Непрестижное Образование

[martinika]

Отгремели ежегодные баталии, связанные с днем учителя . В очередной раз были подсчитаны все доходы, подарки, взятки и приведены расценки за первую парту в зависимости от солнечной освещенности и близости к учительскому столу . Вердикт был, что хорошо живет на свете 

Винни Пух учитель. И вдруг такая вот грустная статья .

https://vesti.az/xeber/Социум/v-azerbaidzane-samye-slabye-ucashhiesya-stanovyatsya-ucitelyami-sokiruyushhee-zayavlenie-ekonomista-447373

Она о том, что во первых в школу не идут работать мужчины . А во вторых престиж педагога упал до такой степени, что в педвузы поступают только те, кто набрал минимальное количество баллов. Грубо говоря, троечники и двоечники . Вот я и задаюсь вопросом . Почему, если как говорят, работа педагога такая выгодная, то абитуриенты стараются избежать ее любой ценой ? И наконец самое главное . Отдает ли обшество себе отчет, что при таком отношении к проблемам образования, достаточно скоро наступит момент, когда нынешний уровень  медицины, строительства и науки покажется нам прекрасным и недостижимым . И этот момент уже не за горами .

[Portugaletc]

Что выгодного? Нужно оттарабанить лет 20 чтобы хотя бы получать 600-700 манат. Вот и не идут мужики, как им семью содержать?

[TimeMaster]

Думаю, вопрос не в зарплате(наш классный руковод, сопля со стажем не жалуется) дело в том, что профессию Учителя обесценили. В этом виноваты в том числе и сами учителя.

[Assembler]

У нас две учительницы в школьном чате пишут с ошибками, причем такими, что на т9 не свалить никак. 

On 10/14/2021 at 3:54 PM, martinika said:

Грубо говоря, троечники и двоечники .

Подозреваю, что они таковыми и являлись.

On 10/14/2021 at 3:54 PM, martinika said:

Отдает ли обшество себе отчет, что при таком отношении к проблемам образования, 

А что может общество сделать? 

Ваши предложения...

У меня они есть, но они из жанра фантастики для нынешних реалий))

[martinika]

В 14.10.2021 в 16:00, TimeMaster сказал:

Думаю, вопрос не в зарплате(наш классный руковод, сопля со стажем не жалуется) дело в том, что профессию Учителя обесценили. В этом виноваты в том числе и сами учителя.

Ок . Хорошо . Как обычно виноваты сами учителя . Тогда что Вы предлагаете, конкретно . Других педагогов у нас нет и не будет . Это неоспоримый факт . 

[Yuliya666]

В 14.10.2021 в 16:16, Assembler сказал:

У нас две учительницы в школьном чате пишут с ошибками, причем такими, что на т9 не свалить никак. 

Подозреваю, что они таковыми и являлись.

 

сейчас племянница коллеги учится в педагогическом и что им сейчас преподают? не угадаете...фармацевтику- реально рассказывают какое лекарство от чего))) вот мне интересно зачем педагогу литературы и родного языка такие знания)) этот чёртов куррикулум кроме как массового отупения ничего хорошо не давал и не даст

Edited October 14, 2021 by Yuliya666

[Zaman.]

В 14.10.2021 в 15:54, martinika сказал:

Отдает ли обшество себе отчет, что при таком отношении к проблемам образования, достаточно скоро наступит момент, когда нынешний уровень  медицины, строительства и науки покажется нам прекрасным и недостижимым . И этот момент уже не за горами 

это очень долгий процесс......

и не факт, что он наступит

[Zaman.]

В 14.10.2021 в 16:27, Yuliya666 сказал:

этот чёртов куррикулум кроме как массового отупения ничего хорошо не давал и не даст

это факт......

надо ликвидировать

[Abbasov J.]

В стране, где каждого лбину с животом беременного покемона и полным отсутствием не только образования, но и мозгов, но с толстым кошельком, называют "муаллим", профессия учителя престижной считаться не может. 

[Nabokoff]

В 14.10.2021 в 15:57, Portugaletc сказал:

Что выгодного? Нужно оттарабанить лет 20 чтобы хотя бы получать 600-700 манат. Вот и не идут мужики, как им семью содержать?

В ADA School наверняка побольше платят.

[Безе74]

В 14.10.2021 в 16:24, martinika сказал:

Ок . Хорошо . Как обычно виноваты сами учителя . Тогда что Вы предлагаете, конкретно . Других педагогов у нас нет и не будет . Это неоспоримый факт . 

Конечно вы виноваты в том, что ваш авторитет упал

Как с протянутой рукой (сори за образное сравнение) - фонд пулу, маркеры нужно купить, намеки на день учителя, 8 марта

Как будто базар, ярмарка а не школа. Круговая порука, дележ с директором. Да у вас там целая отурушмуш мафиозная система.

Сори,накипело

ПС. речь о гос.школе, про частные ничего сказать не могу

[Aydan Mdl]

В 14.10.2021 в 16:27, Yuliya666 сказал:

сейчас племянница коллеги учится в педагогическом и что им сейчас преподают? не угадаете...фармацевтику- реально рассказывают какое лекарство от чего))) вот мне интересно зачем педагогу литературы и родного языка такие знания)) этот чёртов куррикулум кроме как массового отупения ничего хорошо не давал и не даст

Юленька,это было всегда.независимо от выбранной дисциплины,на педагогических факультетах(даже если это академия физ.культуры и спорта-факультет-специальность-педагог по физ.культуре)--всегда проходят в

анатомию и физиологию,гигиену и основы медицинских знаний.На самих учебниках так и пишется-для студентов педагогических вузов.т.е.в отличие,от мед.факультетов-кратко и не очень углубленно.

 

[Безе74]

В 14.10.2021 в 16:34, Abbasov J. сказал:

В стране, где каждого лбину с животом беременного покемона и полным отсутствием не только образования, но и мозгов, но с толстым кошельком, называют "муаллим", профессия учителя престижной считаться не может. 

 

Sovet vaxtı da bu müraciət var idi, amma müəllimlərə hörmət var idi, müəllim stolun başında oturardı və ailələrdə oxumağa, savad almağa daha çox əhəmiyyət verilirdi.

İndi isə... müəllim özünü elə günə qoyub ki, nə uşaq hörmət edir , nə valideyn

[Aydan Mdl]

В 14.10.2021 в 16:16, Assembler сказал:

У нас две учительницы в школьном чате пишут с ошибками, причем такими, что на т9 не свалить никак. 

Подозреваю, что они таковыми и являлись.

А что может общество сделать? 

Ваши предложения...

У меня они есть, но они из жанра фантастики для нынешних реалий))

Assembler bey,это хоть новое поколение учительниц))-я знаю педагогов 72 г.р.,которые поступив на факультет "педагогика начальных классов" в  АПИ им.Ленина,в 1989-90 годах слово"пуговица"писали как"пугивеца",а второе слово-я забыла)-вспомню-напишу)-т.е.по тем временам это было дикой безграмотностью.надеюсь, хотя бы к дипломной-научились)

[Yuliya666]

В 14.10.2021 в 16:59, Aydan Mdl сказал:

Юленька,это было всегда.независимо от выбранной дисциплины,на педагогических факультетах(даже если это академия физ.культуры и спорта-факультет-специальность-педагог по физ.культуре)--всегда проходят в

анатомию и физиологию,гигиену и основы медицинских знаний.На самих учебниках так и пишется-для студентов педагогических вузов.т.е.в отличие,от мед.факультетов-кратко и не очень углубленно.

 

Я дико извиняюсь, а зачем это педагогам изучать?)) 

[Алия ханум]

В 14.10.2021 в 16:00, TimeMaster сказал:

Думаю, вопрос не в зарплате(наш классный руковод, сопля со стажем не жалуется) дело в том, что профессию Учителя обесценили. В этом виноваты в том числе и сами учителя.

Дело именно в зарплате и уважении к учителям( социальные льготы и т д), именно в техническом оснащении школы. Тогда будут преподавать как надо, умницы будут преподавать, а не двоечники, которые кое как закончили пединституты. Надо усилить там преподаваниеи параллельно отсеивать недобросовестных и тупо непрофессиональных. Экзамены для учителей придумали, ну вот надо каждый год аттестовать. Если зарплата будет нормальной, зачем им щипать учеников? Жалобы учеников на щипачество не игнорировать, а расследовать каждое дело. Лет 5-6- будт конфетка, и естетственно, взять финскую модель образования, а курикулум пусть сунут себе куда надо. Это все нестрашные вещи я говорю, но разве будет выгодно министерству иметь образованных детей и не иметь левого дохода?😁🙈

[wolfv]

В 14.10.2021 в 15:54, martinika сказал:

А во вторых престиж педагога упал до такой степени, что в педвузы поступают только те, кто набрал минимальное количество баллов. Грубо говоря, троечники и двоечники .

 

Когда услышал как говорит (дикция, манера речи)  директор школы (   которая перепутала iyirmi вместо qırx,  может брюзжу (,     в мое время учитель школы мог состязаться с диктором AzTv и Радио по правильности (литературный) произношения Азербайджанского языка.

 

Как изменить все это "зазеркалье"?   Честно,   не знаю (    

[Безе74]

В 14.10.2021 в 17:05, Aydan Mdl сказал:

Assembler bey,это хоть новое поколение учительниц))-я знаю педагогов 72 г.р.,которые поступив на факультет "педагогика начальных классов" в  АПИ им.Ленина,в 1989-90 годах слово"пуговица"писали как"пугивеца",а второе слово-я забыла)-вспомню-напишу)-т.е.по тем временам это было дикой безграмотностью.надеюсь, хотя бы к дипломной-научились)

неучи всегда были и будут)  Но вряд ли то поколение имело наглость устроиться педагогом в русский сектор, при этом плохо говоря по-русски) Учительница началки моей племянницы  говорит так что.. лучше бы молчала. Дикий акцент, путает слова-окончания, долго ээээкает и подбирает слова. Сразу видно, за плечами азсектор , но устроилась в русский. детей не любит, кричит, унижает. 

[Enot11]

Да, жаль,что учителей - мужчин в школе так мало 

[Безе74]

В 14.10.2021 в 17:16, Алия ханум сказал:

Если зарплата будет нормальной, зачем им щипать учеников?

 

В советское время тоже низкая зп была у учителей. И они уже давно 200-300 не получают. Половина республики  (не учителя) работает за 500-600, они же не щипают никого.

 

А учителя сами идут устраиваться в школу, чтобы щипать, а не щипают, потому что мало получают. Тут причинно-следственная связь именно такая.

Edited October 14, 2021 by Безе74

[Алия ханум]

В 14.10.2021 в 17:19, Безе74 сказал:

 

В советское время тоже низкая зп была у учителей. И они уже давно 200-300 не получают. Половина республики работает за 500-600, они же не щипают никого.

 

Они сами идут устраиваться в школу, чтобы щипать, а не щипают, потому что мало получают. Тут причинно-следственная связь именно такая.

Как это не щипают? А ежегодные сборы в каждом классе не менее 50 манат выходит с носа?Им директор даёт план, они его выполняют . В советское время если бы кто то пожаловался на то, что его обдирают- головы полетели бы и не только учитель, а вместе с ним и директор за недогляд

Edited October 14, 2021 by Алия ханум

[Ledy luck]

В 14.10.2021 в 16:27, Yuliya666 сказал:

сейчас племянница коллеги учится в педагогическом и что им сейчас преподают? не угадаете...фармацевтику- реально рассказывают какое лекарство от чего))) вот мне интересно зачем педагогу литературы и родного языка такие знания)) этот чёртов куррикулум кроме как массового отупения ничего хорошо не давал и не даст

Анатомия, фармацевтика, сестринское дело, это всегда преподавали в АПИ, ещё с советских времён. Курикулум тут не при чём)))

[Безе74]

В 14.10.2021 в 17:22, Алия ханум сказал:

Как это не щипают? А ежегодные сборы в каждом классе не менее 50 манат выходит с носа?Им директор даёт план, они его выполняют 

я имею в виду НЕ педагогов, работающих за 500 манат.

А с учителями все ясно.

[Scorpion**]

В 14.10.2021 в 15:24, martinika сказал:

. Других педагогов у нас нет и не будет . Это неоспоримый факт . 

это и страшно.

[Aydan Mdl]

В 14.10.2021 в 17:14, Yuliya666 сказал:

Я дико извиняюсь, а зачем это педагогам изучать?)) 

Это вопрос не ко мне.я не составляю программ для пед.фака.

А основы мед.знаний проходят,хотя бы потому что,когда в классе при драке разобьют лбы и носы-педагог обязан и должен уметь оказать первую мед.доврачебную помощь.

И если бы педагог об этом ромнила-то когда элина выбросилась из окна-то знала бы,что при травмах от падения с высоты-первое это иммобилизация конечностей,что тело нельзя трясти, потому что это увеличивает кровотечение из внутренних органов,что ведет,помимо шока болевого(травматического)-к шоку и гиповолемическому.что вместо того,чтоб глупые вопросы задавать ребенку-обкладывают пузырями со льдом поверхность живота и проч... 

Может,и сложилось бы все по-другому....в таких случаях-каждая потерянная минута ухудшает прогноз...

Анатомию проходят-чтоб знать на минимальном уровне строение организма-чтоб уметь оказать помощь.иначе,откуда знать куда этот самый лед прикладывать.

 

[Aydan Mdl]

В 14.10.2021 в 17:17, Безе74 сказал:

неучи всегда были и будут)  Но вряд ли то поколение имело наглость устроиться педагогом в русский сектор, при этом плохо говоря по-русски) Учительница началки моей племянницы  говорит так что.. лучше бы молчала. Дикий акцент, путает слова-окончания, долго ээээкает и подбирает слова. Сразу видно, за плечами азсектор , но устроилась в русский. детей не любит, кричит, унижает. 

Они рус.сектор.устроились в престижнейшие школы.одна с 95 в 134 в нач.классах)

[Scorpion**]

В 14.10.2021 в 15:24, martinika сказал:

Тогда что Вы предлагаете, конкретно . 

вернуть советскую систему образования с учетом современных условий.

убрать эти тесты, ввести Билеты, как раньше.

Тогда, возможно, лет через 10, мы получим на выпуске образование.

[Риночка]

Очередная новость и обсуждение фары из всего автомобиля. В какую бы вы систему сейчас не заглянули везде 

Дело не в том, что педагоги конкретно плохие. Не в том, что зарплаты маленькие и не только у учителей. Дело в самих людях не важно в какой системе они работают. Все мы так или иначе участвуем во всех системах государства. 
 

Какое министерство вы похвалите за работу ? А эти министры уже второй год решают ваши жизни. Не говоря что до 2020 они развалили каждое министерство.   Если те кто должны служить народу, топчат его.  
 

Какого бы министра не меняли, директора, главврача и т д коррупция, вымогательство, мошенничество и т д процветает и дальше.  Отсутствует уважение друг к другу, человечность, честь и достоинство. У каждого мысль « айлями доландырмалыйям» честь только вокруг зоны бикини, нигде больше она не проявляется! 
 

Можно обманывать, лгать, предавать, подставлять, унижать, принуждать, запрещать, воровать , наживаться и т д Все равно никому ничего за это не будет. Какая такая честь и человеческое достоинство?! Нет не слышали. Ушаглара йемей газанырам. И ни у кого бохазында галмыр. 
 

Про то, что никто не то ,что не умеет работать, но и не хочет работать честно и как нужно.  
Матерые преступники занимают должности не из побуждений сделать страну прекраснее, нахапать и гори все синем пламенем. Больше ничего никого не интересует.  

Нужно менять мировоззрение людей, ценности, иначе ежегодное возмущение сюпюргя пулу и переливание из пустого ... 

[Yuliya666]

В 14.10.2021 в 17:23, Ledy luck сказал:

Анатомия, фармацевтика, сестринское дело, это всегда преподавали в АПИ, ещё с советских времён. Курикулум тут не при чём)))

Ок. Тут ни при чем.

Зато в падение качества образования в общем  очень даже причём

 

[Enot11]

В 14.10.2021 в 17:41, Риночка сказал:

 

Нужно менять мировоззрение людей, ценности, иначе ежегодное возмущение сюпюргя пулу и переливание из пустого ... 

Как менять?

[Сhumudan]

В 14.10.2021 в 08:16, Assembler сказал:

У нас две учительницы в школьном чате пишут с ошибками, причем такими, что на т9 не свалить никак. 

Подозреваю, что они таковыми и являлись.

А что может общество сделать? 

Ваши предложения...

У меня они есть, но они из жанра фантастики для нынешних реалий))

Как Карелия во времена Брежнева объявить войну и сразу сдаться ?))

[MegadriveXX]

В 14.10.2021 в 17:46, Enot11 сказал:

Как менять?

налоги повысить

[Zkama]

В 14.10.2021 в 17:14, Yuliya666 сказал:

Я дико извиняюсь, а зачем это педагогам изучать?)) 

Моя племянница тоже закончила славянский. Им тоже проходили медицину. У нее кажется есть незнаю как он правильно называется, документ, что закончила мед курсы. А зачем это им? Во время сов. тоже в универах проходили азы, для случая войны и т д. 

[Риночка]

В 14.10.2021 в 17:46, Enot11 сказал:

Как менять?

Менять нужно в головах. 
В любой системе есть свод правил, любое нарушение должно наказываться. До потери должности. 
Сейчас никто не боится его потерять, все проплачено. Поэтому водители работают 12 часов и убивают людей на дорогах, потому что нарушен рабочий график, правило безопасности и кроме цели заработать 10-15 ман + ничего нет. ( у кого то 1-100 млн) Поэтому и учителя и врачи и полиция и т д на языке только  оскорбительные слова вызывают. То, что раньше вызывало уважение, уничтожено. Народом управляют только с помощью патриотизма. Только умерев за подину вы чтитесь , пока вы живы вы никто. 

Жесткие критерии отбора не как сейчас, весь насиль проверяют и берут все равно долбариков .  Главное все низшие позиции имеют испытательный срок, а чиновники безлитно могут нарушать любой закон и все будет отдично. 
ссори за сумбур но реально разрушение во всех отраслях, значить дело не в системах, дело в людях. 

 

[Credit_Cars]

В 14.10.2021 в 16:53, Nabokoff сказал:

В ADA School наверняка побольше платят.

Туда ещё нужно попасть, что для рядового мяллимя очень сложно.да и штат там нерезиновый

[Deportment]

В 14.10.2021 в 15:54, martinika сказал:

Почему, если как говорят, работа педагога такая выгодная, то абитуриенты стараются избежать ее любой ценой ? И наконец самое главное . Отдает ли обшество себе отчет, что при таком отношении к проблемам образования, достаточно скоро наступит момент, когда нынешний уровень  медицины, строительства и науки покажется нам прекрасным и недостижимым . И этот момент уже не за горами .

на какую зарплату идут педагоги? смысл учиться ? если медработник может еще отработав за гроши в госучреждение и набравшись опыта пойти в частную клинику , то частных школ , где педагог может получать нормальную зарплату у нас не так много. 

[Dar_Veter]

А это замкнутый цикл получается если отталкиваться от статьи 

"слабые" учащиеся идут в учителя и плодят еще больше "слабых" 

А потом мы встречаемся с коррупцией. Знаете почему?) Сидит условный Мамед где либо где можно заработать 

Попадается ему возможность заработать и он думает - Ахмед который меня привел завтра может уйти с работы и тогда меня тоже уволят. Надо ловить бабки - Баджарана Джан Гурбан (как я ненавижу это выражение) 
Про то что обман может вскрыться и его никогда не возьмут на другую работу он не думает так как нужной квалификации нет и он никому не нужен (кроме условного Ахмеда) 

Вот так и живем)

Иной вариант - Я не буду брать откаты так как это замарает мою репутацию и я никогда не смогу устроиться на другую работу. А если меня что то не устраивает на текущем рабочем месте  я легко найду новое так как КВАЛИФИКАЦИЯ

Наш профессиональный уровень на рынке труда определяется не тем кем мы работаем у себя в стране а тем насколько мы востребованы за рубежом 

[Ledy luck]

В 14.10.2021 в 17:43, Yuliya666 сказал:

Ок. Тут ни при чем.

Зато в падение качества образования в общем  очень даже причём

 

Ну, с этим я не спорю)))

[DusyaPP]

В 14.10.2021 в 16:27, Zaman. сказал:

это очень долгий процесс......

и не факт, что он наступит

 

В 14.10.2021 в 16:27, Zaman. сказал:

это очень долгий процесс......

и не факт, что он наступит

Ой нет, не соглашусь. Широкими шагами идём в безграмотность, увы.

[Zkama]

В этом году большое кол во учителей не смогли сдать экзамены, для поступления на работу. Вы представляете какой ужас. 
Сестра с дочкой ходили, она тоже экзамен сдавала.Сестра говорит, одна учительница так орала, когда ее срезали, что как будто на базаре