медиация Азербайджанское общество на пороге медитации

[SistemaInternet]

Июль был богат на приятные события: очередные обильные праздники, отмена масочного режима на улицах.. Но одна отличная новость осталась почти незамеченной большинством населения. В рамках прогрессивных реформ, проводимых под руководством главы государства, вступил в силу закон "О медиации". 

Изменения судебного процесса, вносимые этим законом, очень значимы и каснутся каждого из нас. Теперь, перед тем как суд примет на рассмотрение любое исковое заявление, стороны спора обязаны пройти обязательную платную сессию медиации у профессиональных примирителей.

Допустим, работодатель вас незаконно уволили, не выплатив зарплату; вы мать-одиночка и хотите взыскать алименты с неплательщика - отца ребенка; вы купили сапоги, которые развалились на следующий же день; вы предприниматель и партнер кинул вас на крупную сумму; наконец, какой либо госорган нарушил ваши права.
Отныне во всех этих случаях вы обязаны:
(а) добиться, чтобы ваш обидчик явилась на сессию медиации у выбранного вами медиатора; 
(б) оплатить услуги медиатора по установленным им ставкам;
(в) добиться, чтобы медиатор выдал вам бумажку о том, что спорящие стороны непримиримы.

Суд отныне будет принимать на рассмотрение исковые заявления только при наличии двух бумажек: справки от медиатора  о невозможности примирения сторон и чека на оплату его гонорара.

Таким образом, расходы и сроки медиации - это две неизвестные, которые подлежит самостоятельно выяснять истцу на своей коже в каждом отдельном деле. К тому же, по задумке авторов закона, если медиатору удастся примирить стороны дела, то они обязаны выплатить медиатору дополнительный гонорар.

Следует отметить, что в ряде зарубежных странах уже существует процесс медиации, однако там он как правило добровольный. В Азербайджане же прогрессивные реформы пошли дальше, и с принудительной медиацией мы находимся в авангарде мировой правовой мысли.

Как мы видим по названию, созвучному слову "медитация", эта процедура призвана разгрузить суды, заваленные необоснованными жалобами нервных граждан. Надеемся, что медитативный процесс медиации отобьет охоту у граждан сочинять необоснованные претензии друг к другу и к госорганам. 

Не исключено, что со временем жители начнут даже практиковать йогу и слушать звуки гонгов и колокольчиков на улицах и площадях страны.

 

https://www.e-huquq.az/ru/news/mediation/32972.html

 

[Rubiacita]

Это ж сколько денег до суда надо потратить?!  И еще неизвестно какое решение примет в итоге. 

"Необоснованные жалобы" разве не судья должен это заключение давать.

[TimeMaster]

Это не медиация, это дефлорация получается...жить стало лучше, жить стало веселей!

[MegadriveXX]

 

2) Теперь если тебя уволили/сократили, ты будешь на неопределенный срок ходить за двумя бумажками. Потому что у "бизнесмена" который не депутат, и даже близко с ним не знаком, потому что "Депататам низя иметь бизнес, Я , так сказал", есть какой то человек, который рядом чихнул с приближенным к императору, они судье скажут - так, И, человек с мелкими предпринимателями с этим законом отправляются в открытое море, без солнца, луны и gps. А ведь это только начало))))

Edited July 23, 2021 by MegadriveXX

[MegadriveXX]

3 минуты назад, Rubiacita сказал:

Это ж сколько денег до суда надо потратить?!  И еще неизвестно какое решение примет в итоге. 

"Необоснованные жалобы" разве не судья должен это заключение давать.

нигде не написано что эт будет входить в стоимость компенсации)))00

[TimeMaster]

11 минуту назад, MegadriveXX сказал:

 

2) Теперь если тебя уволили/сократили, ты будешь на неопределенный срок ходить за двумя бумажками. Потому что у "бизнесмена" который не депутат, и даже близко с ним не знаком, потому что "Депататам низя иметь бизнес, Я , так сказал", есть какой то человек, который рядом чихнул с приближенным к императору, они судье скажут - так, И, человек с мелкими предпринимателями с этим законом отправляются в открытое море, без солнца, луны и gps. А ведь это только начало))))

Знакомого сократили, пытался месяц получить выплаты по безработице, в итоге записал на диктофон мурыжащего его работника, что бабки хотел и затягивал дело. Только после этого что-то получил.

[SistemaInternet]

1 час назад, TimeMaster сказал:

Это не медиация, это дефлорация получается...жить стало лучше, жить стало веселей!

Давайте лучше обсудим как в России внедряют чипы в головы, как президент Франции дёрнул, как в Китае потопы, а то что мы сами не можем у себя найти суть вещей бытия - это не важно. Будем медицироввть и все проблемы решатся. 

Edited July 23, 2021 by SistemaInternet

[SistemaInternet]

. 

1 час назад, TimeMaster сказал:

Знакомого сократили, пытался месяц получить выплаты по безработице, в итоге записал на диктофон мурыжащего его работника, что бабки хотел и затягивал дело. Только после этого что-то получил.

Почему вашего знакомого не обвинили в использовании специальных средств без разрешения соответствующего органа? :) как? 

[SistemaInternet]

1 час назад, Rubiacita сказал:

Это ж сколько денег до суда надо потратить?!  И еще неизвестно какое решение примет в итоге. 

"Необоснованные жалобы" разве не судья должен это заключение давать.

Обычная мировая практика когда услуги медиаторов оплачиваются по часовой ставке. В среднем 100 usd в час. 

Как будет у нас для меня пока загадка. 

[Akamuta Hiravata]

1 час назад, SistemaInternet сказал:

обязательную платную сессию

Основная мысль, ключевое словосочетание - Волшебное)) на этом можно расходиться.. 

[SistemaInternet]

1 час назад, Akamuta Hiravata сказал:

Основная мысль, ключевое словосочетание - Волшебное)) на этом можно расходиться.. 

В законе есть оговорка малоимущим первая сессия медиации  - бесплатно, но для этого вы должны предоставить справку с социального фонда. Как Вы думаете эту справку легко получить? 

[Akamuta Hiravata]

2 минуты назад, SistemaInternet сказал:

Как Вы думаете эту справку легко получить? 

Вы проводите соцопрос?))) о том, что я думаю, я написала выше)) 

[SistemaInternet]

3 минуты назад, Akamuta Hiravata сказал:

Вы проводите соцопрос?))) о том, что я думаю, я написала выше)) 

Меня интересует реальная практика.  Вы же почему - то думаете, что граждан в очередной раз хотят развести на деньги. 

[suleymann]

Интересна такса, чтобы устроится медиатором какая будет? 

[Tiana_]

6 часов назад, SistemaInternet сказал:

В законе есть оговорка малоимущим первая сессия медиации  - бесплатно, но для этого вы должны предоставить справку с социального фонда. Как Вы думаете эту справку легко получить? 

Учитывая, что данное учреждение, не зависимо от того, кто стоит там у руля, самое коррумпированное, бессовестно присваивает миллиардами деньги детей, стариков, инвалидов, без взятки получить справку будет нереально.

Edited July 24, 2021 by Tiana_

[SistemaInternet]

17 минут назад, suleymann сказал:

Интересна такса, чтобы устроится медиатором какая будет? 

Для будущих медиаторов Академией Министерства Юстиции будут или уже организованы курсы. Про таксу чтобы стать медиаторов в законе не сказано: есть требования к возрасту, к образованию. Неужели и за зто будут брать деньги. Вы в это верите?

[HHK]

Значит , опять как в 90х будут обращаться к бандитам . Они хоть деньги вперёд не берут , получают процент от отбитой суммы . Выходит, у Дона Карлеоне больше справедливости ! Хочется верить , что   мы что-то недопоняли в этом законе 

[Huligan]

9 часов назад, SistemaInternet сказал:

Обычная мировая практика когда услуги медиаторов оплачиваются по часовой ставке. В среднем 100 usd в час. 

Как будет у нас для меня пока загадка. 

За весь Мир не скажу, организация где я служу, профессионально занимается данным делом. Моя коллега Фрау Инден в нашем отделе осуществляет данное, я был на курсах повышения квалификации и понял, что не моё, а оплачивается данное не за каждого клиента, а обычный месячный оклад, как и у всех других коллег, в зависимости, кто и как давно на данной службе, например у менай за последние 12 лет оклад вырос на 3200, - Евро. Я считаю, что хорошая попытка внедрит данное дело в Азербайджане, суды завалины делами, горы бумаги, накой, пускай соответствующие органы занимаюстя данным делом, и не доводят до судебных тяжб.

[SistemaInternet]

2 минуты назад, Huligan сказал:

За весь Мир не скажу, организация где я служу, профессионально занимается данным делом. Моя коллега Фрау Инден в нашем отделе осуществляет данное, я был на курсах повышения квалификации и понял, что не моё, а оплачивается данное не за каждого клиента, а обычный месячный оклад, как и у всех других коллег, в зависимости, кто и как давно на данной службе, например у менай за последние 12 лет оклад вырос на 3200, - Евро. Я считаю, что хорошая попытка внедрит данное дело в Азербайджане, суды завалины делами, горы бумаги, накой, пускай соответствующие органы занимаюстя данным делом, и не доводят до судебных тяжб.

В Германии обращение к медиаторам добровольное, в Азербайджане будет иначе. А не является ли это нарушением Конституции, в которой закреплено право каждого гражданина на суд. Я сомневаюсь, что наши граждане даже 5 манат смогут заплатить за час сессии медиации. А вы тут про 3200 евро пишите. Меня переполняет радость. Наконец больше меня и моих друзей чиновников никто не будет отвлекать от кайфа жизни. Никаких судебных исков. Только медитация граждан.

 

[Huligan]

1 минуту назад, SistemaInternet сказал:

В Германии обращение к медиаторам добровольное, в Азербайджане будет иначе. А не является ли это нарушением Конституции, в которой закреплено право каждого гражданина на суд. Я сомневаюсь, что наши граждане даже 5 манат смогут заплатить за час сессии медиации. А вы тут про 3200 евро пишите. Меня переполняет радость. Наконец больше меня и моих друзей чиновников никто не будет отвлекать от кайфа жизни. Никаких судебных исков. Только медитация граждан.

 

В Германии "обращение" к медиатору не добровольное, а рекомендация от суда или прокуратуры, и если не сделаешь, то тогда будет суд, что может обернуться в йкопеечку, тому, кто отказался сделать.

[SistemaInternet]

35 минут назад, HHK сказал:

Значит , опять как в 90х будут обращаться к бандитам . Они хоть деньги вперёд не берут , получают процент от отбитой суммы . Выходит, у Дона Карлеоне больше справедливости ! Хочется верить , что   мы что-то недопоняли в этом законе 

Остается надеется что его не будут исполнять, но по факту он вступил в силу. Причем это закон пытались продвинуть аж с 2018 года и все время передвигали сроки его вступления в законную силу. Ну вот наконец когда гражданам после жестких карантинов ни до кого и ни до чего. Тихо-спокойно без шума ввели закон в действие и это верное решение.

[SistemaInternet]

1 минуту назад, Huligan сказал:

В Германии "обращение" к медиатору не добровольное, а рекомендация от суда или прокуратуры, и если не сделаешь, то тогда будет суд, что может обернуться в йкопеечку, тому, кто отказался сделать.

Штраф за отказ обратиться к медиатору в Германии? :)

Предложить они могут это нормально. Но вот насильно заставлять вас обращаться к медиатору в Германии никто не будет.

 

[Huligan]

2 минуты назад, SistemaInternet сказал:

Штраф за отказ обратиться к медиатору в Германии? :)

Предложить они могут это нормально. Но вот насильно заставлять вас обращаться к медиатору в Германии никто не будет.

 

Делается это так, послыется письмо к двум сторонам с условиями разными, мол приходите, поговорим, постараемся наладить "отношения", договориться, если не придёте, то вас ожидают следущие последтсвия, и люди идут, куда деваться. Лучше у медиатора договориться, чем бабки за суд и за адвоката потом в 10 раз больше оплачивать, плюс сам процесс проиграть.

[SistemaInternet]

Только что, Huligan сказал:

Делается это так, послыется письмо к двум сторонам с условиями разными, мол приходите, поговорим, постараемся наладить "отношения", договориться, если не придёте, то вас ожидают следущие последтсвия, и люди идут, куда деваться. Лучше у медиатора договориться, чем бабки за суд и за адвоката потом в 10 раз больше оплачивать, плюс сам процесс проиграть.

Ну так людям предлагают что-то более выгодное. Плюс в Германии часто в брачных контрактах записано любой первичный спор должен быть рассмотрен медиатором и тогда конечно в суд, сразу никто не бежит. То есть обе стороны добровольно на это согласились.

[Huligan]

Только что, SistemaInternet сказал:

Ну так людям предлагают что-то более выгодное. Плюс в Германии часто в брачных контрактах записано любой первичный спор должен быть рассмотрен медиатором и тогда конечно в суд, сразу никто не бежит. То есть обе стороны добровольно на это согласились.

У нас на службе сейчас добавили пилотный проект, у должников бабки "выбиваем", ну например ктото чтото лет 5 тому назад соверхсил, суды завалены, дело рассмотрели и освободили место для других бумаг, и приняли решение оштрафовать человека, он не реагирует на письма с суммами, тогда от прокуратуры подключают нас, мы пишем письмо, наши письма люди читают, или посещаем человека на дому, показываем что да как и за что он должен срочно бабки оплатить, предлагаем несколько вариантов, или помесечная оплата на пару лет, или вместо бабок отработать опшественный полезный труд, ну или в тюрьму, люди не хотят в тюрьму, проект называется Швитцен штат ситце, короче потеть лучше, чем сидеть в тюрьме. Всегда есть вариант, или например супруг избил супругу, соседи вызвали полицию, прокуратуре выгодно не доводить такое мелкое дело до суда и подключают нас, мы так же объясняем, если хотите суд, то на бабки попадёте, а если пройдёте 10 терминов у тренера по антиагресии, то дело прекратят. Ну и т.д. 

[SistemaInternet]

15 минут назад, Huligan сказал:

У нас на службе сейчас добавили пилотный проект, у должников бабки "выбиваем", ну например ктото чтото лет 5 тому назад соверхсил, суды завалены, дело рассмотрели и освободили место для других бумаг, и приняли решение оштрафовать человека, он не реагирует на письма с суммами, тогда от прокуратуры подключают нас, мы пишем письмо, наши письма люди читают, или посещаем человека на дому, показываем что да как и за что он должен срочно бабки оплатить, предлагаем несколько вариантов, или помесечная оплата на пару лет, или вместо бабок отработать опшественный полезный труд, ну или в тюрьму, люди не хотят в тюрьму, проект называется Швитцен штат ситце, короче потеть лучше, чем сидеть в тюрьме. Всегда есть вариант, или например супруг избил супругу, соседи вызвали полицию, прокуратуре выгодно не доводить такое мелкое дело до суда и подключают нас, мы так же объясняем, если хотите суд, то на бабки попадёте, а если пройдёте 10 терминов у тренера по антиагресии, то дело прекратят. Ну и т.д. 

Ну так Вы по любому выполняете вспомогательные функции, а не обязательные. 

Если в Германии кого-то незаконно уволили и не выплатили зарплату. Что же гражданин теряет право обратиться в суд? конечно нет. Он пойдет в суд. Судья вызовет работодателя и скажет ему ей ты му...б...х.. ну всякие там добрые слова решите по хорошему через медиатора или будет суд и тебе грозит штраф на пару сотен тысяч евро. Если работодатель, его адвокат уверены в себе, в своей правоте, то они говорят твердо судье - мы будем судиться!

А если понимают, что нарушили права сотрудника и не стоит раздувать дело соглашаются на медиацию и спокойно выплачивают гражданину его зарплату.

Вы можете себе представить, что это будет работать в Азербайджане ? 

 

[Deportment]

12 часа назад, SistemaInternet сказал:

Изменения судебного процесса, вносимые этим законом, очень значимы и каснутся каждого из нас. Теперь, перед тем как суд примет на рассмотрение любое исковое заявление, стороны спора обязаны пройти обязательную платную сессию медиации у профессиональных примирителей.

Допустим, работодатель вас незаконно уволили, не выплатив зарплату; вы мать-одиночка и хотите взыскать алименты с неплательщика - отца ребенка; вы купили сапоги, которые развалились на следующий же день; вы предприниматель и партнер кинул вас на крупную сумму; наконец, какой либо госорган нарушил ваши права.
Отныне во всех этих случаях вы обязаны:
(а) добиться, чтобы ваш обидчик явилась на сессию медиации у выбранного вами медиатора; 
(б) оплатить услуги медиатора по установленным им ставкам;
(в) добиться, чтобы медиатор выдал вам бумажку о том, что спорящие стороны непримиримы.

Суд отныне будет принимать на рассмотрение исковые заявления только при наличии двух бумажек: справки от медиатора  о невозможности примирения сторон и чека на оплату его гонорара.

Хокку: 

Себе работу облегчить так можно ,

что б лишние конторы мзду собрали .

У ели шишки растут . Ах!

Edited July 24, 2021 by Deportment

[Huligan]

27 минут назад, SistemaInternet сказал:

Ну так Вы по любому выполняете вспомогательные функции, а не обязательные. 

Если в Германии кого-то незаконно уволили и не выплатили зарплату. Что же гражданин теряет право обратиться в суд? конечно нет. Он пойдет в суд. Судья вызовет работодателя и скажет ему ей ты му...б...х.. ну всякие там добрые слова решите по хорошему через медиатора или будет суд и тебе грозит штраф на пару сотен тысяч евро. Если работодатель, его адвокат уверены в себе, в своей правоте, то они говорят твердо судье - мы будем судиться!

А если понимают, что нарушили права сотрудника и не стоит раздувать дело соглашаются на медиацию и спокойно выплачивают гражданину его зарплату.

Вы можете себе представить, что это будет работать в Азербайджане ? 

 

Конечно человек свободен в плане выбора и он скорее всего пойдёт в суд, но больше всего ему поможет профсоюз, и бесплатного адвоката выделит и подключит прессу, такой хай кюй разведут, но чтобы до такого дошло, многое должно произойти. Я помню как в 2008 году был мировой финансовый кризис и людей со многих мест по договорённости увольняли, так люди огромные Абфиндунг (компенсацию) получали. Увы мне трудно представить, что в Азербайджане на все 100 % данное будет отлично функционировать.

[Raf Aliyev]

12 часа назад, SistemaInternet сказал:

1. вас незаконно уволили, не выплатив зарплату;

2. вы мать-одиночка и хотите взыскать алименты         с отца ребенка;

3.вы купили сапоги, которые развалились на следующий же день;

4. вы предприниматель и партнер кинул вас на крупную сумму;

5. наконец, какой либо госорган нарушил ваши права.
Отныне во всех этих случаях вы обязаны:
(а) добиться, чтобы ваш обидчик явилась на сессию медиации у выбранного вами медиатора; 
(б) оплатить услуги медиатора по установленным им ставкам;

Я так понимаю : Если кого то жизнь поставила на колени, и при этом он испытывает материальные трудности и душевную боль, в отчаинии он пытается найти защиту на справедливость у Фемиды ..., которая спросит у него - ТЫ оплатил услуги медиатора по установленным им ставкам ?.  Покажи ЧЕК вятяндаш !. (((

[HHK]

2 часа назад, SistemaInternet сказал:

Остается надеется что его не будут исполнять, но по факту он вступил в силу. Причем это закон пытались продвинуть аж с 2018 года и все время передвигали сроки его вступления в законную силу. Ну вот наконец когда гражданам после жестких карантинов ни до кого и ни до чего. Тихо-спокойно без шума ввели закон в действие и это верное решение.

А тут многие смеются  над теми , кто говорит , что все это коронашоу , мол, для чего ? Вот для того , чтобы проделывать подобные делишки : цену на воду , свет поднять , закончики провести безболезненно. Нас уже давно чипировали во все отверстия , а мы и не заметили )))

[HHK]

1 час назад, Raf Aliyev сказал:

Я так понимаю : Если кого то жизнь поставила на колени, и при этом он испытывает материальные трудности и душевную боль, в отчаинии он пытается найти защиту на справедливость у Фемиды ..., которая спросит у него - ТЫ оплатил услуги медиатора по установленным им ставкам ?.  Покажи ЧЕК вятяндаш !. (((

И Фемида вятяндашу ногой под зад , чтобы не отвлекал от важных дел своим отчаянием 

[Akamuta Hiravata]

11 час назад, SistemaInternet сказал:

Меня интересует реальная практика.  Вы же почему - то думаете, что граждан в очередной раз хотят развести на деньги. 

Поэтому что "развод граждан на деньги" -- каждодневная многовековая работа всех структур. И не уверяйте меня в обратном)))

[Culprit]

Медиация не может быть обязательной, а если она обязательна то должны быть бесплатные медиаторы, есть же бесплатные адвокаты.

[Culprit]

Получается медиация стала первой инстанцией, это как пойти к семейному психологу прежде чем подать на развод. 

[Culprit]

4 hours ago, HHK said:

Значит , опять как в 90х будут обращаться к бандитам . Они хоть деньги вперёд не берут , получают процент от отбитой суммы . Выходит, у Дона Карлеоне больше справедливости ! Хочется верить , что   мы что-то недопоняли в этом законе 

 

и до медиации у нас не кто в суд не ходил

[Culprit]

Медиаторы это кто? Им же юридическое образование не нужно? Психологи? 

[Raf Aliyev]

14 часа назад, SistemaInternet сказал:

Теперь, перед тем как суд примет на рассмотрение любое исковое заявление, стороны спора обязаны пройти обязательную платную сессию медиации у профессиональных примирителей.

Адвокат за свои труды берёт от 500 до 1000 азн.,

а для обращения в суд требуется чек от банка на оплату гос.пошлины примерно 15-20 азн. 

Кто то посчитал что это несправедливо и что адвокаты имеют много, а суды и государство мало. Вот и нашли законный способ залезть в карман обиженных граждан с лозунгом  - "Ты думал что хуже дальше некуда ..., ты ошибаешься, мы тебе докажем что ЕСТЬ !. "

[SistemaInternet]

12 часа назад, Culprit сказал:

Медиация не может быть обязательной, а если она обязательна то должны быть бесплатные медиаторы, есть же бесплатные адвокаты.

Молочные реки, кисельные берега, мечтайте дальше.

Статьи 3.2., 21.9.4, 28 и 29 закона  о медиации предусматривают, что суд больше не примет вашего искового заявления, если Вы предварительно совместно с ответчиком не пройдете как минимум одну сессию медиации.

Государственные пошлины за медиацию начинаются от 50 ман (http://www.e-qanun.az/framework/42902) 

Кроме того статья 36.3 прямо предумастаривает "Медиатор или организация по медиации предоставляет услуги по медиации на платной основе"

О справедливой плате Вы должны договориться с выбранным медиатором. Плюс к этому, на вас лягут расходы медиатора связанные с вашим процессом

Что важно,  даже если медиация окажется неудачной, перед тем как в итоге обратиться в суд Вы обязаны оплатить все должны полностью расчитаться с медиатором. По идее расходы должны делиться пополам между вами и ответчиком, но если он не оплатит свою часть, то вам  придется покрыть всю сумму иначе суд не примет вашего иска.

 

[SistemaInternet]

12 часа назад, Culprit сказал:

Медиаторы это кто? Им же юридическое образование не нужно? Психологи? 

Это  лицо старше 25 лет с любым высшим образованием прошедшее специальные подготовительные курсы.

Edited July 24, 2021 by SistemaInternet

[SistemaInternet]

12 часа назад, Culprit сказал:

Получается медиация стала первой инстанцией, это как пойти к семейному психологу прежде чем подать на развод. 

Так то так, но только эта новая инстанция обойдется вам в раз 10 дороже обычного суда.