после прививки, например, у 5 человек на все привившееся население Беларуси и из 5ти человек 3их спасут. От анафилактического шока не от прививок (лекарства, пища укусы) наверно умирает куда больше, не так ли? Так почему бы не поставить на весы все риски и понять, что побочка от прививок самый наименьший риск, чем заболеть короной, не попасть вовремя в больницу или попасть к не очень умному врачу? Или переболеть короной и потом жить с последствиями от нее?  

 

А вы находите это умное решение, когда со всех утюгов кричат о нагрузке на медсистему, о нехватке специалистов, отрывать этих самых специалистов для проведения вакцинации в моллах и на рынках)

Тем более у вас, как утверджала Exlibris, у вас туда направлены самые квалифицированные кадры.

А какие риски я на весы должна ставить? Укол опытной вакциной, не прошедшей полный цикл испытаний, с полностью не выявленными побочными эффектами? При этом вакцинированные болеют, заражают и, о боги, даже умирают. Ну во мне еще не умер здравый смысл)

Или вы хотите, чтобы я в угоду системе кричала в каждом посте- Все на вакцинацию в светлое будущее!, как некоторые мои коллеги, а свою дозу сливала в ваточку?

И, поверьте, если бы я хотела кого-то отговорить от вакцинации или напугать, я бы это сделала, легко подкрепив свои слова соответствующими ссылками. Только вот зачем разводить панику, ведь очень многих людей заставили, зачем подрывать их нервную систему. Тем более давно известно, что хронический стресс- путь к заболеванию.

Поэтому, в отличие от вас, я не веду здесь никакой пропаганды. Просто иногда точечно реагирую на полнейший бред, который здесь вижу.

[crammer]

7 минут назад, Gogosh сказал:

Я врач и я не должна делать то, что предписывает мне система. Я делаю то, чему меня учили в университете, а меня учили- прежде всего не навреди! Я не отношусь к типу внушаемых и трусливых людей, которым скажут: "все пойдут вешаться" и они радостно побегут за компанию.

 

Кстати- вакцинацию в разгар пандемии никогда не делали, ибо это не только бесполезно, но и достаточно опасно. Но, как я вижу, короновирус у нас очень особенный, поэтому можно)

 

Только за это вас бы лишить диплома врача. Вы бы такое на профильном форуме под своим именем никогда бы не написали (ну если есть хоть какой-то ум). Система постоянно вас обучает, переобучает. Вас могли в универе чему то обучать ошибочно и наука потом это исправляет. 

 

По второму выделенному полный ахтунг 

 

То есть вакцинацию надо начать когда люди перемрут \ станут инвалидами?

 

[Gogosh]

1 минуту назад, crammer сказал:

 

Только за это вас бы лишить диплома врача. Вы бы такое на профильном форуме под своим именем никогда бы не написали (ну если есть хоть какой-то ум). Система постоянно вас обучает, переобучает. Вас могли в универе чему то обучать ошибочно и наука потом это исправляет. 

 

По второму выделенному полный ахтунг 

 

То есть вакцинацию надо начать когда люди перемрут \ станут инвалидами?

 

Видите ли в чем дело) не вам это решать, квалификации не хватает. Не знаю как у вас, а у нас каждые 5 лет врач проходит курсы повышения квалификации и сдает экзамен. Так что за меня не беспокойтесь)

Вакцинацию до этого всегда проводили вне эпидемии, так что вы можете поинтересоваться у своей системы, что изменилось)

[DusyaPP]

1 минуту назад, porridge сказал:

 

 

Не оправдываете, но невзначай обьясняете такое поведение "не верят". А скажите на милость, неверие точно подразумевает неуместное хихикание и паясничество?

 

 

То самое "не верят"? 

 

 

Люди, Ваши сторонники кстати, открытым текстом пишут что тема коронавируса для них "чисто поржать". Вы только своих оппонетов читаете, Дуся ханым? )) 

Я не могу отвечать за людей на форуме. Отвечаю за свои слова и поступки. Вы обвиняете меня уже не впервый раз за то, что делаете сами.  Я стараюсь для себя конечно, быть максимально объективной. 

Просто выразила  своё мнение, что  это отношение к статистике тябиб, скорее всего, опять же лучше спросить и узнать мнение у самих авторов смайлов.

Читают как  тех и  так и  других.  Я сама открыто написала  и выразила своё  негативное отношение на смеющиеся смайлы на информацию, где указывалось  число смертей. Только позже поняла, что люди  просто не верят в смерть от ковид. По мне не веря, пусть и всегда останутся в своём мнении и не меняют его, т.е. имею в виду пусть болезнь обходит их стороной, смертей будет  меньше. Плохо разве.

 

[crammer]

18 минут назад, Portugaletc сказал:

Откуда инфа про детей? А какая вакцина эффективно защищает от Дельты? По-моему, никакая. И сам создатель вакцины Угур Шахин попал впросак. Он ведь утверждал, что она эффективна на 90 процентов.

 

Я чуть выше привел инфо про Израиль и детей. Можно и дальше искать оф инфо из других источников.

А каким образом он попал впросак? Да, 90% эффективна. А в чем подвох? Если правильно понимать % эффективности

[porridge]

2 минуты назад, DusyaPP сказал:

Просто выразила  своё мнение, что  это отношение к статистике тябиб, скорее всего, опять же лучше спросить и узнать мнение у самих авторов смайлов.

 

Суть проблемы в том, что Вы все сводите к Азербайджану и к ТЯБИБ и забываете, что в Азербайджане тысячи смертей, а по всему миру миллионы. Тоже врут?