Как возникло кольцо блокады Ленинграда 80 лет назад

[qwerty09]

1 час назад, Сhumudan сказал:

Просто стало любопытно, на каком языке поляки тесно общаются с приезжим. Я тоже с ними работал,, и лично мое мнение- они всегда с иностранцем держат дистанцию. Комплекс какой то, боятся 

Например...Всю неделю борзые,наглые...но вот в субботу они обязательно с семьёй в церкви...молятся усердно.В понедельник опять наглые и опять борзые.

Перед европейцами они пресмыкаются,Украина,Белоруссия ,Грузия ,Азербайджан это страны ...чьи граждане для них рабы .Кидальщики,беспредельщики.Но повторюсь...до поры до времени.Как только на них кто то наедет...сдадут и себя ,и соседа и того парня.

Общаются они кстати очень тесно,любят это дело.У каждого свое мнение основанное на примерах и на общение.У меня сложилось такое.

 

[Gang Marshall]

On 9/8/2021 at 7:38 AM, Аквилон said:

Как возникло кольцо блокады Ленинграда 80 лет назад

8 сентября 1941 года назад началась блокада Ленинграда, продлившаяся больше двух лет. У многих из людей, переживших ее, необратимо изменилась психика. Блокадники с содроганием вспоминали о случаях «расчеловечивания».




 

 

Довоенное население Ленинграда составляло 3,2 млн человек. 
 

То, что случилось с жителями многомиллионного города, относят к величайшим преступлениям нацизма. Не взяв город с ходу, Гитлер превратил его в источник постоянного ужаса для сражающегося СССР, запретил принимать перебежчиков, отдал приказ стрелять по мирным жителям, пытающимся выбраться из города на занятую немцами территорию, уничтожать склады с продовольствием. Так, 8 сентября гитлеровцам удалось разбомбить Бадаевские склады, где было безвозвратно утеряно 3 тыс. тонн муки и 700 тонн сахара. Впоследствии голодающие жители собирали землю на пепелище, заливали ее водой, кипятили и пили, называя этот напиток «земляным кофе». Приказ от 7 октября 1941 года требовал не принимать беженцев, выталкивать их обратно:

Кто покинет город против наших линий, должен быть отогнан назад огнем. Небольшие неохраняемые проходы, делающие возможным выход населения поодиночке для эвакуации во внутренние районы России, следует только приветствовать. Население нужно принудить к бегству из города при помощи артиллерийского обстрела и воздушной бомбардировки. Чем многочисленнее будет население городов, бегущее вглубь России, тем больше будет хаос у неприятеля и тем легче будет для нас задача управления и использования оккупированных областей. Все высшие офицеры должны быть осведомлены об этом желании фюрера.

Гитлер был еврей, бедный русский народ пострадал ни за что.

[HERBERT]

1 час назад, Сhumudan сказал:

Деревня площадью 340 ооо кв км? Лол. 

Ничего себе деревня. 

В принципе, правда - захватить не смогли , СССР так и остался в составе 15 республик. Не припомню финскую ССР в учебнике)

Была другая 16-я республика  Карело-Финская Союзная республика, ее расформировал этот нелюбимый русскими Хрущов ликвидировал в 1956 и создал Карельскую АССР.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Карело-Финская_Советская_Социалистическая_Республика

[Madonna.]

В 09.09.2021 в 17:23, Portadown сказал:

Знаем мы эти " добровольно"-)

 

Это как прививка наверно

[Madonna.]

В 09.09.2021 в 18:15, qwerty09 сказал:

Например...Всю неделю борзые,наглые...но вот в субботу они обязательно с семьёй в церкви...молятся усердно.В понедельник опять наглые и опять борзые.

Перед европейцами они пресмыкаются,Украина,Белоруссия ,Грузия ,Азербайджан это страны ...чьи граждане для них рабы .Кидальщики,беспредельщики.Но повторюсь...до поры до времени.Как только на них кто то наедет...сдадут и себя ,и соседа и того парня.

Общаются они кстати очень тесно,любят это дело.У каждого свое мнение основанное на примерах и на общение.У меня сложилось такое.

 

А если сейчас я про русских напишу что то в этом роде? Сразу забанят или чуть позже..? 
зы. Была в Польше, общаются очень культурно, я говорила по английски, благо многие на нем хорошо говорили (молодежь) старшее поколение говорило по русски со мной. Весьма и весьма образованные, умные люди. Про Азербайджан слышала только хорошее, они вообще ко всем оккупированным россией странам очень неплохо относятся. Так что хватит бредить.

[qwerty09]

47 минут назад, Madonna. сказал:

А если сейчас я про русских напишу что то в этом роде? Сразу забанят или чуть позже..? 
зы. Была в Польше, общаются очень культурно, я говорила по английски, благо многие на нем хорошо говорили (молодежь) старшее поколение говорило по русски со мной. Весьма и весьма образованные, умные люди. Про Азербайджан слышала только хорошее, они вообще ко всем оккупированным россией странам очень неплохо относятся. Так что хватит бредить.

Да пишите что хотите...Я то тут при чем? Я никого не баню.И была я в Гданьске раза 3.И общалась довольно таки тесно с поляками.И кстати при чем тут русские?Речь больше идёт о немцах...о ближайших соседях.Вот именно с ними и завязана вся интрига.Они то вместе...а как отвечать то они отдельно.Но это моё личное мнение...а Ваше мнение  я ни в коем случае бредом не назову.

[I'm gonna hell]

On 9/9/2021 at 8:39 AM, Аквилон said:

Линию Маннергейма представляли как неприступную скалу, гордость всей обороны, которую никто не возьмет на этом свете и гордо заявляли об этом на весь мир.

Тем не менее, ее взяли. А по прошествии лет представляют все так, что Финляндия была чуть ли не деревней, которую не смогли сразу захватить.

Смешно, когда вот так пытаются принизить

 

Взяли то взяли, но русско-советское оккупационное стадо потеряло около 200 тыс. голов при потерях финнов в десять раз меньше. Это кстати мировой рекорд по неэффективности армии среди всех войн всех времен.

 

Такие нeсоразмерные потери окончательно убедили сомневавшегося Гитлера что он сможет разделаться с СССР до высадки союзников и открытия западного фронта. Так что все потери СССР тоже смело плюсуем туда же. Захотели клочек финской земли, но как говорят жадность фраера сгубила.

Edited September 9, 2021 by I'm gonna hell

[Portugaletc]

В 09.09.2021 в 16:34, Сhumudan сказал:

Аквилон спутал Маннергейма с бесхребетными президентами СНГ. 

Маннергейм как раз и не хотел воевать) Он прекрасно понимал, что поражение неминуемо и будут большие потери.

[Portugaletc]

В 09.09.2021 в 20:57, I'm gonna hell сказал:

 

Взяли то взяли, но русско-советское оккупационное стадо потеряло около 200 тыс. голов при потерях финнов в десять раз меньше. Это кстати мировой рекорд по неэффективности армии среди всех войн всех времен.

 

Такие нeсоразмерные потери окончательно убедили сомневавшегося Гитлера что он сможет разделаться с СССР до высадки союзников и открытия западного фронта. Так что все потери СССР тоже смело плюсуем туда же. Захотели клочек финской земли, но как говорят жадность фраера сгубила.

Это не так. Финны потеряли 25 тысяч убитыми, Красная Армия 125 тысяч. С учётом того, что Красная Армия по сути и не готовилась к войне и атаковала в тяжелейших условиях зимы 1939-1940 это прекрасный результат.

 

Это признаёт даже такой критик Сталина как Резун в книге «Последняя республика «.

[I'm gonna hell]

On 9/9/2021 at 1:09 PM, Portugaletc said:

Это не так. Финны потеряли 25 тысяч убитыми, Красная Армия 125 тысяч. С учётом того, что Красная Армия по сути и не готовилась к войне и атаковала в тяжелейших условиях зимы 1939-1940 это прекрасный результат.

 

По данным самого совка после войны потери были 85 тыс убитыми, 250 тыс раненых, сколько из них выжило, а так же о пропавших без вести молчек. Если уж лживый совок признак такие потери, то я склонен верить данным от современных иностранных аналитиков - 200 тыс.

Кстати Финляндия была более малочислена и в разы хуже вооружена, ни одного танка и военного самолета. Только стрелковое оружие, белые плащи, велосипеды и немного малокалиберной артилерии.

 

То что результат прекрасный я не спорю, но для другой стороны))))

[Portugaletc]

В 09.09.2021 в 21:20, I'm gonna hell сказал:

 

По данным самого совка после войны потери были 85 тыс убитыми, 250 тыс раненых, сколько из них выжило, а так же о пропавших без вести молчек. Если уж лживый совок признак такие потери, то я склонен верить данным от современных иностранных аналитиков - 200 тыс.

Кстати Финляндия была более малочислена и в разы хуже вооружена, ни одного танка и военного самолета. Только стрелковое оружие, белые плащи, велосипеды и немного малокалиберной артилерии.

 

То что результат прекрасный я не спорю, но для другой стороны))))

Какие 85 тысяч? Какие 200? Ты бы Вики хоть заглянул.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-финляндская_война_(1939—1940)

 

[Portugaletc]

В 09.09.2021 в 21:20, I'm gonna hell сказал:

 

По данным самого совка после войны потери были 85 тыс убитыми, 250 тыс раненых, сколько из них выжило, а так же о пропавших без вести молчек. Если уж лживый совок признак такие потери, то я склонен верить данным от современных иностранных аналитиков - 200 тыс.

Кстати Финляндия была более малочислена и в разы хуже вооружена, ни одного танка и военного самолета. Только стрелковое оружие, белые плащи, велосипеды и немного малокалиберной артилерии.

 

То что результат прекрасный я не спорю, но для другой стороны))))

А зачем там нужны самолёты? Основная задача взломать линию Маннегрейма, которую финны строили 10 с лишним лет. И это была лучшая оборонительная линия Европы, если не мира.

 

Задачу выполнили за 2 недели. А фюрер тупой, если бы он правильно оценил Красную Армию’ после той войны, он не полез бы воевать. 

[Portugaletc]

В 09.09.2021 в 21:20, I'm gonna hell сказал:

 

По данным самого совка после войны потери были 85 тыс убитыми, 250 тыс раненых, сколько из них выжило, а так же о пропавших без вести молчек. Если уж лживый совок признак такие потери, то я склонен верить данным от современных иностранных аналитиков - 200 тыс.

Кстати Финляндия была более малочислена и в разы хуже вооружена, ни одного танка и военного самолета. 

А при чем тут малочисленна? Вьетнам тоже меньше Америки по населению, но они же америкосов казнили. Аргумент мимо кассы.

[Ulenshpigel]

12 минуты назад, I'm gonna hell сказал:

 

По данным самого совка после войны потери были 85 тыс убитыми, 250 тыс раненых, сколько из них выжило, а так же о пропавших без вести молчек. Если уж лживый совок признак такие потери, то я склонен верить данным от современных иностранных аналитиков - 200 тыс.

Кстати Финляндия была более малочислена и в разы хуже вооружена, ни одного танка и военного самолета. Только стрелковое оружие, белые плащи, велосипеды и немного малокалиберной артилерии.

 

То что результат прекрасный я не спорю, но для другой стороны))))

хватило снайперских винтовок и автомата suomi .( который после скопировали в СССР --- ППШ ).-- были вооружены финские войска,в то время как у советских войск были только винтовки.

массово применить танки не получилось,для СССР эта война была хорошим уроком.болезненным.

 

 

[I'm gonna hell]

On 9/9/2021 at 1:27 PM, Portugaletc said:

Какие 85 тысяч? Какие 200? Ты бы Вики хоть заглянул.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-финляндская_война_(1939—1940)

 

 

Заглянул сейчас и понял что ты сам туда не заглянул)))  

 

"По данным же советских военных архивов и госпиталей, санитарные потери составили (поимённо) 264 908 человек[4]. Предполагается, что около 22 % из потерь составили потери от обморожений"

 

Эээх Порту, Порту, цифра которую я привел еще и занижена не в мою пользу, так что зачем споришь, лучше скажи что-нибудь трудноопровержимое, например "зато а какое было советское мороженное" ну или что типа в том духе ггг)))

[Portugaletc]

В 09.09.2021 в 21:38, I'm gonna hell сказал:

 

Заглянул сейчас и понял что ты сам туда не заглянул)))  

 

"По данным же советских военных архивов и госпиталей, санитарные потери составили (поимённо) 264 908 человек[4]. Предполагается, что около 22 % из потерь составили потери от обморожений"

 

Эээх Порту, Порту, цифра которую я привел еще и занижена не в мою пользу, так что зачем споришь, лучше скажи что-нибудь трудноопровержимое, например "зато а какое было советское мороженное" ну или что типа в том духе ггг)))

Ну в твою пользу ок. Что в сухом остатке? За 100 дней Красная Армия решила все задачи. За 14 дней взломали линию Маннергейма. Это военный аспект.

 

В политическом плане финны наломали дров. В 1939 уже был пакт Молотов-Риббентроп и немцы не стали бы впрягаться за них. Что и произошло.

 

А рассчитывать на помощь англо-саксов, тут сам понимаешь. Как говорится, не так страшно быть их врагом, как их союзником.

[I'm gonna hell]

On 9/9/2021 at 1:30 PM, Portugaletc said:

А зачем там нужны самолёты? Основная задача взломать линию Маннегрейма, которую финны строили 10 с лишним лет. И это была лучшая оборонительная линия Европы, если не мира.

 

Задачу выполнили за 2 недели. А фюрер тупой, если бы он правильно оценил Красную Армию’ после той войны, он не полез бы воевать. 

 

Из той же википедии прямо первые строки:

 

Сове́тско-финля́ндская (советско-финская) война́ 1939—1940 годов (фин. talvisota — Зи́мняя война[8], швед. vinterkriget) — война между СССР и Финляндией в период с 30 ноября 1939 года по 13 марта 1940 года.

 

Не знаю как ты там посчитал 2 недели, наверно считал первую и последнюю))) но спорить не буду))) 2 недели так 2 недели, что с меня уходит, могу и согласиться))))

[Portugaletc]

В 09.09.2021 в 21:38, Ulenshpigel сказал:

хватило снайперских винтовок и автомата suomi .( который после скопировали в СССР --- ППШ ).-- были вооружены финские войска,в то время как у советских войск были только винтовки.

массово применить танки не получилось,для СССР эта война была хорошим уроком.болезненным.

 

 

Каким уроком? Это была первая зимняя война Красной армии. И она отлично показала себя, взломав в условиях суровой зимы 1939-1940 линию Маннергейма за две недели.

[Portugaletc]

В 09.09.2021 в 21:45, I'm gonna hell сказал:

 

Из той же википедии прямо первые строки:

 

Сове́тско-финля́ндская (советско-финская) война́ 1939—1940 годов (фин. talvisota — Зи́мняя война[8], швед. vinterkriget) — война между СССР и Финляндией в период с 30 ноября 1939 года по 13 марта 1940 года.

 

Не знаю как ты там посчитал 2 недели, наверно считал первую и последнюю))) но спорить не буду))) 2 недели так 2 недели, что с меня уходит, могу и согласиться))))

Две недели - линия Маннергейма. Война шла 100 дней. Неужели ты думаешь я не знаю сколько шла та война?)))

[I'm gonna hell]

On 9/9/2021 at 1:45 PM, Portugaletc said:

Каким уроком? Это была первая зимняя война Красной армии. И она отлично показала себя, взломав в условиях суровой зимы 1939-1940 линию Маннергейма за две недели.

 

Первая и последняя. Генерал Мороз переметнулся на другую сторону, а без него русские солдаты как матрешки с калашами.

[Аквилон]

29 минут назад, I'm gonna hell сказал:

 

По данным самого совка после войны потери были 85 тыс убитыми, 250 тыс раненых, сколько из них выжило, а так же о пропавших без вести молчек. Если уж лживый совок признак такие потери, то я склонен верить данным от современных иностранных аналитиков - 200 тыс.

Кстати Финляндия была более малочислена и в разы хуже вооружена, ни одного танка и военного самолета. Только стрелковое оружие, белые плащи, велосипеды и немного малокалиберной артилерии.

 

То что результат прекрасный я не спорю, но для другой стороны))))

вся история нам говорит, что атакующие теряют в 3 раза больше. то неизбежные потерии. Тем более при автоматическом оружии потери еще больше.

Поэтому, как минимум некорректно такие упреки ставить. Тем более, победителю

[Portugaletc]

В 09.09.2021 в 21:50, I'm gonna hell сказал:

 

Первая и последняя. Генерал Мороз переметнулся на другую сторону, а без него русские солдаты как матрешки с калашами.

Ну кто виноват, что тупой фюрер не знал, что в России бывают морозы?)))

[I'm gonna hell]

On 9/9/2021 at 1:46 PM, Portugaletc said:

Две недели - линия Маннергейма. Война шла 100 дней. Неужели ты думаешь я не знаю сколько шла та война?)))

 

ОК ОК Порту, так и запишем война шла 100 дней то есть 14 недель, из которых 2 недели доблестные орки ломали линию Маннергейма, и вот когда наконец основное препятствие было преодолено они потом еще 12 недель возились с кучкой безоружных финнов.

[Portadown]

В 08.09.2021 в 09:13, I'm gonna hell сказал:

 

Неа, все равно не знаю,так же как и во всем цивилизованом мире.

 

Кстати то что вы называете Ленинградом на самом деле финская земля отобраная у Финляндии и все кто там живут оккупанты, такие же как армяне на моей земле и если кто-то из них сдох во время второй мировой войны развязаной ими самими то очень хорошо.

Территория Финляндии, сейчас входящая в РФ в результате оккупации, является до сих пор одним из самых бедных и неблагополучных регионов. Карма )))

[Аквилон]

5 минут назад, I'm gonna hell сказал:

 

Первая и последняя. Генерал Мороз переметнулся на другую сторону, а без него русские солдаты как матрешки с калашами.

И это ваше утверждение некорректно. Потому что советская армия тоже страдала от мороза. Есть докладные, в которых пишется о нехватке обмундирования - столько то сотен тысяч теплых варежек, шинелей и т.д. и т.д.

И это только с одного фронта- по всему фронту нехватка была еще больше

[I'm gonna hell]

On 9/9/2021 at 1:58 PM, Аквилон said:

И это ваше утверждение некорректно. Потому что советская армия тоже страдала от мороза. Есть докладные, в которых пишется о нехватке обмундирования - столько то сотен тысяч теплых варежек, шинелей и т.д. и т.д.

И это только с одного фронта- по всему фронту нехватка была еще больше

 

Не только это, но и любое мое утверждение некорректно с точки зрения совкофила.

[Аквилон]

Только что, I'm gonna hell сказал:

 

Не только это, но и любое мое утверждение некорректно с точки зрения совкофила.

Для чего вы такие ярлыки клеите? Я же для вас ярлыки не придумываю ( хотя фантазия у меня богатая, вы знаете)
Давайте просто обсуждать.
Я вам привел аргументы что и в советской армии были нехватки зимнего обмундирования. Я еще не сравнивал, возможно, даже больше,чем у немцев.

так что про Генерала Мороз говорить некорректно - страдали обе армии

[Portadown]

28 минут назад, Portugaletc сказал:

А при чем тут малочисленна? Вьетнам тоже меньше Америки по населению, но они же америкосов казнили. Аргумент мимо кассы.

Вьетнам должен амер народу попу целовать за то что амер народ потребовал у амер правительства войну остановить.  Соотношение потерь просто страшное для Вьетнама.  Если бы амер народ был гузу баласы, Вьетнам бы исчез как народ

[Portadown]

13 минуты назад, Аквилон сказал:

вся история нам говорит, что атакующие теряют в 3 раза больше. то неизбежные потерии. Тем более при автоматическом оружии потери еще больше.

Поэтому, как минимум некорректно такие упреки ставить. Тем более, победителю

Ну и хрен с ними.

Сдохли туда и дорога. Чего о них переживать)

[Portugaletc]

В 09.09.2021 в 21:58, I'm gonna hell сказал:

 

и вот когда наконец основное препятствие было преодолено они потом еще 12 недель возились с кучкой безоружных финнов.

Какие 12 недель? Ты чего? 27 февраля 1940 года взломали линию Маннергейма, 13 марта 1940 наступило перемирие и завершилась война.

[I'm gonna hell]

On 9/9/2021 at 2:04 PM, Аквилон said:

Для чего вы такие ярлыки клеите? Я же для вас ярлыки не придумываю ( хотя фантазия у меня богатая, вы знаете)
Давайте просто обсуждать.
Я вам привел аргументы что и в советской армии были нехватки зимнего обмундирования. Я еще не сравнивал, возможно, даже больше,чем у немцев.

так что про Генерала Мороз говорить некорректно - страдали обе армии

 

Послали армию воевать зимой без зимней одежды? А почему бы и нет, русские бабы нарожают. Может быть.

[Portugaletc]

В 09.09.2021 в 22:04, Portadown сказал:

Вьетнам должен амер народу попу целовать за то что амер народ потребовал у амер правительства войну остановить.  Соотношение потерь просто страшное для Вьетнама.  Если бы амер народ был гузу баласы, Вьетнам бы исчез как народ

Угу, расскажи это въетнамцам

[Portadown]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Угу, расскажи это въетнамцам

Зачем мне вьетнамцы ?) Пусть верят в свою победу,))

[I'm gonna hell]

On 9/9/2021 at 2:04 PM, Portadown said:

Вьетнам должен амер народу попу целовать за то что амер народ потребовал у амер правительства войну остановить.  Соотношение потерь просто страшное для Вьетнама.  Если бы амер народ был гузу баласы, Вьетнам бы исчез как народ

 

Одна ядрена бомба и нет Вьетнама. Смешные вещи пишут. Победили ээээ)))

[Portadown]

3 минуты назад, I'm gonna hell сказал:

 

Послали армию воевать зимой без зимней одежды? А почему бы и нет, русские бабы нарожают. Может быть.

Ну и что.  Больше передохло ) плохо что ли. Чему вы возмущаетесь? 

[Emil33]

3 минуты назад, I'm gonna hell сказал:

 

Одна ядрена бомба и нет Вьетнама. Смешные вещи пишут. Победили ээээ)))

Вьетнам победил ,вы видели вьетнамцев кто воевал

[Portadown]

5 минут назад, I'm gonna hell сказал:

 

Одна ядрена бомба и нет Вьетнама. Смешные вещи пишут. Победили ээээ)))

Мощную Японию заставили воссосать, а тут прямо Вьетнам победил. Говорю , Вьетнам просто не представляет как ему повезло

[Portugaletc]

В 09.09.2021 в 22:17, Portadown сказал:

Мощную Японию заставили воссосать, а тут прямо Вьетнам победил. Говорю , Вьетнам просто не представляет как ему повезло

Кто ее заставил? Америкосы двумя атомными бомбами?)))

[Portadown]

3 минуты назад, Emil33 сказал:

Вьетнам победил ,вы видели вьетнамцев кто воевал

Гардаш, они могли попадать из лука одной стрелой в десять амеров одновременно, но этого всё равно недостаточно. Все это хорошо для кино, но когда тебя бомбят , это все не работает. Вы цифры посмотрите по потерям 

[Portadown]

Только что, Portugaletc сказал:

Кто ее заставил? Америкосы двумя атомными бомбами?)))

Нет, инопланетяне