Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Инструкция по фейкам о прививке


Recommended Posts

7 часов назад, TranceGemini сказал:

Да не вопрос, можно и по вашему.

так по МРНК же ссылку дал же.Читай делай выводы.

 

Я сейчас напишу какие выводы должны быть, только вы будете шокированы :biggrin: Так глубоко вы видимо не запрыгивали ))))

 

По вашему вакцинация для чипирования. Значит все вакцины с чипом. Не имеет значения МРНК или инактивированная. Или же, китайцы и другие производители для таких как вы сказали, что их вакцины инактивированные, а на самом деле они МРНК и с чипом. 

Так же ваша логика бессмысленна потому, что тем кому уже ввели чипы, их будут ревакцинировать 3ей дозой или по второму кругу обоими дозами каждые пол года или год (где как). Зачем? Чип же уже ввели и контроль надо человеком получили ))) В нано чипе батарейка садится через пол года что ли? :rofl: 

 

 

6 часов назад, porridge сказал:

 

Я тебе изначально сказал, что в курсе того, что Китай запустил производство мРНК вакцины. Я слушал и читал официальных лиц Китая по данному поводу.

Но ранее было твое утверждение о том, что Китай отказался от КоронаВак. Я не в курсе. Поэтому, в третий раз прошу предоставить доказательства, подтверждающие твое утверждения. Итак?

 

И я не слышал )))  Ее только ВОЗ зарегил, а это для китайцев победа и они вдруг решили отказаться ))) 

 

1 час назад, HHK сказал:

Вы извините , но модулировать иммунитет после 7 лет невозможно - это иллюзия ( фейк) Иммунитет формируется в утробе матери и прекращает формирование примерно к 7 годам. Поэтому так важно переболеть максимальным количеством болезней в детстве , не смертельных естественно:) , чтобы познакомить клетки с максимально возможным кол-вом опасности . Дальше лавочка закрывается и поздно пить Боржоми))

 

95% людей понятия не имеют что такое иммунитет. Что он состоит из врожденного и приобретенного (прививки и болезни, с которыми сталкивались). И что иммунитет невозможно убить просто так. Или иммунитет возможно просто так поднять отжиманиями, витаминами и прогулками ))))  

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
  • Replies 591
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Пособие для странных   Если вы получили аудио или видео по вотсап- это фейк. Если какие-то предметы магнитятся к месту прививки – это фейк Чипы в прививке – это фейк Мария Ш

Устроюсь ка я поудобнее   

- А вакцинация будет добровольной или принудительной?- Захотите - добровольной, не захотите - принудительной.   

Posted Images

14 часа назад, crammer сказал:

 

Вам есть дело до того, что кто то привьется? 


я про ивана , вы про болвана.... я вам уже четвертый раз пишу ,что мне без разницы кто вакцинируется, а кто нет. 
зачем вы тут теперь фейки пишите не подтвержденные, что второй раз люди болеют короной хуже! прям все все люди? или вы про одного вашего соседа или знакомого так пишите.... сами тут фейки пишите и людей обвиняете при этом.  

логичные аргументы походу тут у вас закончились и я смело могу вас обвинить в лицемерии. удачи. 

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, HHK сказал:

Скажу вам то, что видела своими глазами и хотела бы развидеть , да не могу . В период локдаунов в Онкологии были пустые коридоры , хотя до этого было много людей . Сейчас - муравейник ! Не описать словами . Если бы они наравне со смертями от короны каждый день публиковали инфу по смертям от рака , у людей бы волосы на голове зашевелились . Пишу без агрессии , но не могу понять , почему такой избирательный подход именно к коронавирусу . Пусть бы мы узнали правду и по другим болезням

Ну пусть пишут, они -это кто? Всего лишь журналисты, ищущие сенсаций и работающие на тех, кто что то скажет или подскажет. Тем более, наши. Думаете, им интересно в онкологии ошиваться? 

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, sarxan1 сказал:


я про ивана , вы про болвана.... я вам уже четвертый раз пишу ,что мне без разницы кто вакцинируется, а кто нет. 
зачем вы тут теперь фейки пишите не подтвержденные, что второй раз люди болеют короной хуже! прям все все люди? или вы про одного вашего соседа или знакомого так пишите.... сами тут фейки пишите и людей обвиняете при этом.  

логичные аргументы походу тут у вас закончились и я смело могу вас обвинить в лицемерии. удачи. 

 

Для вас не подтвержденные, а для всего мира, для ученых со всего мира, для врачей со всего мира подтвержденные. Америку не открывайте, если вы не слышали о новых штаммах или о том, что переболев короной у некоторых остаются осложнения.  

Link to post
Share on other sites
Только что, crammer сказал:

 

Для вас не подтвержденные, а для всего мира, для ученых со всего мира, для врачей со всего мира подтвержденные. Америку не открывайте, если вы не слышали о новых штаммах или о том, что переболев короной у некоторых остаются осложнения.  


то есть завтра они скажут , что некоторые обретают супер силу, а некоторые становятся зомби после смерти. вы и в это поверите? 
я вам говорю эти ученые из ВОЗ спонсируются государством и читают текст с экрана. если вы им доверяете слепо , то флаг вам в руки. 

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, crammer сказал:

 

Для вас не подтвержденные, а для всего мира, для ученых со всего мира, для врачей со всего мира подтвержденные. Америку не открывайте, если вы не слышали о новых штаммах или о том, что переболев короной у некоторых остаются осложнения.  


у меня коллега перенес второй раз вирус спустя 8 месяцев после первого случая. второй раз было гораздо легче. лично у него. про всех я твердить не стану, так как делаете это вы. 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, HHK сказал:

Скажу вам то, что видела своими глазами и хотела бы развидеть , да не могу . В период локдаунов в Онкологии были пустые коридоры , хотя до этого было много людей . Сейчас - муравейник ! Не описать словами . Если бы они наравне со смертями от короны каждый день публиковали инфу по смертям от рака , у людей бы волосы на голове зашевелились . Пишу без агрессии , но не могу понять , почему такой избирательный подход именно к коронавирусу . Пусть бы мы узнали правду и по другим болезням

Ну вот, вы видели и написали, почему, как вы думаете, были пустые коридоры, а сейчас полно? Онкология то никуда не делась, значит(

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Алия ханум сказал:

Ну вот, вы видели и написали, почему, как вы думаете, были пустые коридоры, а сейчас полно? Онкология то никуда не делась, значит(

Сейчас людей полно именно потому -что люди запустили все на лоХдаунах и многие даже умерли раньше времени . Я помню, как проверяли справку -продление времени смс из онкологии после процедур . Сверяли время почище , чем нацисты на постах ВОВ

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
9 минут назад, HHK сказал:

Сейчас людей полно именно потому -что люди запустили все на лоХдаунах и многие даже умерли раньше времени . Я помню, как проверяли справку -продление времени смс из онкологии после процедур . Сверяли время почище , чем нацисты на постах ВОВ

Не думаю, что из за этого. Из любого правила есть исключения, и наш полис, хоть и хаем денно и нощно, не такой уж изверг. Тем более, было отдельное смс по болезням. Я думаю, скорее, врачи не принимали, или сейчас к ним надо-не надо, посылают на анализы. А на самом деле правильно, пусть проверяют, если нормально проверяют, конешно. Тут несколько дет назад выявили, помню, мошенников. В сговоре с турецкими врачами узистка одна посылала женщин типа с онкологией за границу и им вырезали все, что можно. Потом они попались, потому что отправили так родственницу чиновника какого то. Уволили женщину эту, ну а потом опять взяли на работу в хороший госпиталь. Я там проходила курс лечения, все эти сплетни были по коридорам , все возмущались, что вот денюжку сунула главврачу, а он и принял на работу. Несколько лет назад было все это дело. Точно- не точно, но память у меня хорошая, правда, имя ее забыла, что то на "р"начиналось. Теперь вот избегаю узисток на букву "р")))

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
18 часов назад, sarxan1 сказал:

вопрос -нафига?- тут уместен?  ибо привитые тоже заражаются , если верить официальным СМИ. 

Главный вопрос(не фейк)вакцинация из добровольной, почему то вдруг плавно стала принудительной.

Гос-во ничего не гарантирует,если вдруг привитый от вакцины потеряет здоровье либо вообще умрет.

Как с этим быть?!))

Привитый точно так же заражается и яв-ся очагом заражения-это то же не фейк.

  • Upvote 3
Link to post
Share on other sites
12 часа назад, crammer сказал:

 

Когда появился ковид, то говорили , что никакой болезни нет. Потом когда появились больные родственники, знакомые, то многие стали понимать, что ковид все же есть. Когда стали умирать, то стали понимать, что от ковида и умирают оказывается. С прививками так же будет.   

 

   

 

 

Не придираюсь, просто ради четкости, люди умирают не от ковида, а от пневмонии.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Алия ханум сказал:

Ну вот, вы видели и написали, почему, как вы думаете, были пустые коридоры, а сейчас полно? Онкология то никуда не делась, значит(

 

До ковида приблизительно 1/4 смертей было из за сердечной недостаточности. Представьте сейчас какие цифры будут.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, HHK сказал:

Скажу вам то, что видела своими глазами и хотела бы развидеть , да не могу . В период локдаунов в Онкологии были пустые коридоры , хотя до этого было много людей . Сейчас - муравейник ! Не описать словами . Если бы они наравне со смертями от короны каждый день публиковали инфу по смертям от рака , у людей бы волосы на голове зашевелились . Пишу без агрессии , но не могу понять , почему такой избирательный подход именно к коронавирусу . Пусть бы мы узнали правду и по другим болезням

Вот в этом то и заключается вся ложь от Тябиб. Складывается впечатление,что люди перестали просто болеть другими заболеваниями,они просто исчезли.

Во время локдауна люди просто физически не могли приехать в столицу на обследование, потому больницы онкологии были полупустыми.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
Нет , скорее ознакомлением . По знакомой же дороге легче ходить )) Вот , некоторые делают прививку и болеют , а другие нет - это и зависит от их иммунитета . А витаминами мы поддерживаем работу органов , что конечно же хорошо , но к иммунитету отношения не имеет . 

Я сомневаюсь что вы имеете к иммунологии какое-то отношение
Link to post
Share on other sites
Главный вопрос(не фейк)вакцинация из добровольной, почему то вдруг плавно стала принудительной.
Гос-во ничего не гарантирует,если вдруг привитый от вакцины потеряет здоровье либо вообще умрет.
Как с этим быть?!))
Привитый точно так же заражается и яв-ся очагом заражения-это то же не фейк.

Почитайте информацию от СДС - начинается пандемия невакцинированных:

https://www.google.ca/amp/s/thehill.com/policy/healthcare/563391-cdc-director-warns-of-pandemic-of-the-unvaccinated-as-cases-rise%3famp
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, sarxan1 сказал:


то есть завтра они скажут , что некоторые обретают супер силу, а некоторые становятся зомби после смерти. вы и в это поверите? 
я вам говорю эти ученые из ВОЗ спонсируются государством и читают текст с экрана. если вы им доверяете слепо , то флаг вам в руки. 

 

Не скажут такое никогда. Такое могут сказать только антиковидные и антипрививочные блогеры, недалекие актеры и светские львицы.

 

Если с кем-то случится онкология, беременность, СПИД, гепатит, то все сразу бегут к самым лучшим врачам, верно? Так вот, все эти врачи (хорошие) из доказательной медицины и они никто не отвергают ни вакцины ни ковид. Но есть, кто будут лечиться от гепатита ромашкой, те и несут всю эту чушь про прививки и ковид.  

 

54 минуты назад, sfinks сказал:

Главный вопрос(не фейк)вакцинация из добровольной, почему то вдруг плавно стала принудительной.

Гос-во ничего не гарантирует,если вдруг привитый от вакцины потеряет здоровье либо вообще умрет.

Как с этим быть?!))

Привитый точно так же заражается и яв-ся очагом заражения-это то же не фейк.

 

А что тут удивительного для вас? Если в нормальных странах люди стоят в очереди на прививки и уже 70% привитых, то у них там и нет ничего принудительного. А у нас люди малообразованные, им всюду мерещиться обман, естественно что все переходит в разряд принуждения. если начнется война. то меня и вас призовут и не спросят нашего желания. Почему в войне с ковидом нужно делать так, как хочет необразованная часть населения?  

 

37 минут назад, Vagrant сказал:

 

Не придираюсь, просто ради четкости, люди умирают не от ковида, а от пневмонии.

 

А пневмония откуда появляется? Почему вы задаете вопросы, которые были актуальны 1,5 года назад?  

 

8 минут назад, A.Hasan сказал:


Почитайте информацию от СДС - начинается пандемия невакцинированных:

https://www.google.ca/amp/s/thehill.com/policy/healthcare/563391-cdc-director-warns-of-pandemic-of-the-unvaccinated-as-cases-rise%3famp

 

Вы думаете они знают что такое СДС? ))))) 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Только что, crammer сказал:

А пневмония откуда появляется? Почему вы задаете вопросы, которые были актуальны 1,5 года назад?  

 

 

Я вопрос не задавал, а прочто уточнил. Пневмония в большинстве случаев появлается из за бактерий, далее из за вирусов. Доля коронавируса в них мизерная.

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Vagrant сказал:

 

Я вопрос не задавал, а прочто уточнил. Пневмония в большинстве случаев появлается из за бактерий, далее из за вирусов. Доля коронавируса в них мизерная.

 

есть пневмония вирусная, а есть бактериальная (это две разные пневмонии). Ковид это вирус 

Link to post
Share on other sites
9 минут назад, crammer сказал:

 

есть пневмония вирусная, а есть бактериальная (это две разные пневмонии). Ковид это вирус 

 

Так я и пишу о том что умирают от пневмонии, а не от вируса или бактерии. Они могут стать причиной пневмонии.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Vagrant сказал:

 

Так я и пишу о том что умирают от пневмонии, а не от вируса или бактерии. Они могут стать причиной пневмонии.

 

Сложновато понять что вы имеете в виду. Если человек заразившись короной умирает от пневмонии или из-за тромба, то это значит что он умер из-за короны. Что напишут в эпикризе о том, что послужило смерти то нас это мало интересует. Сердце остановилось или почки отказали,  человек то умер из-за короны.  

Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Алия ханум сказал:

К примеру? Что можно записать в этот кусочек РНК?)

 

Мне тоже неясен этот вопрос. Интересно, можно записать игру Вольфенштейн и трек "Чито грито чито маргалито"? :roflll:

  • Haha 3
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, crammer сказал:

 

Я сейчас напишу какие выводы должны быть, только вы будете шокированы :biggrin: Так глубоко вы видимо не запрыгивали ))))

 

По вашему вакцинация для чипирования. Значит все вакцины с чипом. Не имеет значения МРНК или инактивированная. 

Вы раньше это не могли написать? Выходит и у меня есть чип?

Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, crammer сказал:

 

Сложновато понять что вы имеете в виду. Если человек заразившись короной умирает от пневмонии или из-за тромба, то это значит что он умер из-за короны. Что напишут в эпикризе о том, что послужило смерти то нас это мало интересует. Сердце остановилось или почки отказали,  человек то умер из-за короны.  

А если человека укусила акула и он умер и у него был КВ. Он от акулы умер или от Ковид?

  • Like 1
  • Haha 2
Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, crammer сказал:

 

Сложновато понять что вы имеете в виду. Если человек заразившись короной умирает от пневмонии или из-за тромба, то это значит что он умер из-за короны. Что напишут в эпикризе о том, что послужило смерти то нас это мало интересует. Сердце остановилось или почки отказали,  человек то умер из-за короны.  

 

Тогда почему до сих не писали что такой то умер от такого то вируса, а писали что такой то умер от пневмонии или сердечной недостаточности? Будьте последовательны. Не уподобляйтесь политикам, устрашая людей.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
16 минут назад, crammer сказал:

 

Сложновато понять что вы имеете в виду. Если человек заразившись короной умирает от пневмонии или из-за тромба, то это значит что он умер из-за короны. Что напишут в эпикризе о том, что послужило смерти то нас это мало интересует.

Так в том то и дело, что медицинские организации хорошо манипулируют статистикой. И это как раз не мало интересует, а САМОЕ важное.

 

1. Если человек умер от букета болезней плюс КВ? Он от чего умер? Медики говорят, не заворачивайтесь, он умер от Ковид. И на сколько это точно отражает факт смерти? Большой вопрос.

 

2. А если человек умер после того как ему вкололи вакцину? Он умер от вакцины? Нет, говорят врачи. Он умер от от букета болезней. Вот такая вот ДВОЙНАЯ бухгалтерия эскулапов. 

  • Like 2
  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

Наш любимый Табиб сперва давал более-менее подробную статистику по летальным исходам. Год рождения, чем болел. Но затем резко перестали, умер от Ковид и точка. Чтобы поменьше вопросов возникало.

  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
20 минут назад, Vagrant сказал:

 

Тогда почему до сих не писали что такой то умер от такого то вируса, а писали что такой то умер от пневмонии или сердечной недостаточности? Будьте последовательны. Не уподобляйтесь политикам, устрашая людей.

 

Я же уже объяснил. Пишут уже причину смерти. Да и какая разница кто и что пишет? 

Я не вижу в устрашении никакой подоплеки, для меня все очевидно. И есть народы, которые без устрашения ничего не понимают.

 

15 минут назад, Portugaletc сказал:

Так в том то и дело, что медицинские организации хорошо манипулируют статистикой. И это как раз не мало интересует, а САМОЕ важное.

 

1. Если человек умер от букета болезней плюс КВ? Он от чего умер? Медики говорят, не заворачивайтесь, он умер от Ковид. И на сколько это точно отражает факт смерти? Большой вопрос.

 

2. А если человек умер после того как ему вкололи вакцину? Он умер от вакцины? Нет, говорят врачи. Он умер от от букета болезней. Вот такая вот ДВОЙНАЯ бухгалтерия эскулапов. 

 

Это ваши фантазии, что кто-то вами манипулирует. Например, мной никто не манипулирует. 

 

У нас не много умирают, так что подозревать статистику просто смешно

Edited by crammer
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, crammer сказал:

Пишут уже причину смерти.

 

Причина смерти пневмония, причина пневмонии заражение вирусом при ослаблении иммунитета, дальше можно писать о причинах ослаблении иммунитета и т.д. и т.п. В конце окажется причиной смерти стало наше рождение. Я правильно понял вашу логику?

  • Thanks 1
  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Vagrant сказал:

 

Причина смерти пневмония, причина пневмонии заражение вирусом при ослаблении иммунитета, дальше можно писать о причинах ослаблении иммунитета и т.д. и т.п. В конце окажется причиной смерти стало наше рождение. Я правильно понял вашу логику?

 

У здорового человека после вакцинации оторвался тромб. Человек умер. Причина смерти?

Link to post
Share on other sites
7 минут назад, crammer сказал:

 

Я же уже объяснил. Пишут уже причину смерти. Да и какая разница кто и что пишет? 

Я не вижу в устрашении никакой подоплеки, для меня все очевидно. И есть народы, которые без устрашения ничего не понимают.

 

 

Это ваши фантазии, что кто-то вами манипулирует. Например, мной никто не манипулирует. 

 

У нас не много умирают, так что подозревать статистику просто смешно

Это ваши фантазии, я пишу только факты. И с чего вы взяли, что у нас много не умирают? По статистике Табиб?

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, porridge сказал:

 

У здорового человека после вакцинации оторвался тромб. Человек умер. Причина смерти?

 

А что значит "оторвался тромб"? Как вы себе это представляете?

Edited by Vagrant
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Vagrant сказал:

 

Причина смерти пневмония, причина пневмонии заражение вирусом при ослаблении иммунитета, дальше можно писать о причинах ослаблении иммунитета и т.д. и т.п. В конце окажется причиной смерти стало наше рождение. Я правильно понял вашу логику?

 

заражение вирусом никакого отношения к ослаблению иммунитета не имеет. Мне сложно отвечать на вопросы, которые из серии "нарочно не придумаешь". Ваш вопрос абсурдный. 

 

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Vagrant сказал:

 

А что значит "оторвался тромб"? Как вы себе это представляете?

 

Я имею представление как это выглядит с медицинской точки зрения, но не зацикливайтесь на мне. Я ни при делах. Это дословная копия того, что пишут антивакцинщики. Итак, причина смерти?

 

 

Edited by porridge
Link to post
Share on other sites
Только что, porridge сказал:

 

Не зацикливайтесь на мне. Я ни при делах. Это дословная копия того, что пишут антивакцинщики. Итак. причина смерти?

 

Тромбоэмболия, скорее всего. Но в этом не разбираюсь, заранее скажу.

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, crammer сказал:

 

заражение вирусом никакого отношения к ослаблению иммунитета не имеет. Мне сложно отвечать на вопросы, которые из серии "нарочно не придумаешь". Ваш вопрос абсурдный. 

 

 

Понятно, значит никакой логики нет. "как хочу так и ворочу"

Link to post
Share on other sites
Только что, Vagrant сказал:

 

Тромбоэмболия, скорее всего. Но в этом не разбираюсь, заранее скажу.

 

Да, тромбоэмболия. Но вопрос в другом, на что следует записывать причину смерти: на тромбоэмболию или вакцину?

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, porridge сказал:

 

Да, тромбоэмболия. Но вопрос в другом, на что следует записывать причину смерти: на тромбоэмболию или вакцину?

 

Вакцина никак не может быть причиной смерти. Она может стать причиной ослаблении иммунитета и заражения вирусом или бактерией, что в итоге может привезти к какой либо смертельной болезни. Так я понимаю процесс, если быть последовательным.

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
Только что, Vagrant сказал:

 

Вакцина никак не может быть причиной смерти. Она может стать причиной ослаблении иммунитета и заражения вирусом или бактерией, что в итоге может привезти к какой либо смертельной болезни. Так я понимаю процесс, если быть последовательным.

А вакцина может выступить катализатором нежелательных процессов и привести к летальному исходу?

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Portugaletc сказал:

А вакцина может выступить катализатором нежелательных процессов и привести к летальному исходу?

 

Раз уж у нас до сих пор вирус не считался причиной смерти, то значит вакцина тоже не должна считаться причиной смерти. А так, даже прием пищи может стать катализатором нежелательных процессов при побочных болячках. Но, с вакциной риск больше.

Link to post
Share on other sites
9 минут назад, porridge сказал:

 

Да, тромбоэмболия. Но вопрос в другом, на что следует записывать причину смерти: на тромбоэмболию или вакцину?

Простите,что вмешиваюсь в разговор)) Но я бы написала : тромбоэмболия в последствии вакцинации. Т е не было б вакцинации - тромб не оторвался б.

Edited by Kroxa
  • Like 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Portugaletc сказал:

А вакцина может выступить катализатором нежелательных процессов и привести к летальному исходу?

Все может выступить катализатором. Курение, выпивка, ожирение, антибиотики, подтягивание на турнике, аспирин, нервы, тупой врач с неправильным лечением. Но многие же от всего этого не отказываются, но на прививке зациклены :biggrin: 

 

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Kroxa сказал:

Простите,что вмешиваюсь в разговор)) Но я бы написала : тромбоэмболия в последствии вакцинации. Т е не было б вакцинации - тромб не оторвался б.

 

А давайте по-другому посмотрим на это. Сейчас миллионам делают прививки. Тромбы отрывались задолго до прививок. Так вот, если на 500тысячную прививку у одного оторвался тромб, то означает ли это что от прививки или это означает, что это обычное совпадение? Люди каждый день умирают от инсультов, от инфарктов и если человек сделав прививку умер, можно ли 100% сказать, что от прививки? А может он умер бы в тот день и без прививки? 

 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Vagrant сказал:

 

Раз уж у нас до сих пор вирус не считался причиной смерти, то значит вакцина тоже не должна считаться причиной смерти. А так, даже прием пищи может стать катализатором нежелательных процессов при побочных болячках. Но, с вакциной риск больше.

Что значит у нас? 

Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, Vagrant сказал:

 

Вакцина никак не может быть причиной смерти. Она может стать причиной ослаблении иммунитета и заражения вирусом или бактерией, что в итоге может привезти к какой либо смертельной болезни. Так я понимаю процесс, если быть последовательным.

 

Я аналогичного с Вами мнения. Но антивакцинщики в один голос утверждают, что причина смерти именно вакцина, после которой произошла тромбоэмболия. Но при этом, они начисто забывают о своих утверждениях, что причиной смерти вызванного Ковидом пневмонии является пневмония, а не Ковид. Смотрите, есть 2 ситуации - Цепочка: вакцина-тромбоэмболия-смерть=причина смерти вакцина   и   Цепочка: Ковид-пневмония-смерть=причина смерти пневмония. Мягко говоря, расхождение мысленной цепочки, не так ли?

Но это еще цветочки. Как Вы не заметили одну вроде маааленькую, но очень немаловажную деталь, на которую никто не обращает внимания. Никто, кроме меня, я люблю вникать и сразу уловил очередную нестыковку:

 

28 минут назад, porridge сказал:

У здорового человека после вакцинации оторвался тромб. Человек умер. Причина смерти?

 

Выделенное заметили? Все новости антивакцинщиков о смертях от тромбоэмболии сопровождаются словами "здоровый человек" + "без хроников". Эти люди жопой думают называя человека с тромоэмболией здоровым и ища причину НЕ в его острой и очень опасной болезни, а в вакцине? 

 

 

Edited by porridge
Link to post
Share on other sites
Только что, crammer сказал:

 

А давайте по-другому посмотрим на это. Сейчас миллионам делают прививки. Тромбы отрывались задолго до прививок. Так вот, если на 500тысячную прививку у одного оторвался тромб, то означает ли это что от прививки или это означает, что это обычное совпадение? Люди каждый день умирают от инсультов, от инфарктов и если человек сделав прививку умер, можно ли 100% сказать, что от прививки? А может он умер бы в тот день и без прививки? 

 

Ну знаете,так тоже жить не возможно. Если человек с проблемами с сердцем вышел и попал под машину - значит он вышел и попал под машину. Второго не дано. Не говорим же,может он и так умер бы дома от приступа сердца. 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Portugaletc сказал:

Что значит у нас? 

 

То как до этого вели статистику причин смертей.

Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Kroxa сказал:

Простите,что вмешиваюсь в разговор)) Но я бы написала : тромбоэмболия в последствии вакцинации. Т е не было б вакцинации - тромб не оторвался б.

 

В таком случае:

 

1 минуту назад, porridge сказал:

Но антивакцинщики в один голос утверждают, что причина смерти именно вакцина, после которой произошла тромбоэмболия. Но при этом, они начисто забывают о своих утверждениях, что причиной смерти вызванного Ковидом пневмонии является пневмония, а не Ковид. Смотрите, есть 2 ситуации - Цепочка: вакцина-тромбоэмболия-смерть=причина смерти вакцина   и   Цепочка: Ковид-пневмония-смерть=причина смерти пневмония. Мягко говоря, расхождение мысленной цепочки, не так ли?

 

Link to post
Share on other sites

короновирус вызывает системный воспалительный процесс и это не только болезнь легких , от него лечение возможно и без антибиотиков, антибиотики необходимы при тяжелом течении болезни, 

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, porridge сказал:

 

Я аналогичного с Вами мнения. Но антивакцинщики в один голос утверждают, что причина смерти именно вакцина, после которой произошла тромбоэмболия. Но при этом, они начисто забывают о своих утверждениях, что причиной смерти вызванного Ковидом пневмонии является пневмония, а не Ковид. Смотрите, есть 2 ситуации - Цепочка: вакцина-тромбоэмболия-смерть=причина смерти вакцина   и   Цепочка: Ковид-пневмония-смерть=причина смерти пневмония. Мягко говоря, расхождение мысленной цепочки, не так ли?

Но это еще цветочки. Как Вы не заметили одну вроде маааленькую, но очень немаловажную деталь, на которую никто не обращает внимания. Никто, кроме меня, я люблю вникать и сразу уловил очередную нестыковку:

 

 

Выделенное заметили? Все новости антивакцинщиков о смертях от тромбоэмболии сопровождаются словами "здоровый человек" + "без хроников". Эти люди чем думают называя человека с тромоэмболией здоровым и ища причину НЕ в его острой и очень опасной болезни, а в вакцине? 

 

 

Говорят здоровый человек, но ни разу в жизни не проверяли ни сахар, ни холестирин, не делали каридограмму, не имели понятия какое давление, а если и было высокое, то не напрягалсь по этому поводу, но были одной ногой в могиле. Потом сделали прививку, через 10 дней удар и человека нет. Но обвинения прививок, а не то, что человек был не здоров.

 

Недавно точно так же ходила инфа, что человек после прививки умер, а потом оказалось, что у него в мозгу была опухоль...

 

1 минуту назад, Kroxa сказал:

Ну знаете,так тоже жить не возможно. Если человек с проблемами с сердцем вышел и попал под машину - значит он вышел и попал под машину. Второго не дано. Не говорим же,может он и так умер бы дома от приступа сердца. 

 

У вас сравнение не очень удачное. Сейчас все делают прививки и поэтому такое пристальное внимание. Раньше все умирали и никто ни с чем не сравнивал, потому что тысячами не пили какое-то определенное лекарство или не делали прививки все массово. А теперь умирает 1 из миллиона и говорят, что от прививки. 

Если бы от прививок умирали массово, то мы бы все это видели своими глазами, но пока что это видят провокаторы антипривииочники

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Kroxa сказал:

Простите,что вмешиваюсь в разговор)) Но я бы написала : тромбоэмболия в последствии вакцинации. Т е не было б вакцинации - тромб не оторвался б.

Не совсем так.Одна доза вакцины не может вызвать столь сложную цепь событий как развитие тромбообразования и последующей тромбоэмболии,если этому не благоволит состояние человека до неё.Вот если бы у всех вакцинированных после возникала тромбоэмболияс фатальным исходом,тогда да,можно было бы смело утверждать,что виной во всём вакцинация.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, porridge сказал:

 

В таком случае:

 

 

Лично я не утверждала,и честно говоря не ради спора. Просто,я лично приняла бы это так.  Ваш пример аналогично мне напомнил :" Человек умирает от прививки: это что угодно,но не прививка,повлияло букет болезней,и пусть что до прививки эти болезни не беспокоили. Человек в 89 умирает ,это точно от Ковида,а не от старого организма и букета болезней. Точно ковид!" ..

Edited by Kroxa
  • Like 2
  • Haha 2
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Пловец сказал:

антибиотики необходимы при тяжелом течении болезни

Не совсем.Вирусная инфекция не лечится антибиотиками.Эти препараты необходимы для бактериальной суперинфекции,ворота которой открывает сам вирус

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, privitus80 сказал:

Не совсем так.Одна доза вакцины не может вызвать столь сложную цепь событий как развитие тромбообразования и последующей тромбоэмболии,если этому не благоволит состояние человека до неё.Вот если бы у всех вакцинированных после возникала тромбоэмболияс фатальным исходом,тогда да,можно было бы смело утверждать,что виной во всём вакцинация.

А не значит ли это,то что перед прививкой необходимо отправлять на определенные анализы,а не поголовно отправлять на прививку ,осмотрев глазами и полагаясь на "врачебную" интуицию?

  • Like 3
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Kroxa сказал:

Лично я не утверждала,и честно говоря не ради спора. Просто,я лично приняла бы это так.  Ваш пример аналогично мне напомнил :" Человек умерает от прививки: это что угодно,но не прививка,повлияло букет болезней,и пусть что до прививки эти болезни не беспокоили. Человек в 89 умерает ,это точно от Ковида,а не от старого организма и букета болезней. Точно ковид!" ..

 

Когда мир пытаются спасти и это спасение возможно только прививками, то ставят на весы - или миллионы умрут от ковида, а еще больше получат разные хроники или умрут 1000 человек из миллиардов от прививки. 

Link to post
Share on other sites
Только что, privitus80 сказал:

Не совсем так.Одна доза вакцины не может вызвать столь сложную цепь событий как развитие тромбообразования и последующей тромбоэмболии,если этому не благоволит состояние человека до неё.Вот если бы у всех вакцинированных после возникала тромбоэмболияс фатальным исходом,тогда да,можно было бы смело утверждать,что виной во всём вакцинация.

 

Абсолютно верно. Что я и пытаюсь донести. Во первых, то что человек умирает от тромбоэмболии уже говорит о том, что его кровеносные сосуды были в ужасающем состоянии и ему оставались считанные месяцы и может даже дни. Во вторых, как выше говорил @crammer процент летальных исходов от тромбоэмболии после вакцины настолько низок, что только дебил может связать его с вакциной.

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Kroxa сказал:

А не значит ли это,то что перед прививкой необходимо отправлять на определенные анализы,а не поголовно отправлять на прививку ,осмотрев глазами и полагаясь на "врачебную" интуицию?

Есть категория лиц склонных к риску тромбообразования(об этом писалось сотни раз в темах про корону).Надо все это учитывать.

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, crammer сказал:

 

Когда мир пытаются спасти и это спасение возможно только прививками, то ставят на весы - или миллионы умрут от ковида, а еще больше получат разные хроники или умрут 1000 человек из миллиардов от прививки. 

Интересно было бы ваше мнение,если б среди этих 1000 не дай Бог!!! был бы родной вам человек.

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, sarxan1 сказал:


у меня коллега перенес второй раз вирус спустя 8 месяцев после первого случая. второй раз было гораздо легче. лично у него. про всех я твердить не стану, так как делаете это вы. 

To,  что ваш коллега  перенёс вирус второй раз легче, это ни о чем не говорит. Он не знает как перенёс, так как он не врач и вы не должны ему верить, тем более он сам не в курсе того как на самом деле перенёс.

А если серьезно, недавно в соседней теме писала юзер из Белоруси, что второй раз опять сатурацию не держит, но переносит полегче первого раза.  Также я писала о своих родственниках, повторно перенёсших легче.

Но нам об этом говорить нельзя или шёпотом будем говорить, так есть только одно мнение, претендующее на истину в последней инстанции с которыми  нельзя делиться своими мыслями, наблюдениями.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Kroxa сказал:

Лично я не утверждала,и честно говоря не ради спора. Просто,я лично приняла бы это так.  Ваш пример аналогично мне напомнил :" Человек умирает от прививки: это что угодно,но не прививка,повлияло букет болезней,и пусть что до прививки эти болезни не беспокоили. Человек в 89 умирает ,это точно от Ковида,а не от старого организма и букета болезней. Точно ковид!" ..

 

Я и не говорю, что Вы утверждаете. Но Вы сами и уточняете, что именно так и считали бы. Забыв о том, что:

 

3 минуты назад, porridge сказал:

Во первых, то что человек умирает от тромбоэмболии уже говорит о том, что его кровеносные сосуды были в ужасающем состоянии и ему оставались считанные месяцы и может даже дни. Во вторых, как выше говорил @crammer процент летальных исходов от тромбоэмболии после вакцины настолько низок, что только дебил может связать его с вакциной.

 

 

3 минуты назад, Kroxa сказал:

Интересно было бы ваше мнение,если б среди этих 1000 не дай Бог!!! был бы родной вам человек.

 

Миллионы и одна тысяча. Посчитайте, какой процент вероятности оказаться в той или иной цифре? :faceoff:

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, A.Hasan сказал:


Я сомневаюсь что вы имеете к иммунологии какое-то отношение

А вы , скорее всего , специалист . Тогда к вам вопрос : у меня тяжелая форма тромбоцитопенической пурпуры ( гормонотерапия не приводит к длительной ремиссии, только краткосрочной ) , мне делать прививку или нет ? 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Our picks

    • Глава Управления мусульман Кавказа шейхульислам Аллахшукюр Пашазаде, который чуть более чем через месяц отметит свой 72-й день рождения, по всей видимости очень устал от занимаемой должности, хочет на покой и точно нуждается в помощи мозгоправа.  
      На самом деле выводы такие сделаны давно, но со временем они стали подкрепляться все новыми фактами. Ну, а 21 июля мы окончательно в этом убедились, пишет Media.Az.
      Во время позавчерашней праздничной молитвы в мечети Тезепир Пашазаде сделал целый ряд уникальных по своей абсурдности и абсурдных по своей уникальности заявлений, связанных с Ираном. 
      Заявлений, которые человек, находящийся в здравом уме, никак делать не будет. Мы уже не говорим о том, что делать их он в принципе не должен, потому что является лицом духовным, но никак не политическим или дипломатом. 
      Ну, во-первых, считаем крайне возмутительным то, что Пашазаде подвергает сомнению сам факт единоличной победы Азербайджана в 44-дневной войне, напрямую увязывая ее с тем, что дескать за нашей спиной были Турция и Иран. 
      К такому странному упоминанию Ирана в данном контексте вернемся чуть ниже, а пока хотим в очередной раз напомнить, что победу в Отечественной войне одержала исключительно азербайджанская армия во главе с Верховным главнокомандующим, Президентом. Победа была одержана народом Азербайджана, несколько тысяч сынов из которых получили ранения и, увы, стали шехидами. 
       
      Это лишь некоторые факты, демонстрирующие истинное лицо Тегерана и его отношение к Азербайджану. 
      Так на каких же таких основаниях после этого Аллахшукюр Пашазаде, так ревностно отстаивающий сам факт размещения в мечетях незир-гутусу (ящик для пожертвований), позволяет себе возмутительные реверансы в сторону Тегерана, словно марионетка режима мулл?! Может он забыл гражданином какой страны является?! Или у него настолько коротка память, чтобы не помнить, всего того, чем отличается Иран в отношении независимого Азербайджана все последние 30 лет?! Ну, если так, пора Аллахшукюру обратиться к врачу. Но прежде оставить столь долго занимаемый пост. И сделать это как можно раньше. Пока в очередной раз не нагородил какой-либо ерунды...  
      Аллахшукюр Пашазаде - марионетка иранских мулл...
        • Facepalm
        • Haha
        • Like
      • 130 replies
    • Дорогие друзья, это видео мы сняли вчера по просьбе детишек. Пожалуйста подписывайтесь, ставьте лайки и делитесь с друзьями.
      Мы затронули очень важную тему об опасности,  которая  подстерегает детей как перед собственным домом, так и на любой детской площадке. https://www.youtube.com/watch?v=8gR7sbg-weA
        • Like
      • 4 replies
    • Приветствую всех. Наверняка многие из вас слышали о таком выражении или понятии как "маклеровские дома"... Я сам толком не пойму, почему их так называют, но если зайти на любой сайт продажи недвижимости, то такие объявления просто горят и пылают. Среди них очень сложно разглядеть объявления простых обывателей.  Амое интересное, что эти обьявления очень заманчивы. Скажем продает человек свой дом, невзрачный, чуток изношенный, не совсем красивый, но за высокую цену. Говорит, что цена высокая из-за высокого качества, мол строил для себя, не экономил. А рядом пестрят яркие объявления "маклеровских домов". Красота, все новое, яркое, с бассейном и все это намного дешевле. Так вот в чем мой пост - сталкивались ли вы или ваши близкие с покупкой таких домов? Были ли проблемы? Действительно ли эти дома сделанны тяп-ляп, лишь бы красиво было? Помогите пожалуйста сделать правильный выбор...
      Всем заранее спасибо...
        • Like
      • 243 replies
    • В Германии сообщается о гибели более 90 и пропаже 1300 человек из-за наводнений, вызванных проливными дождями. В Бельгии между тем число жертв достигло 15 человек.
      БАКУ, 16 июл — Sputnik. Минобороны Германии объявило режим военной катастрофы из-за разрушительных наводнений - теперь командиры смогут собственным решением направлять технику на помощь местным властям.
       
      В зоне катастрофы парализована логистика в связи с подтоплением территорий, нет электричества, наблюдается утечка газа.
       
       
      Бельгия запустила "Федеральный план действий в чрезвычайной обстановке" для устранения последствий непогоды и обратилась к международному сообществу за помощью. 
       
      Соболезнования Баку
      Министерство иностранных дел Азербайджана выразило соболезнования Германии и Бельгии в связи с гибелью людей в результате наводнения по причине ливней.
      • 85 replies
    • COVID-19: что делать при заболевании
      Коронавирусная инфекция COVID-19 воздействует на различные группы людей в разной степени. У большинства инфицированных болезнь протекает в легкой или средней форме тяжести, и им не требуется госпитализация.
       
          1.      Часто наблюдаемые симптомы:
                   -  повышение температуры тела;
                   -   сухой кашель;
                   -   утомляемость.
       
          2.      У некоторых инфицированных могут также наблюдаться:
                  -    различные болевые ощущения;
                  -    боль в горле;
                  -    диарея;
                  -    конъюнктивит;
                  -    головная боль;
                  -    потеря обоняния и вкусовых ощущений;
                  -    сыпь на коже или депигментация ногтей на руках и ногах.
       
          3.      Симптомы тяжелой формы заболевания:
                 -     затрудненное дыхание или одышка;
                 -     ощущение сдавленности или боль в грудной клетке;
                 -     нарушение речи или двигательных функций.
       
      Если у вас наблюдается повышение температуры , обратитесь в поликлинику по месту жительства. Вышлют работника для взятия мазка БЕСПЛАТНО . Ответ поступит на телефон в виде СМС.
      Если у вас другие симптомы, но нет температуры, вы можете сдать тест (ПЦР) на COVID-19 в частных клиниках. Цена колеблется от 90 до 120 манат. В Туси 70 ман (но не ПЦР)
      Если же наблюдаются симптомы тяжелой формы заболевания (Из пункта 3) , незамедлительно обратитесь за скорой медицинской помощью.
      Людям, у которых наблюдаются умеренно выраженные симптомы и нет других заболеваний, рекомендуется симптоматическое лечение в домашних условиях.
      В среднем между моментом инфицирования и появлением симптомов проходит 5–6 дней, однако в некоторых случаях этот период может занимать до 14 дней.
        • Upvote
        • Thanks
        • Like
      • 86 replies
    • Основатель Википедии Ларри Сэнгер сказал, что не доверяет своему сайту, потому что после его ухода сайт перестал соблюдать нейтралитет и всё больше уходит в сторону левой повестки, а новые редакторы правят статьи в угоду BLM, ЛГБТ и феминизму

      Вряд ли найдётся интернет-пользователь, который не знает о «Википедии»: сайт «свободной энциклопедии» — один из самых посещаемых в мире. Сооснователь и бывший главред проекта Ларри Сэнгер в недавнем интервью рассказал о том, ушёл почему в 2007-м и во что превратили его детище. Вот некоторые цитаты из беседы.

      По словам Сэнгера, пишет dev.by, энциклопедия отказалась от принципа нейтральности в подаче материалов в 2009 году и с того времени становится всё более однобокой, всё больше выражая мнение «пропаганды». «Нельзя ссылаться на Daily Mail. Нельзя ссылаться на Fox News по социально-политическим проблемам. Это табу. Это значит, что если альтернативная точка зрения не появится в мейнстримовых левоцентристских СМИ, то она не появится на „Википедии“», — отмечает он.

      То же самое происходит с темой коронавируса: Сэнгер считает, что энциклопедия транслирует и навязывает людям линию Всемирного экономического форума, ВОЗ или отдельных влиятельных личностей вроде американского инфекциониста Энтони Фаучи. Некоторые вещи (например восточные медицинские практики) дискредитируются с помощью пренебрежительной оценочной лексики, другие (например либеральные взгляды на христианство в противовес фундаменталистским) подаются в нужном свете.

      «Вам нужны инструменты, чтобы обдумать какой-то вопрос… Мы ведь не хотим, чтобы нами манипулировали, когда пытаемся получить базовые сведения, чтобы разобраться в теме? Мы свободные личности, которые хотят сами делать выводы», — говорит Сэнглер о важности непредвзятой подачи информации.

      Кроме того, есть компании вроде Wiki PR, которые платят редакторам за внесение правок в статьи в интересах своих клиентов. Имена этих заинтересованных и проплаченных писателей, представляющих такие компании, не указываются. Хотя, по мнению философа, они должны идентифицироваться и заявлять, что действуют от лица подобных компаний.

      Всё это происходит потому, что энциклопедия стала очень авторитетным ресурсом: «Сегодня все знают, что „Википедия“ имеет очень большое влияние в мире. Поэтому за кулисами ведётся очень крупная, грязная, сложная игра с целью прописать в статье то, что кому-то нужно», — продолжает Сэнгер.

      Сэнгер также высказался о бигтех-компаниях и проблеме защиты пользовательских данных:

      «Мы доверили площадкам вроде Facebook, Twitter и YouTube свои данные и позволили им захватить медиасферу. На самом деле мы доверили им свою свободу и приватность … Но они ударили нас ножом в спину».
      Основатель «Википедии»: я больше не могу доверять сайту, который создал | Белорусский Партизан (belaruspartisan.by)
        • Like
      • 30 replies
    • Начинающая актриса театра Лала Сулейманова накануне столкнулась в Баку с сексуальным домогательством со стороны водителя такси.
      Об этом случае девушка подробно рассказала на своей странице в Твиттере.
      «Водитель неоднократно оборачивался на меня, бесстыже рассматривал мои ноги и при этом касался своих гениталий. Более того, он специально развернул в мою сторону свой телефон так, чтобы я видела обнаженные фотографии, которые ему присылали», - рассказывает девушка.
      Она так испугалась, что открыла окно, чтобы позвать на помощь при необходимости. Выразить свое возмущение водителю девушка не решилась, не зная, какой будет его реакция и куда он в итоге поедет…
      Лала Сулейманова пишет, что уже обратилась в полицию и собирается довести дело до конца, написав заявление на маньяка.
      «Надеюсь, что подобное позорное поведение будет наказано», - написала она.
      Инцидент произошел в машине, которая приехала от такси-сервиса Bolt.
      От редакции 1news.az мы обратились в компанию с просьбой прокомментировать произошедшее.
      https://1news.az/news/20210717123506785-Nachinayushcaya-aktrisa-stolknulas-v-Baku-s-domogatelstvom-v-taksi
        • Facepalm
        • Confused
        • Haha
      • 206 replies
    • Вот такой вот опрос -  дамы и господа. Прошу голосовать и по возможности дать краткий комментарий к своему мнению.
        • Facepalm
        • Downvote
        • Upvote
        • Haha
        • Thanks
        • Like
      • 257 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...