Спиритуализм. Блаватская И "Разоблачённая Изида"

[Cvetovod1]

Спиритуализм напрочь отрицается теми, кто причисляет себя к материалистам. И принимается теми, кто провозглашает себя верующими (по определению , принятому матриалистами - верующие есть суть идеалисты) Услышав о Блаватской и  её книге "Разоблачённая Изида" решил ознакомиться с этим трудом. Блаватскую считают чуть не основоположницей современного спиритуализма. Книга, несомненно, интересная. Хотя многие моменты спорные. Но что меня заинтересовало: было учреждено несколько комитетов по разоблачению спиритуализма. Целью этих комитетов было поднять спиритуализм на смех. Деятельность Комитетов и под комитетеов была в центре интересов общества. 

Наиболее серьезными из них следует считать комитет Диалектического общества, основанный в 1869–1870 гг. в Англии, и Зейбертовскую комиссию, образованную в 1884 г. в Америке. К ним можно добавить французское общество при институте Общей психологии, работавшее с 1905 по 1908 год. 

На удивление бОльшей части общественности. Комитеты были вынуждены признать многие факты. Обьяснить или как то охарактеризовать эти факты Комитеты не решились, ограничившись простым перечислением результатов наблюдений.

 

Шесть подкомитетов сорок раз проводили исследования, зачастую не приглашая профессиональных медиумов, и со всей ответственностью заявили о следующих установленных ими фактах:

«1. Разнообразные звуки, по-видимому исходящие от мебели, пола и стен комнаты – иногда в сопровождении ощутимых вибраций, – раздаются без применения мышечных усилий или каких-либо механических приспособлений.

2. Перемещение тяжелых предметов происходит без механического воздействия или адекватных тому мышечных усилий со стороны присутствующих, зачастую даже при отсутствии контакта с этими предметами.

3. Эти звуки и движения часто возникают в те моменты, когда об этом просят присутствующие, производятся они в виде простых сигналов, ответов на вопросы и связных сообщений.

4. Полученные таким образом ответы и сообщения обычно носят общий характер, однако иногда приводятся правильные факты, известные лишь одному из присутствующих.

5. Подобные явления происходят при разнообразных условиях и, что особенно важно, в присутствии вполне определенных людей, причем вне зависимости от их веры или неверия в реальность происходящего.

6. Тем не менее присутствие таких людей еще не гарантирует, что подобное явление обязательно произойдет».

 

Глава XI Коллективные исследования спиритуализма. История спиритуализма (wikireading.ru)

 

[Cvetovod1]

Блаватская пишет, что вслед за признанием Крукса(председателя одной из Комиссий) он был:

атакован двумя противоположными сектами  – учеными и дилетантами  – и все же я знаю, что открыл одну из величайших сил природы…» – Затем он продолжает: – «Считалось само собою разумеющимся, что результаты моих опытов будут согласны с их предвзятыми мнениями. То, чего они в самом деле желали получить от этих опытов, была не истина, а только добавочное свидетельство в пользу их прошлых заключений. Когда они обнаружили что факты, установленные в моем исследовании никак не могут пригодиться для поддержки их целей, они решили, что… тогда тем хуже для самих фактов. Они пытались найти лазейку из ими самими рекомендованного исследования, заявляя, что „мистер Хоум такой ловкий фокусник что провел нас всех“

 

То есть "материалисты" или же "Фомы неверующие" заранее настроить отрицать всё то, что противоречило их мнение. 

[Cvetovod1]

С этой точки зрения интересна фраза, произнесённая Джордано Бруно: Иисус и его апостолы были магами и совершали магию. Я собираюсь сделать то же самое" Если данная фраза действительно принадлежит Бруно, то его сожгли именно за это, а не за непризнание геоцентрической гипотезе мира. Также вполне резонен вопрос: почему при рождении Иисуса ему пришли поклониться три волхва(три мага) ? 

[andalusia]

Блаватская сумасшедшая

[mars.electro]

В 14.10.2021 в 17:55, andalusia сказал:

Блаватская сумасшедшая

про индию у нее интересная книга получилась

[andalusia]

В 14.10.2021 в 19:23, mars.electro сказал:

про индию у нее интересная книга получилась

Шизофреничка она. Глупость пишет с умным видом. Ерунда.

[Ignac]

Очень давно читал "работы" Блавадской и понял, у неё знания равны были 0. Одни ссылки на кого-то. 

Что касается самого спиритуализма то, спорить на эту тему не с кем.

Извините, но из вас никто из присутствующих на форуме эту тему не знает. И не только на форуме.   

[Cvetovod1]

В 15.10.2021 в 01:37, Ignac сказал:

Очень давно читал "работы" Блавадской и понял, у неё знания равны были 0. Одни ссылки на кого-то. 

Что касается самого спиритуализма то, спорить на эту тему не с кем.

Извините, но из вас никто из присутствующих на форуме эту тему не знает. И не только на форуме.   

О Блавадской - это лишь ваше мнение. Большинство о ней иного мнения )) Ссылки на кого-то потому, что она сама себя не выдаёт за спиритуалиста, а лишь исследователь явления. 

О спиритуализме - разве здесь кто-то спорит? Предлагаю высказаться, если есть что сказать. Поделитесь, будем знать. Не скрою: для меня это тёмный лес. Тем более интересно.

[Cvetovod1]

В 14.10.2021 в 20:09, andalusia сказал:

Глупость пишет с умным видом. 

В чём, к примеру? 

 

[Ignac]

В 15.10.2021 в 07:50, Cvetovod1 сказал:

О Блавадской - это лишь ваше мнение. Большинство о ней иного мнения )) Ссылки на кого-то потому, что она сама себя не выдаёт за спиритуалиста, а лишь исследователь явления. 

О спиритуализме - разве здесь кто-то спорит? Предлагаю высказаться, если есть что сказать. Поделитесь, будем знать. Не скрою: для меня это тёмный лес. Тем более интересно.

НЕ расстраивайтесь, всё что связно с духами тёмный лес для 99% жителей Земли. )

 

[Cvetovod1]

В 15.10.2021 в 10:17, Ignac сказал:

НЕ расстраивайтесь, всё что связно с духами тёмный лес для 99% жителей Земли. )

Блавадская пишет про магию и спиритуализме, как части. Я пока ещё читаю её книгу. Но интересного много, хотя много и "воды". Но я согласен с ней в том, что наука порой слепо отрицает всё, что как-либо связано с "магией". До сих пор экстрасенсы не признаны официальной наукой, хотя Брежнева лечила Джуна Давиташвили. И на матче Карпов-Спасский с зале сидел совестский экстрасенс, и Спасский, почувствовав его влияние, потребовал перенести игры в помещение без зрителей. 

[Ignac]

В 15.10.2021 в 09:32, Cvetovod1 сказал:

Блавадская пишет про магию и спиритуализме, как части. Я пока ещё читаю её книгу. Но интересного много, хотя много и "воды". Но я согласен с ней в том, что наука порой слепо отрицает всё, что как-либо связано с "магией". До сих пор экстрасенсы не признаны официальной наукой, хотя Брежнева лечила Джуна Давиташвили. И на матче Карпов-Спасский с зале сидел совестский экстрасенс, и Спасский, почувствовав его влияние, потребовал перенести игры в помещение без зрителей. 

Экстрасенсорика - это отдельная тема.  

Что касается духов, то в исследовании они являются сложнейшими в познании.  

У Блавадской много воды. Сразу видно человек в теме барахтается.

Тот кто не сталкивался с духами, тот примет её писанину с восторгом - вау! 

Признаюсь, я сейчас толком о её книге ничего не помню. Есть общее впечатление оставшиеся после прочтения. Её выкрутасы читал лет 20 назад.  С другой стороны, она не единственная кто использовал и использует тему в своих корыстных целях. Издание книг на метафизическую тему приносят не плохие деньги.

 

Edited October 15, 2021 by Ignac

[Cvetovod1]

В 15.10.2021 в 11:27, Ignac сказал:

Экстрасенсорика - это отдельная тема.  

Разве? Она не подпадает под определение магии? Если нет, то почему так рьяно отрицается официальной наукой?

 

Edited October 15, 2021 by Cvetovod1

[Cvetovod1]

В 15.10.2021 в 11:27, Ignac сказал:

Что касается духов, то в исследовании они являются сложнейшими в познании.  

А что простейшее в этом познании?

В 15.10.2021 в 11:27, Ignac сказал:

У Блавадской много воды. Сразу видно человек в теме барахтается.

Так она этого и не скрывает ))) По-моему она пытается охватить всю проблему целиком. Говоря о духах в частности. 

В 15.10.2021 в 11:27, Ignac сказал:

Тот кто не сталкивался с духами, тот примет её писанину с восторгом - вау! 

Признаюсь, я сейчас толком о её книге ничего не помню. Есть общее впечатление оставшиеся после прочтения. 

Вот я сейчас такой - вау )))) да и мало кто сталкивался с духами. Или, столкнувшись, не понял, что это было. 

кто ещё писал о магии Я имею ввиду серьёзные исследования. Я читал и Алхимика Коэльо. Мне очень понравилось. Совершенно иное отношение. Впрочем, у Блаватской такое же. ИМХО

[Ignac]

В 15.10.2021 в 10:32, Cvetovod1 сказал:

Разве? Она не подпадает под определение магии? Если нет, то почему так рьяно отрицается официальной наукой?

 

 Экстрасенсорика связана с возможностями самого человека. Научные шалопаи  и в церковь ходят и в мечеть. 

[Ignac]

В 15.10.2021 в 10:36, Cvetovod1 сказал:

А что простейшее в этом познании?

 

Простейшим познанием для нас является познание космоса и души. "Космос" не в том понимании в котором  мы его представляем.

[Cvetovod1]

В 15.10.2021 в 14:36, Ignac сказал:

 Экстрасенсорика связана с возможностями самого человека. 

Думаю любая деятельность зависит от возможностей самого человека. Скорее всего в магии это проявляется больше всего. 

В 15.10.2021 в 14:40, Ignac сказал:

Простейшим познанием для нас является познание ..... души. .

Простейшее? Мои вам комплименты )))) Вы высказываете интересные для меня мысли, но продолжения не выдаёте )))) Не могли бы поподробнее? 

[Риночка]

В 14.10.2021 в 16:38, Cvetovod1 сказал:

То есть "материалисты" или же "Фомы неверующие" заранее настроить отрицать всё то, что противоречило их мнение. 

Приведу вам фрагмент из книги, которую читаю, к слову об отрицании."Психология эволюции" 

До сих пор "объективными" считаются ученные. Но биографии великих ученых этого никак не подтверждают. Они были настолько же странными и следовательно предубежденными, как все великие художники или музыканты. Не Церковь а именно коллеги - астрономы обвинили Галелея.  В 1905 году большинство физиков отвергло специальную теорию относительности Энштейна Сам Энштейн до 1920 года не принимал квантовую теорию, не смотря на подтверждавшие ее результаты многих экспериментов. Приверженность Эдисона идеи электрических генераторов постоянного тока заставила его утверждать, что генераторы переменного тока небезопасны, еще долгое время после того как всем, кроме него стало очевидна их безопасность. 

 

Наш ум устроен так, что  все что думает думающий, доказывается. 

В 14.10.2021 в 16:46, Cvetovod1 сказал:

С этой точки зрения интересна фраза, произнесённая Джордано Бруно: Иисус и его апостолы были магами и совершали магию. Я собираюсь сделать то же самое" Если данная фраза действительно принадлежит Бруно, то его сожгли именно за это, а не за непризнание геоцентрической гипотезе мира. Также вполне резонен вопрос: почему при рождении Иисуса ему пришли поклониться три волхва(три мага) ? 

А что вы понимаете под этим - магами и совершали магию? 

[Cvetovod1]

В 04.11.2021 в 14:21, Риночка сказал:

А что вы понимаете под этим - магами и совершали магию? 

Манипуляции или влияние на человека, животное, окружающий мир при помощи тайных сил, душ умерших или воображаемых людей-существ. Вообще сложно ответить однозначно. В какой-то момент магия будет пересекаться с наукой и религией. И что есть одно, а что другое - суть субьективное отношение человека. 

[Cvetovod1]

Вот, какое определение даёт магам сама Блаватская(притом определение слову Магия она не дала)

 

[Риночка]

В 04.11.2021 в 14:37, Cvetovod1 сказал:

Манипуляции или влияние на человека, животное, окружающий мир при помощи тайных сил, душ умерших или воображаемых людей-существ. Вообще сложно ответить однозначно. В какой-то момент магия будет пересекаться с наукой и религией. И что есть одно, а что другое - суть субьективное отношение человека. 

Если вы читаете литературу подобную Блаватской. отношение к религии будет меняться. И наука тоже ограниченна разумом ученных-людей, их уровнем сознания и восприятия. 

 

То, что описали вы стандартный набор понимания людей, то есть магия это: действия во зло или с злым умыслом. Это не магия, это ритуалы с определенными целями и прочее. 

 

В 04.11.2021 в 14:40, Cvetovod1 сказал:

Вот, какое определение даёт магам сама Блаватская(притом определение слову Магия она не дала)

 

Это не только она утверждает, не в этом суть. Суть в том. что это люди высоко развивающие сознание и с помощью сознания и силы внутренней(духа) творящие желаемое.Это если вкратце совсем.  Не обещаю, но постараюсь найти видео советского спецслужника рассказывающего о одном индийском маге. Имя забыла я. 

 

Edited November 4, 2021 by Риночка

[Cvetovod1]

В 04.11.2021 в 14:51, Риночка сказал:

Если вы читаете литературу подобную Блаватской. отношение к религии будет меняться. И наука тоже ограниченна разумом ученных-людей, их уровнем сознания и восприятия. 

К религии - возможно, к вере - не думаю. Согласен, что наука, как и все наши знания - ограничены способностью восприятия. Думаю, что человек может познать гораздо больше, если не бесконечно, но восприятие ограничено и появляется страх заглянуть за край бездны. Но край только в умах

В 04.11.2021 в 14:51, Риночка сказал:

То, что описали вы стандартный набор понимания людей, то есть магия это: действия во зло или с злым умыслом. Это не магия, это ритуалы с определенными целями и прочее. 

Я не писал, что со злым умыслом и даже не думал так. Я описал то, как понимаю магию. А вы как это понимаете? что есть магия для вас? 

 

В 04.11.2021 в 14:51, Риночка сказал:

  Не обещаю, но постараюсь найти видео советского спецслужника рассказывающего о одном индийском маге. Имя забыла я. 

Было бы хорошо. А то не нашёл ни одного видео с документальным подтверждением магических-спиритических способностей.  Блаватская пишет. что в обстановке неверия и критического отношения маг теряется. Но это выглядит, как слабая отговорка. 

[Cvetovod1]

Что есть вера, а что религия (оставим пока то, что я в троицу не верю, но сама суть интересна)

 

[Риночка]

В 04.11.2021 в 14:58, Cvetovod1 сказал:

К религии - возможно, к вере - не думаю. Согласен, что наука, как и все наши знания - ограничены способностью восприятия. Думаю, что человек может познать гораздо больше, если не бесконечно, но восприятие ограничено и появляется страх заглянуть за край бездны. Но край только в умах

Я не писал, что со злым умыслом и даже не думал так. Я описал то, как понимаю магию. А вы как это понимаете? что есть магия для вас? 

 

Было бы хорошо. А то не нашёл ни одного видео с документальным подтверждением магических-спиритических способностей.  Блаватская пишет. что в обстановке неверия и критического отношения маг теряется. Но это выглядит, как слабая отговорка. 

Вера и религия разные вещи в принципе. 

Человек ограничен физически, но сознание бесконечно. 

Там не конкретно спиритический пример)) там рассказывается о том. что он был способен сотворить.  Такие вещи не показывают неподготовленным людям. Тем более в соц сетях. 

[Cvetovod1]

В 04.11.2021 в 15:18, Риночка сказал:

  Такие вещи не показывают неподготовленным людям. Тем более в соц сетях. 

То есть? ))) Но ведь спиритичесике сеансы(или называй, как хочешь) показывают всем желающим. а как доходит до документальных доказательств: то не показывают неподготовленным? )))) Похоже на отговорку, уж простите ))) 

И сакраментальный вопрос: а судьи кто? Кто решил, кто готов, а кто нет? )) Признавая бесконечность познания человека неожиданно вдруг предполагают ограниченность познаний оппонента. И демонстрируется непонятно откуда взявшаяся уверенность в том, что оппонент не подготовлен и его познание-сознание-знания ограничены и узки. Это уже не логика ))) Это самые настоящие отговорки ))

 

[Cvetovod1]

По моему мнению религия(обрядность, сектантство и т.д.) начинается там, где ставится препон перед всеми и выделяется определённая группа "посвящённых". Это уже не вера, ибо переступая этот самый порог "посвящённости" человек вступает на путь обрядности. Сделай то и станешь избранным. Сделай это и станешь одним из тех, кому доступно что-то особенное. Но не делись со всеми. Ибо они ниже нас, посвящённых. И эти "избранные" готовы убить любого "Прометея", который принесёт огонь простым людям и спасёт их от мрака и произвола избранных. Тут больше эгоцентризмом попахивает, или же масонством, чем реальными действиями и способностями. Если человек получил эти способности от Бога, то и должен делиться со всеми. именно для этого Бог ему это и послал. А не скрывать, возносясь в гордости до небес. ИМХО

Edited November 4, 2021 by Cvetovod1

[Риночка]

В 04.11.2021 в 15:23, Cvetovod1 сказал:

То есть? ))) Но ведь спиритичесике сеансы(или называй, как хочешь) показывают всем желающим. а как доходит до документальных доказательств: то не показывают неподготовленным? )))) Похоже на отговорку, уж простите ))) 

 

В 04.11.2021 в 15:23, Cvetovod1 сказал:

И сакраментальный вопрос: а судьи кто? Кто решил, кто готов, а кто нет? )) Признавая бесконечность познания человека неожиданно вдруг предполагают ограниченность познаний оппонента. И демонстрируется непонятно откуда взявшаяся уверенность в том, что оппонент не подготовлен и его познание-сознание-знания ограничены и узки. Это уже не логика ))) Это самые настоящие отговорки ))

 

 На счет спиритизмом  я не интересовалась, поэтому пишу только то, что как то интересовало. Но настоящую Магию, вам никто не покажет и не предоставит. Под неподготовленными подразумевается, прежде всего что человек должен обладать определенными знаниями, быть подготовленным психологически и т д Не надо на эмоциях воспринимать, дело не в судействе). 
 

Я говорила про бесконечность сознания, а не возможностей познания человека. 
 

Если бы это были отговорки, то сейчас все знали бы то, чем владеют единицы. Знания это оружие в руках невежд и идиотов.) 

 

 

[Cvetovod1]

В 04.11.2021 в 15:47, Риночка сказал:

 На счет спиритизмом  я не интересовалась,

По мнению Блаватской это тоже есть магия. Или вы не согласны?

В 04.11.2021 в 15:47, Риночка сказал:

Под неподготовленными подразумевается, прежде всего что человек должен обладать определенными знаниями, быть подготовленным психологически и т д Не надо на эмоциях воспринимать, дело не в судействе). 

Это не эмоции, это моё мнение. Группа людей(или индивидум), будь то религиозная, политическая или какая другая, обьявляющая себя особенной, лучшей, и т.д. меня сразу отталкивает. Для меня это явный показатель самовлюблённости, нескромности, эгоцентризма. Кто и где решил, что вот эти люди, которые, по вашим словам, обладают познаниями и способностями подготовлены психологически и эмоционально? Кто это решил? Они сами? Ну тогда мои им поздравления - они есть секта ))) ИМХО

 

В 04.11.2021 в 15:47, Риночка сказал:

Я говорила про бесконечность сознания, 

Я пока не понимаю, что такое бесконечность сознания человека. Я даже смутно понимаю, что такое сознание )))) интуитивно понимаю, но если спросить - обьяснить не смогу. 

Буду думать, но не факт, что пойму. Что для вас есть сознание человека? 

 

В 04.11.2021 в 15:47, Риночка сказал:

Если бы это были отговорки, то сейчас все знали бы то, чем владеют единицы. 

Так речь не о том, чтобы поделиться знаниями, а продемонстрировать, чтобы засняли. 

В 04.11.2021 в 15:47, Риночка сказал:

Знания это оружие в руках невежд и идиотов.) 

Опять же: судьи кто? Кто решает, кто идиот, а кто нет? По-вашим словам получается, что те, кто умеет это дело абсолютно все честные, добросовестные люди живущие и творящие чисто на благо человечества )) Согласитесь - утопия ))

[Риночка]

В 05.11.2021 в 09:39, Cvetovod1 сказал:

По мнению Блаватской это тоже есть магия. Или вы не согласны?

Ей виднее, я собственное исследование не проводила, мое мнение может быть основано лишь на том, что прочту, изучу и на своем опыте. Пока у меня нет такого опыта.

В 05.11.2021 в 09:39, Cvetovod1 сказал:

Это не эмоции, это моё мнение. Группа людей(или индивидум), будь то религиозная, политическая или какая другая, обьявляющая себя особенной, лучшей, и т.д. меня сразу отталкивает. Для меня это явный показатель самовлюблённости, нескромности, эгоцентризма.

 

Кто и где решил, что вот эти люди, которые, по вашим словам, обладают познаниями и способностями подготовлены психологически и эмоционально? Кто это решил? Они сами? Ну тогда мои им поздравления - они есть секта ))) ИМХО

Никому в мире не интересно ваше, мое ,Васи, Петрова мнения на счет сообществ, орденов и прочих организаций. Хотите считать их эгоцентричными и влюбленными, пожалуйста от этого порядок вещей не изменится. Только вы также останетесь без этих знаний) Потому что ваш взгляд и восприятие не подходит для знакомства с теми знаниями и информацией. Вы с позиции своего внутреннего ребенка, сейчас топаете ногой и кричите : дайте дайте мне эту конфетку хнык хнык... Не даете, тогда я сейчас вам весь дом переверну и соседскую девочку за косу дерну... )) 

 

Личный опыт: когда вас интересует какая либо тема, вы начинаете задаваться вопросом. Ответы приходят неожиданными способами и отовсюду буквально. Важно научится их замечать. 

Решили те, кто хранит знания и передает тем, кто к ним готов ментальностью духовностью, психологически и т д Почему ? да потому что прям сейчас вы тоже не можете по вашему желанию предстать перед Всевышним, Потому, что духовно не созрели. Вы же не называете его самодуром эгоцентричным?) Это вы должны вернутся к нему, не он к вам. Внутренняя готовность. это не самолюбие это зрелость разного рода. 

В 05.11.2021 в 09:39, Cvetovod1 сказал:

Что для вас есть сознание человека?

Сознание-это то, что вечно. Тело умирает, сознание нет. 

В 05.11.2021 в 09:39, Cvetovod1 сказал:

а продемонстрировать, чтобы засняли. 

2000 лет тому назад был тот кто продемонстрировал, помнится его распяли, а потом начали ему молится. Сейчас кто нибудь покажет вам. что может сотворить драгоценный изумруд в руке концентрируясь внутренне. Как думаете что сделает большинство людей? Правильно, захотят чтобы он каждому со стряпал такой же и не один желательно.Мы ненасытны и алчны, а это не высокие вибрации в которых пребывают эти люди. 

В 05.11.2021 в 09:39, Cvetovod1 сказал:

Опять же: судьи кто? Кто решает, кто идиот, а кто нет? По-вашим словам получается, что те, кто умеет это дело абсолютно все честные, добросовестные люди живущие и творящие чисто на благо человечества )) Согласитесь - утопия ))

Вы помните мы живем в век информации. У кого есть информация у того власть. Или вы думаете что государство, политики, спецслужбы тоже должны вам все рассказать и показать?)) Население чокнется узнав что в данный момент происходит в республике, далеко ходить не будем.) 

 

У так скажем Магов нет цели завоевать мир, никто с темнотой внутри не справится с теми силами. Это опасно.  ВО многих оккультных книгах, описывается что может произойти с разумом человека если он не исцеляется  психически изучая знания. Та же Кундалини йога опасна, если нет подготовки. Крышу снесет только так.Наша психика очень уязвимая вещь. 

[Cvetovod1]

В 05.11.2021 в 13:36, Риночка сказал:

Потому что ваш взгляд и восприятие не подходит для знакомства с теми знаниями и информацией

Не подходят.. сказали вы. Хотя даже меня не знаете )))) Откуда такие поспешные выводы? И опять: кто это решает? Во все времена пророчество и разного рода чудесотворение давалось тем. кого "обладающее знанием большинство" считало не достойными этого. Видно история ничему и никого не учит. Опять эти закрытые сообщества с избранными людьми во главе и избранные же принимают решение, кого туда принимать. Да, это моё мнение, но от моего мнения секты/касты/кланы/масонские и другие ложа не перестаютт ими быть ))

В 05.11.2021 в 13:36, Риночка сказал:

дайте дайте мне эту конфетку хнык хнык..

вы явно не поняли мой посыл. Не мне )))  в том то и дело. что не мне. А всем. понимаете: всем. Как когда то Прометей принёс огонь всем. Эти знания не есть личная собственность ими обладающих. Это часть знаний у Бога и принадлежит Богу. Ии если Бог решил дать их часть людям, то никто не имеет право их экспроприировать. а иначе именно это и есть эгоизм и топание ногами, как вы выразились, ребёнка: это моё и я это никому не отдам )))

В 05.11.2021 в 13:36, Риночка сказал:

Решили те, кто хранит знания и передает тем, кто к ним готов ментальностью духовностью

кто им дал это право? Я привык задавать неудобные вопросы и восходить к самым истокам, к первооснове, к первоистоку и первопричине.. то, что вы утверждаете, есть навязанное вам и нам всем обыденность: я обладатель того-то и  того-то и я и тольок я решаю, как и что. Опять же: эгоизм в высшей степени. Ибо не его это знание. 

 

В 05.11.2021 в 13:36, Риночка сказал:

Это вы должны вернутся к нему, не он к вам.

О ком речь? О Боге? Бог посылает знания и способности посредством проводников, читай пророков. вы можете себе представить пророка, который бы не хотел делиться Бжественным откровением с людьми? нет ведь, ибо это нонсенс. Вся миссия пророка передать людям. а часть людей, заполучив эти знания. запирают их у себя в шкафу)) это же реальный нонсенс ))

В 05.11.2021 в 13:36, Риночка сказал:

Сознание-это то, что вечно. Тело умирает, сознание нет. 

То есть Душа? Если да, то как вы поясните ваш тезис о бесконечности Души-Сзнания? Во времени -да, я согласен. Но разве в вашем понимании душа обьяла всю вселенную?

В 05.11.2021 в 13:36, Риночка сказал:

Как думаете что сделает большинство людей? Правильно, захотят чтобы он каждому со стряпал такой же и не один желательно

да, правильно, согласен. И? Что вас в этом шокирует? Это нормальное желание. Иисус(ас) лечил всех подряд и все больные желали излечиться. Нормальное желание )) Я не понимаю нескрываемого желания совершать чудеса для ограниченного круга людей, для "избранных". прости-это есть каста или секта. И это не моё мнение, этому учил сам Иисус(ас) возлюби ближнего своего, брата, людей. Не секту или избранных. 

В 05.11.2021 в 13:36, Риночка сказал:

ли вы думаете что государство, политики, спецслужбы тоже должны вам все рассказать и показать?)

Нет, в этом ты права. Но это правители. у них цель - усилить своё государство, ради этого они идут на всё, даже на войну. 

В 05.11.2021 в 13:36, Риночка сказал:

У так скажем Магов нет цели завоевать мир

История ничесу не учит, не так ли? )))) сама же писала, что люди алчны. Неужели считаешь(сорри-на ты), что маги все такие святые и читые? ))) Они же люди ))

[Риночка]

В 10.11.2021 в 16:49, Cvetovod1 сказал:

Не подходят.. сказали вы. Хотя даже меня не знаете )))) Откуда такие поспешные выводы? И опять: кто это решает? Во все времена пророчество и разного рода чудесотворение давалось тем. кого "обладающее знанием большинство" считало не достойными этого. Видно история ничему и никого не учит. Опять эти закрытые сообщества с избранными людьми во главе и избранные же принимают решение, кого туда принимать. Да, это моё мнение, но от моего мнения секты/касты/кланы/масонские и другие ложа не перестаютт ими быть ))

Если бы история кого чему то учила, эпидемии и войны и прочее прекратились бы. Как пример) 

К вам придут любые знания, когда вы будете готовы. Вы согласитесь со мной если я скажу что интеллект, эрудиция, стремление к знаниям, поиск истины чего то да стоят. Кто ищет все равно обретет. Не принимайте мои посты на свой счет. Я иногда не успеваю написать что имею ввиду образно. 

В 10.11.2021 в 16:49, Cvetovod1 сказал:

вы явно не поняли мой посыл. Не мне )))  в том то и дело. что не мне. А всем. понимаете: всем. Как когда то Прометей принёс огонь всем. Эти знания не есть личная собственность ими обладающих. Это часть знаний у Бога и принадлежит Богу. Ии если Бог решил дать их часть людям, то никто не имеет право их экспроприировать. а иначе именно это и есть эгоизм и топание ногами, как вы выразились, ребёнка: это моё и я это никому не отдам )))

Бог всем дал мозг, волю, навык принимать решение, мыслить наконец. Но каждый из нас распоряжается этим по большей части не по назначению. 
 

В 10.11.2021 в 16:49, Cvetovod1 сказал:

кто им дал это право? Я привык задавать неудобные вопросы и восходить к самым истокам, к первооснове, к первоистоку и первопричине.. то, что вы утверждаете, есть навязанное вам и нам всем обыденность: я обладатель того-то и  того-то и я и тольок я решаю, как и что. Опять же: эгоизм в высшей степени. Ибо не его это знание. 
 

Вопросы задаете нормальные, имеете право. Я уже писала когда вы ищите какую либо тему, задаетесь вопросами, ответы вас найдут. 
Просите и дано будет вам

Стучите и отворят вам ( это не раздают на площадях)

В 10.11.2021 в 16:49, Cvetovod1 сказал:

 

О ком речь? О Боге? Бог посылает знания и способности посредством проводников, читай пророков. вы можете себе представить пророка, который бы не хотел делиться Бжественным откровением с людьми? нет ведь, ибо это нонсенс. Вся миссия пророка передать людям. а часть людей, заполучив эти знания. запирают их у себя в шкафу)) это же реальный нонсенс ))

Ну чего тогда все мы не обладаем знаниями обо всем, чего мы все одинаково не богаты, почему законы не писаны многим и сходит с рук все а другим и кусок хлеба украсть, тюрьма надолго? Пророки знания передали и люди стали восхвалять пророков и забыли того кто его послал. В большинстве своем мы люди невежественны даже в элементарном, не говоря уже о истине. 
 

В 10.11.2021 в 16:49, Cvetovod1 сказал:

То есть Душа? Если да, то как вы поясните ваш тезис о бесконечности Души-Сзнания? Во времени -да, я согласен. Но разве в вашем понимании душа обьяла всю вселенную?

Душа, это тоже частица чего то большего. Если обратится к системному подходу, то любая меньшая система входит в большую и т д  
А что вы знаете о времени? Что есть время и во всей ли вселенной оно линейно как на земле? 

 

В 10.11.2021 в 16:49, Cvetovod1 сказал:

да, правильно, согласен. И? Что вас в этом шокирует? Это нормальное желание. Иисус(ас) лечил всех подряд и все больные желали излечиться. Нормальное желание )) Я не понимаю нескрываемого желания совершать чудеса для ограниченного круга людей, для "избранных". прости-это есть каста или секта. И это не моё мнение, этому учил сам Иисус(ас) возлюби ближнего своего, брата, людей. Не секту или избранных. 
 

Чем это закончилось для Иисуса мы все знаем. Человеческая алчность по вашему нормальное желание? Есть притча хорошая про проклятие и благословение. Погуглите. А что касается чудес, то они начинаются со смены восприятия. 
Про ближнего своего, отдельный разговор. Недавно пришло иное осознание этого. 
кстати если вы продолжите путь искателя, одни и те же вещи каждый раз будут возникать под новым углом зрения. Открываться иначе. 

В 10.11.2021 в 16:49, Cvetovod1 сказал:

Нет, в этом ты права. Но это правители. у них цель - усилить своё государство, ради этого они идут на всё, даже на войну. 

История ничесу не учит, не так ли? )))) сама же писала, что люди алчны. Неужели считаешь(сорри-на ты), что маги все такие святые и читые? ))) Они же люди ))

Усиливают свою власть и усиливать государство разные вещи. 
 

У всего есть свои последствия. Вот что я считаю. 

 

[R.M.Yağmur]

Блаватская Просветленная. Ее тома Тайной доктрины , на которые я вышла с книг Мулдашева весьма впечетляют. Но по началу не сказать бы ,чтоб легко давались. По сравнению с ее устаревшим, специфическим языком дон Хуан из моего  любимого Кастанеды с также весьма специфической манерой речи, к которой привыкаешь и которую понимаешь уже со 2-3 книги, цветочек аленький) Блаватсквя сложнее,но прочтения стоит. У нее как раз таки логики предостаточно. Многое из прочитанного стыкуешь с сегодняшними некоторыми моментами и понимаешь, что истина к ней близка, она отнюдь не  сумасшедшая