Всё О Коронавирусе. 129

[Dar_Veter]

On 10/21/2021 at 2:08 PM, Rosso said:

 

Тут на теме было видео из беларуской больницы, как вакцинированного тяжелобольного учили говорить правильные слова на камеру :)

 

Да и если рассуждать логично, то те же самые люди на этом форуме, которые заявляют, что среди тяжелобольных в АР нет вакцинированных, постоянно утверждают, что свыше половины сертификатов куплены. Нестыковочка, получается)

Не видел видео из белорусской больницы да и у меня слабая вера в такое. Если обратите внимание именно в странах СНГ наблюдается большой процент тех кто отрицает наличие вируса, "чипирование" и иных теорий. И там же можно купить сертификат. В развитых странах противоположная ситуация как с "сопротивлением" так и с покупкой сертификатов 

 

Если интересует статистика по можете поискать такой ресурс pubmed , там выкладываются статьи и данные в открытом доступе со всего мира 

 

Наличие настоящей вакцины это наличие антител при условии того что не прошел условный период 

Может у тех кто "купил" сертификат измеряют антитела и понимают вакцинирован ли пациент? Это как личная версия, не более того.

[Dar_Veter]

Многие на форуме пишут например "болел мой знакомый, все легко прошло" либо "вот я видео видел которое доказывает то что нас чипировать хотят".

Я уже писал тут, есть такая штука как когнитивное искажение. Это когда Вы твердо уверены в чем то , находите информацию которая соответствует Вашей точке зрения и совершенно не замечаете либо не учитываете информацию которая идет вразрез убеждениям.

Погуглите что такое когнитивное искажение и постарайтесь быть более объективными.

[DusyaPP]

В 21.10.2021 в 13:44, Риночка сказал:

Ваше право. Проститутки тоже оправдываются, вы им верите? Нет. Вы решили что я осуждаю, это не означает что это так. 
 

 

Может смыслы неистинные, не масштабные? ! 
В этой реальности всегда каждый сам за себя, это не в 2020 началось) Вы всегда наедине с собой в своей жизни. 

Отстоять можно, но на это нужно : воля, вера, сила, единение. Молится Богу бестолку, если он дал нам оружие, которое мы не используем. Воля. 
 

Как в анекдоте: а кто посылал к тебе автобус, лодку, вертолет?... 

Сорри, проститутки сами хозяева своих тел, сравнение неправильное. Работу даёт и прогоняет оттуда же работадатель.

 

Это ест-но. Но в общих, масштабных  проблемах, касающихся каждого по отдельности и всех в целом, нужно уметь объединяться, как это было.

 

Да, вот с этим согласна.

 

Не знаю уж..

 

[DusyaPP]

В 21.10.2021 в 14:05, Zkama сказал:

Это тоже не доказано. 
Я и сын без вакцины переболели легко. Я бы сказала, я лучше перенесла, чем он хотя он моложе. 
Пришла к мнению, что зависит от организма. 
А то что на ивл нет ни одного вакцинированного не Верююю. 

Вся беда в том, что им должны верить на слово.

 

Уже давно говорится, что зависит от оргаизма.

 

Вы не одна))

[NNR]

В 21.10.2021 в 14:16, Dar_Veter сказал:

Не видел видео из белорусской больницы

Раз 8 уже выставляли его )

Шоу ,как и поведение самого батьки. 

Он давно уже ютубер ..

[Dar_Veter]

On 10/21/2021 at 2:22 PM, DusyaPP said:

Сорри, проститутки сами хозяева своих тел, сравнение неправильное. Работу даёт и прогоняет оттуда же работадатель.

 

Это ест-но. Но в общих, масштабных  проблемах, касающихся каждого по отдельности и всех в целом, нужно уметь объединяться, как это было.

 

Да, вот с этим согласна.

 

Не знаю уж..

 

Меня знаете что искренне забавляет) 

Если взять уровень загрязнения экологии в том же Баку скажем, канцерогенную пищу которая здесь продается, несоблюдение многим санитарным нормам, некачественный табак, такси без детских автокресел да и в целом манеру вождения, нарушения строительных нормативов,коррупцию то это нормально и мы приучились с этим жить

А вот в борьбе с тем что многие (речь не о Вас или юзере @satira ) даже логически обосновать не могут у всех проснулся дух единства ) 

[Elm Street]

В 21.10.2021 в 14:09, Dar_Veter сказал:

Статистикой доказано во многих странах (тут неоднократно выкладывались данные) 

Милли статистикой доказано, что в реанимации и на ИВЛ лежать сплошь непривитые, или купленно-привитые.
Предлагаете джентльменам верить на слово?
В других странах чиновники с другой планеты и кристально чистые? Их статистике можно безоговорочно доверять?
Вы в курсе, что врачи России, работающие в красных ковидных зонах, дают подписку о неразглашении? И че, по Вашему, там могут скрывать? Сколько непривитых покидает мир иной?

Премьер-министру Британии приписывают следующую цитату:
"Существует три вида лжи:  ложь, наглая ложь, и статистика"

Щаз статистика бросится заболевших детей искать. Приготовьтесь "верить".
 

[NNR]

В 21.10.2021 в 14:27, Dar_Veter сказал:

Меня знаете что искренне забавляет) 

Если взять уровень загрязнения экологии в том же Баку скажем, канцерогенную пищу которая здесь продается, несоблюдение многим санитарным нормам, некачественный табак, такси без детских автокресел да и в целом манеру вождения, нарушения строительных нормативов,коррупцию то это нормально и мы приучились с этим жить

А вот в борьбе с тем что многие (речь не о Вас или юзере @satira ) даже логически обосновать не могут у всех проснулся дух единства ) 

Всё с этого и  начиналось. 

В следствие долгой дискуссии пришли К мнению,что многие питаются исключительно продуктами от бабушки на дереве. 

[Dar_Veter]

On 10/21/2021 at 2:31 PM, Elm Street said:

Милли статистикой доказано, что в реанимации и на ИВЛ лежать сплошь непривитые, или купленно-привитые.
Предлагаете джентльменам верить на слово?
В других странах чиновники с другой планеты и кристально чистые? Их статистике можно безоговорочно доверять?
Вы в курсе, что врачи России, работающие в красных ковидных зонах, дают подписку о неразглашении? И че, по Вашему, там могут скрывать? Сколько непривитых покидает мир иной?

Премьер-министру Британии приписывают следующую цитату:
"Существует три вида лжи:  ложь, наглая ложь, и статистика"

Щаз статистика бросится заболевших детей искать. Приготовьтесь "верить".
 

Если не хотите верить "джентльменам" то посмотрите данные развитых стран 

В развитых странах нет такого уровня коррупции и лжи присущих странам СНГ скажем 

Понятия не имею о подписке о неразглашении а можно факты(ссылки) ?

Следуя Вашей логике верить нельзя никому и никогда и нигде. Ничего не напоминает?

По поводу детей ситуация обратная , это палка о двух концах (дети стали болеть чаще и сильнее, появилась теория того что Вы пишете) 

 

P.S. Я писал выше про когнитивное искажение.... 

[nunish]

В 21.10.2021 в 03:20, Dar_Veter сказал:

Многие на форуме пишут например "болел мой знакомый, все легко прошло" либо "вот я видео видел которое доказывает то что нас чипировать хотят".

Я уже писал тут, есть такая штука как когнитивное искажение. Это когда Вы твердо уверены в чем то , находите информацию которая соответствует Вашей точке зрения и совершенно не замечаете либо не учитываете информацию которая идет вразрез убеждениям.

Погуглите что такое когнитивное искажение и постарайтесь быть более объективными.

а Вам не кажется , что это происходит именно с Вами?

[Dar_Veter]

On 10/21/2021 at 2:37 PM, nunish said:

а Вам не кажется , что это происходит именно с Вами?

Все возможно. Только я опираюсь на аргументы и доводы как и в любом обсуждении.

Посмотрите пожалуйста на странице 7 и 8 дискуссию про бизнес Билла Гейтса. Там пишут какую отсебятину, я разбиваю цифрами. И никто из оппонентов не может доказать свою точку зрения аргументированно так как она из "головы".

[DusyaPP]

В 21.10.2021 в 14:27, Dar_Veter сказал:

Меня знаете что искренне забавляет) 

Если взять уровень загрязнения экологии в том же Баку скажем, канцерогенную пищу которая здесь продается, несоблюдение многим санитарным нормам, некачественный табак, такси без детских автокресел да и в целом манеру вождения, нарушения строительных нормативов,коррупцию то это нормально и мы приучились с этим жить

А вот в борьбе с тем что многие (речь не о Вас или юзере @satira ) даже логически обосновать не могут у всех проснулся дух единства ) 

Уже потихонечку говорят о вакцинировании малышей. Надеюсь вас не будет забавлять, когда педиатр попросит привезти на обязательную прививочку от кв вашего ребенка/внука.

Воздух загрязненный не нравится, смело можно поменять место жительства, переехать на лето, на всегда куда -н. в горы, дышать там морским/горным воздухом.

Уже на теме есть привитые юзеры, которые привились не по принуждению, но вместе с тем, считают, что детей колоть не зачем. Обоснуя, что дети переносят легко. Значит, если вирусу чуть дать направление, что не является слишком уж трудным делом в наше время, можно напустив  опять же страх начать прививать детей. Сперва с 6 -леток, далее уже помельче.

Я буду не я, если после этого не увеличится число аллергичных деток, детей с аутоиммунными заболеваниями. Это самые безобидные болезни, которые написала.

 

[Dar_Veter]

On 10/21/2021 at 2:41 PM, DusyaPP said:

Уже потихонечку говорят о вакцинировании малышей. Надеюсь вас не будет забавлять, когда педиатр попросит привезти на обязательную прививочку от кв вашего ребенка/внука.

Воздух загрязненный не нравится, смело можно поменять место жительства, переехать на лето, на всегда куда -н. в горы, дышать там морским/горным воздухом.

Уже на теме есть привитые юзеры, которые привились не по принуждению, но вместе с тем, считают, что детей колоть не зачем. Обоснуя, что дети переносят легко. Значит, если вирусу чуть дать направление, что не является слишком уж трудным делом в наше время, можно напустив  опять же страх начать прививать детей. Сперва с 6 -леток, далее уже помельче.

Я буду не я, если после этого не увеличится число аллергичных деток, детей с аутоиммунными заболеваниями. Это самые безобидные болезни, которые написала.

 

Говорить и прививать по принуждению это как то разные вещи . Максимум что будет думаю это вариант как в развитых странах со взрослыми. Либо вакцинация и сертификат либо регулярная сдача экспресс тестов .

Не воздух не нравится а скорее не нравится то что любое загрязнение воздуха может быть "откуплено" за деньги либо "родственников" и все остальные указанные мною пункты тоже.

Я добровольно привился, детей прививать на данный момент не планирую .

[NNR]

В 21.10.2021 в 14:41, DusyaPP сказал:

 

Воздух загрязненный не нравится, смело можно поменять место жительства, переехать на лето, на всегда куда -н. в горы, дышать там морским/горным воздухом.

 

Я думаю в горах и вакцина особо не понадобится ( объективности ради ) ..

[DusyaPP]

В 21.10.2021 в 14:46, Dar_Veter сказал:

 

 Максимум что будет думаю это вариант как в развитых странах со взрослыми. Либо вакцинация и сертификат либо регулярная сдача экспресс тестов .

 

Это лучше, чем обязаловка, Но что делать тем, у кого нет этих лишних денег на тесты и вакцинировать детей  нехо тят?

 

В 21.10.2021 в 14:46, Dar_Veter сказал:

Говорить и прививать по принуждению это как то разные вещи .

Для взрослых тоже первоначально говорили, затем  поэтапно как было помните, скорее всего.

В 21.10.2021 в 14:46, Dar_Veter сказал:

 

Я добровольно привился, детей прививать на данный момент не планирую .

А если всё же войдёт в календарный план? Возможно будет делом времени. Опять повторюсь будет зависеть от реакции родителей мира. Откупаться будете?

[Elm Street]

В 21.10.2021 в 14:36, Dar_Veter сказал:

Если не хотите верить "джентльменам" то посмотрите данные развитых стран 

В развитых странах нет такого уровня коррупции и лжи присущих странам СНГ скажем 

Понятия не имею о подписке о неразглашении а можно факты(ссылки) ?

Следуя Вашей логике верить нельзя никому и никогда и нигде. Ничего не напоминает?

По поводу детей ситуация обратная , это палка о двух концах (дети стали болеть чаще и сильнее, появилась теория того что Вы пишете) 

 

P.S. Я писал выше про когнитивное искажение.... 

Данные стран показывают загадочный рост заболевших с ростом вакцинации. Это видно невооруженным глазом.
Мы понятия не имеем сколько тяжелобольных среди вакцинированных и невакцинированных,

ни я, ни Вы. Слова представителей МинЗдравозахоронения можно не учитывать, ибо опубликуй они данные, что вакцинированных среди тяжелобольных больше, вакцинации конец.

Можно личный вопрос? Вам меньше 30 или больше 30? Чтобы понять, придавать или не придавать значения Вашим словам о когнитивном искажении? Просто странно слышать заумные слова от чела, одевающего маску на улице ДО обязаловки (одно время даже ВОЗ не рекомендовал этого делать, уж не знаю как сейчас)

И да, с верой это к религии. Я предпочитаю знать.
На данный момент то самое правительство, которое подняло пенсионный возраст, выплачивает мизерные пенсии, вдруг срочно озаботилось нашим здоровьем, в частности, стариков.
И то, что лично у Вас это не вызывает когнитивного диссонанса, навевает на некоторые мысли.

[DusyaPP]

В 21.10.2021 в 14:54, NNR сказал:

Я думаю в горах и вакцина особо не понадобится ( объективности ради ) ..

Я тоже скажу объективности ради, что тот кто в горах вакцину может перенести без последствий, в противовес городскому парниковому  ребенку

[Dar_Veter]

On 10/21/2021 at 2:55 PM, DusyaPP said:

 

Это лучше, чем обязаловка, Но что делать тем, у кого нет этих лишних денег на тесты и вакцинировать детей  нехо тят?

 

Для взрослых тоже первоначально говорили, затем  поэтапно как было помните, скорее всего.

А если всё же войдёт в календарный план? Возможно будет делом времени. Опять повторюсь будет зависеть от реакции родителей мира. Откупаться будете?

Экспресс тестирование для тех кто не хочет вакцинироваться но при этом выходит на работу в развитых странах бесплатное (та же Италия которую тут часто приводят в пример, легко гуглится) 

Простите, можно подробнее про поэтапно? Я не понял точно о чем речь 

В календарный план может войти как раз вакцинация либо регулярная сдача тестов. Это и есть альтернатива. 

Покупать не буду , я против коррупции во всех видах. 

[DusyaPP]

В 21.10.2021 в 14:59, Dar_Veter сказал:

Экспресс тестирование для тех кто не хочет вакцинироваться но при этом выходит на работу в развитых странах бесплатное (та же Италия которую тут часто приводят в пример, легко гуглится) 

Простите, можно подробнее про поэтапно? Я не понял точно о чем речь 

В календарный план может войти как раз вакцинация либо регулярная сдача тестов. Это и есть альтернатива. 

Покупать не буду , я против коррупции во всех видах. 

Мы вроде живём не в Италии, ну большинство, поэтому речь о нашей стране. 

 

Пожалуйста : сперва говорилось о добровольной ваксинасии. Затем начали поощряя ваксинированных ущемлять права невакцинированных. Затем стало почти обязаельной. но она "добровольная"

[Dar_Veter]

On 10/21/2021 at 2:56 PM, Elm Street said:

Данные стран показывают загадочный рост заболевших с ростом вакцинации. Это видно невооруженным глазом.
Мы понятия не имеем сколько тяжелобольных среди вакцинированных и невакцинированных,

ни я, ни Вы. Слова представителей МинЗдравозахоронения можно не учитывать, ибо опубликуй они данные, что вакцинированных среди тяжелобольных больше, вакцинации конец.

Можно личный вопрос? Вам меньше 30 или больше 30? Чтобы понять, придавать или не придавать значения Вашим словам о когнитивном искажении? Просто странно слышать заумные слова от чела, одевающего маску на улице ДО обязаловки (одно время даже ВОЗ не рекомендовал этого делать, уж не знаю как сейчас)

И да, с верой это к религии. Я предпочитаю знать.
На данный момент то самое правительство, которое подняло пенсионный возраст, выплачивает мизерные пенсии, вдруг срочно озаботилось нашим здоровьем, в частности, стариков.
И то, что лично у Вас это не вызывает когнитивного диссонанса, навевает на некоторые мысли.

Вы по разному оцениваете ситуацию. 2020 год был годом локдаунов и больших ограничений. Вследствие этих причин до появления схем лечения( к сожалению с печальным опытом) и вакцинации была попытка удержать всплеск заболевших 

В 2021 году практически во всех развитых странах проходит активная вакцинация, ограничений намного меньше чем годом ранее. Как и неоднократно писалось тут вакцинация не дает гарантии того что Вы не заболеете а уменьшает тяжелый ход лечения болезни и уменьшает вирусную нагрузку . Превалирующие версии вируса в 2020 и в 2021 году так же различаются в сторону "утяжеления" оного. 

Мне 30 + лет. Маску я начал носить еще до того как это ввели как правило тут и ношу до сих пор 

Я тоже предпочитаю знать и логически строить умозаключения (надеюсь))) 

Я смотрю картину комплексно а не в пределах улицы\района\города\страны 

Когда Вы пишете "то самое правительство, которое подняло пенсионный возраст, выплачивает мизерные пенсии" это локальный пример локального правительства. А теперь посмотрим общую картину во всех странах 

Во всех странах (как в развитых как и не развитых) прививают в первую очередь ту часть населения которая находится под большей угрозой. Тех же пенсионеров о которых Вы пишете. Если бы Азербайджан был бы единственной страной которое это делает я бы задумался но так как это происходит во всех странах вне зависимости от уровня жизни, пенсий, социальных пособий то я не понимаю Ваш вопрос 

[Elm Street]

В 21.10.2021 в 14:59, Dar_Veter сказал:

Экспресс тестирование для тех кто не хочет вакцинироваться но при этом выходит на работу в развитых странах бесплатное

И что теперь? Даже если бесплатно, с какого бодуна я, будучи здоровым (то есть человеком без выраженных симптомов) должен пихать палки в нос в стране с уровнем заражаемости 0.3%, что в 16 раз меньше ниже эпидемиологического порога в доковидную эру? Только потому что это захотелось Вашему горячо любимому Гейтсу и его, условно выражаясь, "хозяевам"? Который потерял здоровый сон из-за желания облагодетельствовать человечество?
Неужели непонятно, что это делается для того, чтобы морально измотать людей и вынудить их на вакцинацию, а вовсе не для того, чтобы кого-то там защитить и прекратить выдуманную пандемию?

Как же быстро, люди подобные Вам, приспособляются к новым правилам игры.
А все потому, что Вы неспособны задавать вопросы. Простые вопросы. Как в детском анекдоте со взрослой моралью:

Идет лев по лесу, навстречу ему лиса.
- Ты кто?
- Я лиса.
- Записываю: лиса. Придешь ко мне завтра утром, я тебя съем на завтрак.
Лиса заплакала. Идет лев дальше, навстречу ему медведь.
- Ты кто?
- Я медведь.
- Записываю: медведь. Придешь ко мне завтра днем, я тебя съем на обед. Медведь заплакал. Идет лев дальше, навстречу ему заяц.
- Ты кто?
- Я заяц.
- Записываю: заяц. Придешь ко мне завтра вечером, я съем тебя на ужин!
- А можно не приходить?
- Можно. Вычеркиваю...

 

 

[Dar_Veter]

On 10/21/2021 at 3:04 PM, DusyaPP said:

Мы вроде живём не в Италии, ну большинство, поэтому речь о нашей стране. 

 

Пожалуйста : сперва говорилось о добровольной ваксинасии. Затем начали поощряя ваксинированных ущемлять права невакцинированных. Затем стало почти обязаельной. но она "добровольная"

Я понимаю что мы не в Италии или ЕС (к моему глубочайшему сожалению)) но напомню диалог 

Вы сказали что детей будут вакцинировать принудительно, я ответил что скажем в той же Италии либо просят вакцинироваться либо просят пройти экспресс тесты для выхода на работу . Для аналогии с обязательным вакцинированием детей которое Вы предполагаете. То есть я к тому что тут могут просить экспресс тестирование для выхода на учебу детей если нет вакцины . И в других странах этот пункт(тестирование) бесплатное 

 

Благодарю 

Вакцинация и сейчас является добровольной. Но есть местный менталитет что ли, не знаю точно как объяснить. Не самое удачная реализация скажем так 

Можно примеры поощрения вакцинированных при ущемлении невакцинированных? Я не могу знать все, самому интересно стало 

И по поводу обязательной но добровольной тоже. Я сам и пишу выше про "не самую удачную реализацию" но интересно послушать Вас тоже 

 

[RedMi]

В 21.10.2021 в 13:44, DusyaPP сказал:

Но тоже что -то читаю, чем -то интересуюсь ))

 

[Dar_Veter]

On 10/21/2021 at 3:12 PM, Elm Street said:

И что теперь? Даже если бесплатно, с какого бодуна я, будучи здоровым (то есть человеком без выраженных симптомов) должен пихать палки в нос в стране с уровнем заражаемости 0.3%, что в 16 раз меньше ниже эпидемиологического порога в доковидную эру? Только потому что это захотелось Вашему горячо любимому Гейтсу и его, условно выражаясь, "хозяевам"? Который потерял здоровый сон из-за желания облагодетельствовать человечество?
Неужели непонятно, что это делается для того, чтобы морально измотать людей и вынудить их на вакцинацию, а вовсе не для того, чтобы кого-то там защитить и прекратить выдуманную пандемию?

Как же быстро, люди подобные Вам, приспособляются к новым правилам игры.
А все потому, что Вы неспособны задавать вопросы. Простые вопросы. Как в детском анекдоте со взрослой моралью:

Быть здоровым и быть заболевшим человеком без выраженным симптомов но при этом быть источником заражения для окружающих это разные вещи 

Экспресс тесты сдаются методом сдачи капли крови в аппарат. Кроме тестов из носоглотки о которых Вы упоминаете есть еще тесты из ротоглотки например 

Про Билла Гейтса мы обсуждали на странице 7 и 8 данной темы 

Непонятно, честное слово )

Я регулярно задаю вопросы в этой теме , но кроме пары форумчан из оппонентов я редко слышу в ответ аргументированные ответы  

[Риночка]

В 21.10.2021 в 14:10, NNR сказал:

При симптомах делают бесплатно. В случае вылета к вам не приезжают ,вы едите в частную ( в основном). 

Я написала что неделю больной вызывал и никто к нему не приехал, никуда не отправил. И к тому что государство обязано во время такого явления как пандемия тестировать население бесплатно! Как сейчас они делают уже очевидно. 

 

В 21.10.2021 в 14:22, DusyaPP сказал:

Сорри, проститутки сами хозяева своих тел, сравнение неправильное. Работу даёт и прогоняет оттуда же работадатель.

 

Это ест-но. Но в общих, масштабных  проблемах, касающихся каждого по отдельности и всех в целом, нужно уметь объединяться, как это было.

 

Да, вот с этим согласна.

 

Не знаю уж..

 

А вы не хозяева своих тел?) Не слишком ли много власти вы дали работодателю? В любом случае одни осознают что делают, другие оправдываются и скидывают ответственность. И те и другие правы, потому что под их взглядом все так как есть.  Задавать себе вопросы и думать люди не любят. Поэтому те кто любят, делают( думают) и решают за тех кто на это не способен. 

[RedMi]

 

[DusyaPP]

В 21.10.2021 в 15:14, Dar_Veter сказал:

Я понимаю что мы не в Италии или ЕС (к моему глубочайшему сожалению)) но напомню диалог 

Вы сказали что детей будут вакцинировать принудительно, я ответил что скажем в той же Италии либо просят вакцинироваться либо просят пройти экспресс тесты для выхода на работу . Для аналогии с обязательным вакцинированием детей которое Вы предполагаете. То есть я к тому что тут могут просить экспресс тестирование для выхода на учебу детей если нет вакцины . И в других странах этот пункт(тестирование) бесплатное 

 

Благодарю 

Вакцинация и сейчас является добровольной. Но есть местный менталитет что ли, не знаю точно как объяснить. Не самое удачная реализация скажем так 

Можно примеры поощрения вакцинированных при ущемлении невакцинированных? Я не могу знать все, самому интересно стало 

И по поводу обязательной но добровольной тоже. Я сам и пишу выше про "не самую удачную реализацию" но интересно послушать Вас тоже 

 

Я помню первый пункт, Поэтому написала, мы не в Италии и тестирование будет платнтым. В неделю дважды бесплатное тестирование в наших реалиях пока не виднеется, и есть родители, у которых нет денег на эти тесты.

Да те же моллы, те же рестораны, те же свадьбы и т.д. Вакцинированным, возможно и больным можно. Невакцинированным небольным и больным - нельзя.

 

Если работодатель говорит, вакцинируйся или не допускаешься к работе  это не добровольно " обязательное прививание по вашему ?

 

[Elm Street]

В 21.10.2021 в 15:08, Dar_Veter сказал:

2020 год был годом локдаунов и больших ограничений.

Я уже задавал вопрос по Швеции. Без локдаунов. Ответа от Вас не получил. Напомню, уровень заболевших вырос на 75%. Дерзайте.
 

В 21.10.2021 в 15:08, Dar_Veter сказал:

Когда Вы пишете "то самое правительство, которое подняло пенсионный возраст, выплачивает мизерные пенсии" это локальный пример локального правительства. А теперь посмотрим общую картину во всех странах 

Не надо смотреть. Как не надо рассматривать возможность начала шахматной партии бессмысленным ходом h2-h4.
Нужно учиться оптимизировать мышление для более быстрой обработки информации. 
В других странах тоже поднимают пенсионный возраст. Но меня не интересует этот поток данных, поскольку у них выше уровень жизни, и, как следствие, выше продолжительность этой самой жизни.
У них этот ход может быть оправданным, у нас - нет.

Поднятие пенсионного возраста преследует только одну цель - сокращение пенсионных выплат (многие тупо не доживут или проживут после выхода на пенсию очень мало).
И вот эти самые люди не разрешают нам ковырять в носу заботятся о нас обязательной вакцинацией, ограничивая при это наши конституционные свободы.
Как этого можно не понимать даже в 30+, для меня останется загадкой на весь оставшийся период жизни.
Видать, во всем виновато мое проклятое когнитивное искажение...

[vugel]

On 10/21/2021 at 2:27 PM, Dar_Veter said:

Меня знаете что искренне забавляет) 

Если взять уровень загрязнения экологии в том же Баку скажем, канцерогенную пищу которая здесь продается, несоблюдение многим санитарным нормам, некачественный табак, такси без детских автокресел да и в целом манеру вождения, нарушения строительных нормативов,коррупцию то это нормально и мы приучились с этим жить

А вот в борьбе с тем что многие (речь не о Вас или юзере @satira ) даже логически обосновать не могут у всех проснулся дух единства ) 

имхо это дух единства страха.

есть два рода страха изза ковида который я наблюдал.

 

первый тип :необоснованный страх.

насаждается извне т.к мне еще не встречалось описание где бы фигурировали дивы и старые женщины входящие в так называемый кюп )

 попавшие под влияние этих страхов невольные адепты стараются разжечь его как можно сильнее,видимо исходя из принципа что вместе не так страшно )

базируется на разного рода страшилках, фейках, сказаниях и былинах из глубин веков облеченных в современную обертку.

 

вируса нет, он фейковый ,больницы пустые, больных нет, везде актеры, а нас хотят запереть, поработить ,социальный рейтинг.т.д .билл гейтс,маск разрабатывают или уже разработали блокчейн в теле живого человека, чипы,5G,вышки сотовой связи ,дайте имя ,документы заболевшего ,умершего и проч.

 

когда уже стало просто неприлично отрицать то что вирус все же есть и он опасен,то после создания вакцин началась вторая часть марлезонского балета - нас хотят убить,зомбировать, сделать рабами и проч ерсеь и опять как ни странно билл гейтс ,но уже как разработчик вакцины )

 

второй тип : обоснованный и  он вполне приемлем и приветсвуется:

 

маски не дают дышать изза проблем, жизнь взаперти усугубляет болячки,

вакцина сырая,неапробирована, некачественная поэтому опасна, надо подождать ,детально разобраться и.т.д

 

имхо государство заинтересовано в массовой вакцинации, чтобы побыстрее перестать тянуть эту лямку ограничивающую поступление денег в бюджет.

вполне может руководствоваться принципом - лес рубят щепки летят.

щепок конечно мало, но мы то люди ,а не щепки.

поэтому должны сами о себе заботиться несмотря на "халяву" от государства.

 

считаю тут надо бы всем обьедениться, отбросить разного рода фейки и страшилки и сфокусироваться на необходимости или нет вакцинации в каждом конкретном случае с обьективной точки зрения,качестве ,побочных эффектах и прочих обьективных критериях.

 

[Dar_Veter]

On 10/21/2021 at 3:21 PM, DusyaPP said:

Я помню первый пункт, Поэтому написала, мы не в Италии и тестирование будет платнтым. В неделю дважды бесплатное тестирование в наших реалиях пока не виднеется, и есть родители, у которых нет денег на эти тесты.

Да те же моллы, те же рестораны, те же свадьбы и т.д. Вакцинированным, возможно и больным можно. Невакцинированным небольным и больным - нельзя.

 

Если работодатель говорит, вакцинируйся или не допускаешься к работе  это не добровольно " обязательное прививание по вашему ?

 

Мы на данный момент предполагаем что будет обязательное тестирование для детей. Я думаю что бесплатным так как мы делаем бесплатные прививки (как в других странах) и бесплатное тестирование при симптомах (как в других странах) 

 

По моллам, ресторанам и прочим местам. Вакцинация снижает вирусную нагрузку. То есть мы пытаемся не повторить 2020 год в плане закрытия всего и вся . Это оправданная мера в данном случае чтобы не увеличить количество заболевших и не вводить новые локдауны. 
Субьективно, я стараюсь не посещать массовые скопления народа как те же моллы и рестораны. 

 

По поводу работодателей . Насколько мне известно требования вакцинации сотрудников на данный момент нет. Но тут начинают играть местные реалии скажем так , с работой в Баку плохо сейчас , менять работу на другую это квест . И да, это именно тот пример "плохой реализации и местного менталитета" о котором я писал выше . Могу разве что добавить что эти вышеуказанные условия не везде , насколько мне известно

[Exlibris]

В 21.10.2021 в 15:10, NNR сказал:

При симптомах делают бесплатно. В случае вылета к вам не приезжают ,вы едите в частную ( в основном). 

Я заметил такой момент,если положительный,звонят сразу предупреждаю ( до того как приходит уведомление). Если в тот же день не пришел , скорее всего ответ отрицательный. 

И нам и родственникам ,и коллеге с положительным результатом сразу сообщили в этот же день. В остальных случаях приходил смс спустя сутки двое ..

Это сейчас, когда мало больных, возможно. Но в разгар, когда по 17-18000 тестов в день положительный через 3 суток приходил.

[Dar_Veter]

On 10/21/2021 at 3:26 PM, Elm Street said:

Я уже задавал вопрос по Швеции. Без локдаунов. Ответа от Вас не получил. Напомню, уровень заболевших вырос на 75%. Дерзайте.
 

Не надо смотреть. Как не надо рассматривать возможность начала шахматной партии бессмысленным ходом h2-h4.
Нужно учиться оптимизировать мышление для более быстрой обработки информации. 
В других странах тоже поднимают пенсионный возраст. Но меня не интересует этот поток данных, поскольку у них выше уровень жизни, и, как следствие, выше продолжительность этой самой жизни.
У них этот ход может быть оправданным, у нас - нет.

Поднятие пенсионного возраста преследует только одну цель - сокращение пенсионных выплат (многие тупо не доживут или проживут после выхода на пенсию очень мало).
И вот эти самые люди не разрешают нам ковырять в носу заботятся о нас обязательной вакцинацией, ограничивая при это наши конституционные свободы.
Как этого можно не понимать даже в 30+, для меня останется загадкой на весь оставшийся период жизни.
Видать, во всем виновато мое проклятое когнитивное искажение...

Я на тот момент был оффлайн, на той же или следующей странице Вам ответили. Мне было нечего добавить , я и не стал делать этого позже. 

Давайте разберем еще раз . Вы пишете что местное правительство выплачивает низкие пенсии тут и почему меня не смущает то что оно вдруг начало вакцинировать пенсионеров бесплатно. Мол это подозрительно 

Я отвечаю что все правительства во всех странах (в том числе и развитых с высокими пенсиями и социальными выплатами) начали вакцинировать пенсионеров бесплатно и с чего я должен подозревать именно наше правительство в каких то особых мерах? Оно делает так как делают везде в данном случае 

Конституционные свободы. Про что речь? 

Не знаю, наверное я какой то умственно ограниченный в 30+ лет) 

[XuLiGaNoS]

В 21.10.2021 в 14:10, NNR сказал:

При симптомах делают бесплатно. В случае вылета к вам не приезжают ,вы едите в частную ( в основном). 

Я заметил такой момент,если положительный,звонят сразу предупреждаю ( до того как приходит уведомление). Если в тот же день не пришел , скорее всего ответ отрицательный. 

И нам и родственникам ,и коллеге с положительным результатом сразу сообщили в этот же день. В остальных случаях приходил смс спустя сутки двое ..

Сделал вызов в поликлинике в понедельник.Пришли во вторник,взяли мазки ,и вечером того же дня пришла "позитивная" весточка .

 

[sabami]

 

 

Edited October 21, 2021 by sabami

[Kreative Life]

[KASTEEL]

Sweden / Norway / Finland / Denmark

Смертность на 1 млн населения в день. 
Стокгольская Школа Экономики (ссылка)

 

Edited October 21, 2021 by KASTEEL

[KASTEEL]

[KASTEEL]

On 10/21/2021 at 9:20 AM, KASTEEL said:

Sweden / Norway / Finland / Denmark

Смертность на 1 млн населения в день. 
Стокгольская Школа Экономики (ссылка)

 

 Sorry ошибка, что то смотрю, много получается! Это показатели смертности не в день, а общие показатели. Total. 

Вот показатели на миллион человек в день: 

Research by John Hopkins University(ссылка)

 

Edited October 21, 2021 by KASTEEL

[Zkama]

В 21.10.2021 в 16:50, sabami сказал:

 

 

20😢. Ничего хорошего. Все выше и выше

[Sabina Yusifzade]

В 21.10.2021 в 14:41, DusyaPP сказал:

Уже потихонечку говорят о вакцинировании малышей. Надеюсь вас не будет забавлять, когда педиатр попросит привезти на обязательную прививочку от кв вашего ребенка/внука.

 

Уже началось - дв сестре звонили с поликлиники детской с "советами" вакцинировать детей.