Непрестижное Образование

[KASTEEL]

On 10/20/2021 at 4:19 PM, shemon said:

без хорошей взятки устроиться в школу преп-ем невозможно . по крайней мере в Баку.получить хорошее образование можно и в педвузе и в других вузах , все зависит от работы самого человека над собой. сегодня мало кто работает по специальности. даже есть люди получившие диплом мед. института и работающие на производстве как технари.

Даже не знаю, можно ли это назвать хорошим образованием. 
Как можно называть это хорошим образованием, если оно нигде в мире не оценивается? 

[KASTEEL]

On 10/20/2021 at 4:44 PM, Ped O' Feel said:

 

Для получения среднего образования у нас есть школы. Они дают нам корочку. Но знания мы получаем у репетиторов.

Для получение высшего образования у нас есть вузы. Они нам тоже дают корочку. Но знания мы получаем на работе.

 Я бы не назвал это знаниями.(в стандартном понимании) 
Это информация, которой должен владеть человек, чтобы благополучно сдать тесты, чтобы поступить в университет.

Так сказать навыки прохождения специализированного теста. 
 

[martinika]

В 21.10.2021 в 00:19, shemon сказал:

без хорошей взятки устроиться в школу преп-ем невозможно . по крайней мере в Баку.получить хорошее образование можно и в педвузе и в других вузах , все зависит от работы самого человека над собой. сегодня мало кто работает по специальности. даже есть люди получившие диплом мед. института и работающие на производстве как технари.

Может в частную школу и невозможно, не знаю . В государственную надо знать экзамен. Если ты набираешь нужное количество баллов , то тебе предлагают на выбор школы, в которых есть вакансия. По поводу другого вуза могу сказать, что в настоящее время для работы в школе нужен или диплом педвуза, или вуза, который в дипломе добавляет , что выпускник имеет право работать педагогом. Всем остальным в школе работать не разрешается.

[martinika]

В 20.10.2021 в 22:35, MeriMi сказал:

От скромности вы точно не помрете)))

А причем здесь это ? Разве Вы сами себя  не считаете хорошим и порядочным человеком ? Почему же другим Вы отказываете в этом праве ?

[MeriMi]

В 21.10.2021 в 06:08, martinika сказал:

А причем здесь это ? Разве Вы сами себя  не считаете хорошим и порядочным человеком ? Почему же другим Вы отказываете в этом праве ?

Да не просто хорошим)лучшим из лучших)))

[DusyaPP]

В 20.10.2021 в 11:52, martinika сказал:

Родители 10 -11 классов в некоторых школах собирают деньги директору для того, чтобы не ходить в школу . То есть фактически платят за то, чтобы не соблюдать  школьную дисциплину . В какой другой стране мира это возможно ? И кто в этой ситуации больше виноват : директор или родители ? По моему обе стороны нарушают закон одинаково .

Учителя виноваты, конкретно. Давали бы нормальные знания в процессе учёбы, не нужно было бы ходить по репетиторам.

[DusyaPP]

Мартиника, не в обиду. Но вот вы здесь почти обвиняете людей, что даже в одиночку зачем не пожадовались, зачеи не потребовали всё, что касается учебного процесса и учителя. А зачем вы сами лично не требуете, не звоните на горячую линию, не идёте прямиком к директору, к министру образования  и невысказываете им свои претензии  и насчёт переполненных классов, и насчёт неявки старшеклассников, и насчёт  поачевного состояния обучения в школе, чему виной как раз сами преподаватели, и низким качеством обучения, и незнанием своего предмета многими учителями, и низкой зарплатой и еще много тому подобное. Может начнете с себя и подадите пример всё же.

[shemon]

В 21.10.2021 в 06:06, martinika сказал:

Всем остальным в школе работать не разрешается.

может поэтому школы и находятся в плачевном состоянии.допустим человек закончил мех.мат или физ.мат МГУ или МФТИ , или прикладную математику и математическую физику МГТУ им. Баумана и он не имеет права преподавать математику или физику в средней школе , т.к. у него в бумажке не написано слово преподаватель, но он может работать в ВУЗе или НИИ.

[martinika]

В 21.10.2021 в 07:45, DusyaPP сказал:

Мартиника, не в обиду. Но вот вы здесь почти обвиняете людей, что даже в одиночку зачем не пожадовались, зачеи не потребовали всё, что касается учебного процесса и учителя. А зачем вы сами лично не требуете, не звоните на горячую линию, не идёте прямиком к директору, к министру образования  и невысказываете им свои претензии  и насчёт переполненных классов, и насчёт неявки старшеклассников, и насчёт  поачевного состояния обучения в школе, чему виной как раз сами преподаватели, и низким качеством обучения, и незнанием своего предмета многими учителями, и низкой зарплатой и еще много тому подобное. Может начнете с себя и подадите пример всё же.

Значит всё дело во мне одной ? Так получается ? Ну и как Вы себе представляете этот процесс . Как я могу допустим написать заявление на имя министра о том , что педагог N требует деньги с ученика  M за оценку ? Меня тут же спросят, а где ваши доказательства ? Где этот самый родитель ученика M, с которого эту взятку просят ? И что мне отвечать ?  Что нет у меня никаких доказательств, потому что никого кроме меня это не интересует ? 

В отличие от тех, кто просто сидит и спокойно считает, что раз педагог может заработать на репетиторстве, то и не нужно ничего менять, я хотя бы говорю о том, что это плохо . Что так быть не должно . Но Вы нашли в моем лице главную причину нашего плохого образования . Оказывается всё так плохо именно из за меня . Жаль....

[Culprit]

В Турции учитель является гос служащем и имеет много привилегий. Например зеленый паспорт, который дает возможность ездить без визы во все страны. По всей стране есть öğretmen evleri, это такие пансионаты-отели где они могут оставаться за не большую плату. Пенсии высокие и зарплаты хорошие. Еще много частных школ где совсем высокие зарплаты и да, очень много учителей мужчин, знаю даже учителя начальных классов мужчину. Если захотеть то все можно организовать. Зато государственные садики в Турции почему то работают дн 3-5 вечера, по этому те кто работают не могут отдать своих детей в гос садик и некоторые дорогие, частные тоже только до 5. Это немного маразм. В каждой стране свои бзыки.

[1ink]

В 21.10.2021 в 10:42, shemon сказал:

может поэтому

[shemon]

В 21.10.2021 в 14:19, 1ink сказал:

естественно в министерстве образования одни Монтени сидят.

[martinika]

В 21.10.2021 в 17:32, shemon сказал:

естественно в министерстве образования одни Монтени сидят.

Дело в том, что там сидят люди, которые не имеют к школе никакого отношения. Я даже допускаю, что у них у всех настоящие не купленные дипломы .Но они не понимают, что такое  школа . Они нам на совещании , когда мы стали у них спрашивать то, что нас реально интересует, сначала что то мямлили, а потом извиняющимся тоном сказали. Ханум, мы не педагоги, мы экономисты. Так что же ты мне объясняешь как работать . Я же не учу , как тебе дебет или еще что-нибудь вычислить.

[DusyaPP]

В 21.10.2021 в 12:54, martinika сказал:

Значит всё дело во мне одной ? Так получается ? Ну и как Вы себе представляете этот процесс . Как я могу допустим написать заявление на имя министра о том , что педагог N требует деньги с ученика  M за оценку ? Меня тут же спросят, а где ваши доказательства ? Где этот самый родитель ученика M, с которого эту взятку просят ? И что мне отвечать ?  Что нет у меня никаких доказательств, потому что никого кроме меня это не интересует ? 

В отличие от тех, кто просто сидит и спокойно считает, что раз педагог может заработать на репетиторстве, то и не нужно ничего менять, я хотя бы говорю о том, что это плохо . Что так быть не должно . Но Вы нашли в моем лице главную причину нашего плохого образования . Оказывается всё так плохо именно из за меня . Жаль....

Опять перевернули всё с ног на голову. Ну вы же родитплям предлагаете бороться в одиночку тоже. Вот я и предложила вам начать с себя. Нет, вы не будете  жаловаться  что преподаватель  Гилямейвя ханум требует/ клянчит деньги у того то ученика. Тогда имеют право у вас спросить то, что вы написали. Я же выше написала с чем бороться. Со всеми теми проблемами, связанные со школой, которые беспокоят вас. 

Что - то мне кажется вы поняли суть, просто опять решили  таким образом уйти от ответа(

 

[martinika]

В 21.10.2021 в 21:24, DusyaPP сказал:

Опять перевернули всё с ног на голову. Ну вы же родитплям предлагаете бороться в одиночку тоже. Вот я и предложила вам начать с себя. Нет, вы не будете  жаловаться  что преподаватель  Гилямейвя ханум требует/ клянчит деньги у того то ученика. Тогда имеют право у вас спросить то, что вы написали. Я же выше написала с чем бороться. Со всеми теми проблемами, связанные со школой, которые беспокоят вас. 

Что - то мне кажется вы поняли суть, просто опять решили  таким образом уйти от ответа(

 

Изумительно . И опять задаю тот же вопрос . Как бороться при полном безразличии напрямую заинтересованных в этом лиц ? У Вас там вроде бы был пункт о плохом обучении . Но суть в том, что я же не сижу на уроках каждого или даже конкретного учителя . Для меня окружающие меня учителя -это просто люди. Я не знаю и не могу знать, что они делают на уроках, пока меня об этом не проинформируют дети, а потом и их родители . У меня была ситуация, когда в моем классе возник конфликт с одним из учителей . Она не проводила уроки в полной мере . Родители спросили, что мы можем сделать . Договорились, что придут 5 самых настойчивых родителей и я с ними к директору . Пришла и та педагог . Был тяжелый разговор . Но родители смогли все доказать  и настоять на своем . В итоге у моего класса и у соседнего поменяли учителей и мои детки довольны . А в соседнем классе все молчат, терпят и может даже платят за оценки . Каждый сам выбирает свой путь .

[DusyaPP]

В 21.10.2021 в 22:28, martinika сказал:

Изумительно . И опять задаю тот же вопрос . Как бороться при полном безразличии напрямую заинтересованных в этом лиц ? У Вас там вроде бы был пункт о плохом обучении . Но суть в том, что я же не сижу на уроках каждого или даже конкретного учителя . Для меня окружающие меня учителя -это просто люди. Я не знаю и не могу знать, что они делают на уроках, пока меня об этом не проинформируют дети, а потом и их родители . У меня была ситуация, когда в моем классе возник конфликт с одним из учителей . Она не проводила уроки в полной мере . Родители спросили, что мы можем сделать . Договорились, что придут 5 самых настойчивых родителей и я с ними к директору . Пришла и та педагог . Был тяжелый разговор . Но родители смогли все доказать  и настоять на своем . В итоге у моего класса и у соседнего поменяли учителей и мои детки довольны . А в соседнем классе все молчат, терпят и может даже платят за оценки . Каждый сам выбирает свой путь .

С вами трудно разговаривать. Говорите одно, вам отвечают или спрашивают из сказанного вами, делаете какие - то выводы и пишите совсем по другой тематике, не имеющей отношения к вышесказанному ответу на вами же написанное.

Тогда отвечу на ваш манер. Вы считаеие, что я совсем выжила из ума, и говорю, что вы должны знать  что происходит на уроке у  всех и также  по отдельно взятого учителя?. Какин- то общие моменты может быть, хотя и это невозможно.

Хорошо, опять же постараюсь написать так, чтобы был конкретный вопрос ещё раз.

Вы на определённую тематику открыли тему, выражая своё недовольство . Также вы высказались, что зачем всем нанимать репетиторов, это неверно. Согласна. Если учитель знает свой предмет и умеет его передавать, ученикам такого учителя репетиторы не нужны. Теперь вопрос.  

Нет, не задам прямой вопрос, так как опять  не получать прямого ответа, и читать обиженные слова, перевернутые сног на голову учителем не охота.

Просто скажу, что ест- но, что вы лично в ответе за себя. И так как вы  против нанятия поголовно репетиторов ученикам, преподносите хотя бы вы свой предмет так, чтобы родители не были вынуждены нанимать репетитора ребенку средних классов хотя бы по математике. Это и есть начать с  себя, вернее одна из  них.

Далее, что такое начать с себя, не нравится зарплата, она низкая, начните с себя, напишите министру об этом, аргументируя, что учителю трудно продить на неё. Вы же про родителя писали, чтобы делал то то и то - то и начал бороться за права своего ребёнка сам. И я вас поддержала. Вот и самой что не нравится, как сами советовали, начните высказываться, жаловаться куда нужно. Я вам в предыдущих постах об этом говорила,  а вы всё перевернули наизнанку, ну или решили непонять о чём написано.

Я если что - то пишу, это незначит что - то личное, тем более за экраном видно, что  как человек вы неплохой, невредный , возможно и добросердечный и этого вполне достаточно незнакомым людям для уважения. Тем более вы вроде должны понять , что к вам я  отношусь  с симпатией, несмотря на  несоответствие взглядов на некоторые вроде важные моменты жизни. Но в этой теме с вами разговаривать мне не получается: разговор слепого с глухим)вы постоянно отвечаете и переиначиваете всё так, как хотите.  Пишу для того, чтобы прежде чем обвинять  непосредственно  родителей, учеников, посмотрите и сравните хотя бы с вашими проблемами и отношением  и решением оного.  Иногда требовать от других довольно легко, когда дело не касается самих  себя.

Думаю, что более мне в этой теме писать неправильно, поэтому отписываюсь из неё, сорри))

 

Edited October 22, 2021 by DusyaPP

[martinika]

В 22.10.2021 в 08:23, DusyaPP сказал:

С вами трудно разговаривать. Говорите одно, вам отвечают или спрашивают из сказанного вами, делаете какие - то выводы и пишите совсем по другой тематике, не имеющей отношения к вышесказанному ответу на вами же написанное.

Тогда отвечу на ваш манер. Вы считаеие, что я совсем выжила из ума, и говорю, что вы должны знать  что происходит на уроке у  всех и также  по отдельно взятого учителя?. Какин- то общие моменты может быть, хотя и это невозможно.

Хорошо, опять же постараюсь написать так, чтобы был конкретный вопрос ещё раз.

Вы на определённую тематику открыли тему, выражая своё недовольство . Также вы высказались, что зачем всем нанимать репетиторов, это неверно. Согласна. Если учитель знает свой предмет и умеет его передавать, ученикам такого учителя репетиторы не нужны. Теперь вопрос.  

Нет, не задам прямой вопрос, так как опять  не получать прямого ответа, и читать обиженные слова, перевернутые сног на голову учителем не охота.

Просто скажу, что ест- но, что вы лично в ответе за себя. И так как вы  против нанятия поголовно репетиторов ученикам, преподносите хотя бы вы свой предмет так, чтобы родители не были вынуждены нанимать репетитора ребенку средних классов хотя бы по математике. Это и есть начать с  себя, вернее одна из  них.

Далее, что такое начать с себя, не нравится зарплата, она низкая, начните с себя, напишите министру об этом, аргументируя, что учителю трудно продить на неё. Вы же про родителя писали, чтобы делал то то и то - то и начал бороться за права своего ребёнка сам. И я вас поддержала. Вот и самой что не нравится, как сами советовали, начните высказываться, жаловаться куда нужно. Я вам в предыдущих постах об этом говорила,  а вы всё перевернули наизнанку, ну или решили непонять о чём написано.

Я если что - то пишу, это незначит что - то личное, тем более за экраном видно, что  как человек вы неплохой, невредный , возможно и добросердечный и этого вполне достаточно незнакомым людям для уважения. Тем более вы вроде должны понять , что к вам я  отношусь  с симпатией, несмотря на  несоответствие взглядов на некоторые вроде важные моменты жизни. Но в этой теме с вами разговаривать мне не получается: разговор слепого с глухим)вы постоянно отвечаете и переиначиваете всё так, как хотите.  Пишу для того, чтобы прежде чем обвинять  непосредственно  родителей, учеников, посмотрите и сравните хотя бы с вашими проблемами и отношением  и решением оного.  Иногда требовать от других довольно легко, когда дело не касается самих  себя.

Думаю, что более мне в этой теме писать неправильно, поэтому отписываюсь из неё, сорри))

 

А с чего Вы решили, что я не справляюсь со своими проблемами ? И не объясняю подробно и доступно ? И не могу преподнести материал так, чтобы ученик его понял ? Вы же не знаете меня, но так уверенно утверждаете, что я ничего не делая сама, только требую что то от остальных.   Удобная позиция . Наговорить человеку много неприятных и главное ,ничем  не аргументированных слов, а потом удалиться мило улыбнувшись .