О Персах - Без Демонизации И Заблуждений .

[Nabokoff]

В целом согласен с автором (не во всем конечно). Персофобия как и любая другая фобия будь то исламофобия, юдофобия, ксенофобия есть мракобесие и проявление недалёкости ума.

[Sumerkurt]

В 19.10.2021 в 11:03, Камень сказал:

...Персы за свою историю  не устраивали геноцид азербайджанцев...

...возвел пирамиду из 70 тысяс человеческих голов....

 

1. ??????????????????????

2. Вы точно уверены, что именно 70 тысяс?

Плюсу-минусу вармы?

Волнение ваше велико и скорбь велика и местами похвальна, но вот слово тысяча вам не удалось.

И это правильно, ибо их нет. И не было.

Небось взрослый человек, иштояна видел, а до сих пор в сказки веришь...

[Ulenshpigel]

В 19.10.2021 в 12:28, Камень сказал:

Вашей логике нужен костыль))), хромает .

Вы когда нибудь видели персов ?, они вам угрожали узнав что вы азербайджанец ?, хотели вас убить ?- ответ нет , они не считают вас врагом , это вы считаете их врагом .

Теперь возьмите армян , если вы окажетесь в армянском квартале и они узнают что вы азербайджанец ? ,что с вами будет ?- убьют .

А вот персы не убьют. Персы веками живут с азербайджанцами в рдном доме , на одной улице и даже женятся и выдают дочь , смешиваются и вместе воюют , вместе делят невзгоды .

 

Теперь понимаете что нельзя армян и персов приравнивать ?.

опять начинаете свои туда-сюда.

армян и иранцев никто не приравнивает. степень вредности разная.

сами оказывайтесь в армянском квартале,вас там примут с вашими речами о дружбе,а после загляните к персам на плов и чай,не обожгитесь.

еще раз повторюсь--Иран нам абсолютно не дружественен. даже если он в открытую агрессию не переходит как армяне. нравятся вам персы--на здоровье. держите свои теплые чувства в себе.далеко пойдете.

[Nabokoff]

В 19.10.2021 в 12:41, Ulenshpigel сказал:

опять начинаете свои туда-сюда.

армян и иранцев никто не приравнивает. степень вредности разная.

сами оказывайтесь в армянском квартале,вас там примут с вашими речами о дружбе,а после загляните к персам на плов и чай,не обожгитесь.

еще раз повторюсь--Иран нам абсолютно не дружественен. даже если он в открытую агрессию не переходит как армяне. нравятся вам персы--на здоровье. держите свои теплые чувства в себе.далеко пойдете.

В большой политике нет понятий дружба по гроб и прочая сентиментальщина. Есть национальные интересы. 

[Vagrant]

В 19.10.2021 в 11:03, Камень сказал:

напрмер тюркский правитель Тамерлан в 14 веке в персидском городе Исфахан истребил большую часть населения и возвел пирамиду из 70 тысяс человеческих голов.

 

Вам бы надо уточнить что тогда произошло.

 

 

[Ulenshpigel]

В 19.10.2021 в 12:45, Nabokoff сказал:

В большой политике нет понятий дружба по гроб и прочая сентиментальщина. Есть национальные интересы. 

совершенно верно. наши национальные интересы поперек горла армянам и "кучке персов во власти" Ирана.)))) по мнению автора темы все остальное население безропотно помогает армянам и не вякают слова против. а в свободное время--наркоту гонят через границу,испытывая угрызения совести,что травят братский народ. а так,да---персы на вовсе не враги,а братья навек.)))

[Sumerkurt]

В 19.10.2021 в 11:03, Камень сказал:

...Персы никогда не были врагами тюрков...

...противостояние Иран - Туран это противостояние друх древних иранских государств , противостояние оседлых и кочевых иранцев...

...Иран в древности был оседлым государством иранских народов , а Туран это кочевое иранское государство...

 

Количество перлобредов от ТС настолько велико, что вынужден делить предложения)

1. Ну правильно, мы вдруг стали скинхедами, а они персами. Ну-ну)

2. Бред, навеянный учебниками. Особо комментировать не стоит, всё уже сделано до меня.

Даже сомнительной генетикой.

3. Покажите мне достоверный источник хотя бы пушкинских времён, где есть слово иран.

И верх безумия, а скорее всего банального заказа, Туран обзывать ираном!

Почём опиум для народа, ТС? (с)

[Sumerkurt]

В 19.10.2021 в 11:03, Камень сказал:

...ставить знак равенства между дреаним Тураном и тюрками это неправильно , кто так делает , тот не знает историю региона , не знает матчасть ...

 

Умилительное слово то какое - матчасть!

Кстати, о матчасти - Туран в тюркской топонимике, которая ещё не до конца уничтожена и рассыпана по всему миру.

Туран это не столько союз сохранивших праязык человечества тюрков, сколько объединительный проект, рассчитанный в перспективе на объединение всего человечества.

Учите ту самую матчасть, о которой так любят гутарить невежды!

Edited October 19, 2021 by Sumerkurt

[Sumerkurt]

В 19.10.2021 в 11:03, Камень сказал:

...Переходить на личность и искать у меня персидские корни не нужно...

...цель темы...

 

1. Согласен, не надо. Ибо личностного в писульке нет, а есть собранный в непритязательной голове хлам из разных подворотен.

2. Эх, таких целей на форуме вагон и тележка в придачу)

Вспомните песню В. Высоцкого о правде и лжи, и кто убедительней.

Удачи вам.

[Sumerkurt]

Можно конечно пройтись и по юзерам, которые наследдили в теме, но смысл?

[Наследдил]

В 19.10.2021 в 13:10, Sumerkurt сказал:

Можно конечно пройтись и по юзерам, которые наследдили в теме, но смысл?

Альтернативно одаренный гений, с альтернативной историей в голове - саташма мяня -)

[Sumerkurt]

В 19.10.2021 в 13:16, Наследдил сказал:

Альтернативно одаренный гений, с альтернативной историей в голове - саташма мяня -)

Бяс кимя саташым?

Нельзя быть немношко беременным, гардаш.

Я о йяна, йа бу йана)

[Наследдил]

В 19.10.2021 в 13:19, Sumerkurt сказал:

Нельзя быть немношко беременным, гардаш.

Можно вообще быть не беременным. Упрощать до крайностей тоже не вариант, жизнь сама не черно-белая, мы в разном возрасте и по обстоятельствам разные-)

[Vit. ALIEV]

Мы и не должны извиняться за 1795(захват Тбилиси). Ираклий 2 неоднократно, в том числе в союзе с другими Азери ханами  совершал набеги на Гянджинское ханство. Джавад хан породнился с Каджарами. Они пришли и поставили грузин на место раз не понимали по нормальному. А георгиевский трактат, это уже косвенно

[Sumerkurt]

В 19.10.2021 в 13:25, Наследдил сказал:

Можно вообще быть не беременным. Упрощать до крайностей тоже не вариант, жизнь сама не черно-белая, мы в разном возрасте и по обстоятельствам разные-)

Гардаш, согласен, что можно вообще быть не беременным)

Мало того, именно я к тому и призываю.

Теперь давайте поговорим о крайностях, черно-белостности и обстоятельствах.

Есть основополагающие штуки, которые наука называет аксиомами.

С ними надо проявлять крайнюю крайность.

Глупо спорить с 2+2=4.

Мы живём в обществе, поэтому вынуждены мириться с бзиками окружающих, которые создают цветовой фон. Я не призываю по-чёрно-белому распять ТС-а за его писульку, у него могут быть разные обстоятельства от клиники до материальных стеснений, побудивших его написать свои тезисы. Я борюсь за аксиомы, которые подмывать в общественном пространстве в той или иной степени преступно.

Всё просто и логично.

[Vit. ALIEV]

Отец деда неоднократно отражал набеги грузин. Историческую память нужно иметь

[Наследдил]

В 19.10.2021 в 13:41, Sumerkurt сказал:

Всё просто и логично.

Даян. Я же знаю, твой конек история и ты пытаешься втянуть меня в спор по истории. А я не хочу. Я четко обозначил свою позицию, история Ирана, какой бы она не была, это уже не наша история, это история соседнего государства в котором когда-то жили наши предки. 

[shemon]

В 19.10.2021 в 11:03, Камень сказал:

1. Ираном правят не персы , а религиозно- политическая и военная верхушка подобно Политбюро во времена СССР , состоящая из людей или не людей разных национальностей

периоды истории, когда ираном правили персы , отличались большей агрессивностью этого государства.

   

иран и сегодня любыми путями преследует ту же политику. это и есть основная проблема. создает незаконные вооруженные формирования в чужих государствах, подстрекает население к религиозному фанатизму, поддерживает терроризм, прямо угрожает другим соседним и дальним государствам.

[Sumerkurt]

В 19.10.2021 в 13:57, Наследдил сказал:

...история Ирана, какой бы она не была, это уже не наша история, это история соседнего государства в котором когда-то жили наши предки. 

1. Нет никакой истории ирана, ибо нет и самого ирана.

Это искусственный субъект современного международного права.

2. Именно наша история!

3. Наши предки, которых американская наука называет транскавказоидами, жили в нынешнем Ираке, тоже искусственном субъекте.

[Наследдил]

В 19.10.2021 в 13:40, Vit. ALIEV сказал:

Мы и не должны извиняться за 1795

я не говорил извиняться, я говорил про моральную ответственность в части преемственности. По какой причине каджары напали на грузин не важно, это дела давно прошедших дней, и к современным азербайджанцам имеет весьма косвенное отношение.

[Наследдил]

В 19.10.2021 в 14:08, Sumerkurt сказал:

Наши предки, которых американская наука называет транскавказоидами, жили в нынешнем Ираке, тоже искусственном субъекте.

хорошо, сян деянди -)

[andalusia]

В 19.10.2021 в 11:03, Камень сказал:

Для начала надо отделять понятия Иран и персы .

На сегодняшний день Иран это страна где власть вот уже как 42 года как захвачена  группой  террористов и фанатиков  разных национальностей , а не именно персами как народом .

Власти Ирана  терроризируют и собственное население и угрожают странам региона .

Но почему то шовинисты , нацики , люди с армянским и скинхедским образом мышления сразу после развала СССР в 1991 году , начали ставить знак равенства между понятием Иран и персы , демонизируют  персов , оскорбляют их ,  называют их подлым народом , народом с низкой соц.ответственностью , народом который надо уничтожить , называют народом который якобы создан чтобы враждовать с тюрками , самым мерзким  народом и лепят персам прочие оскорбительные и фашисткие ярлыки .

По своей сути такие персофобы сами являются индивидами с низкой социальной ответственностью и страдают быдлячеством сознания.

 

Для ясности пишу по пунктам.

1. Ираном правят не персы , а религиозно- политическая и военная верхушка подобно Политбюро во времена СССР , состоящая из людей или не людей разных национальностей , там есть и азербайджанцы и представители разных этносов Ирана .

Но  когда вы критикуете  США , вы не критикуете  англичан , ссылаясь на то что отцами основателями США были англичане или англоязычные люди или потому что гос.язык в США английский . Вы понимаете что в США президентом были и люди с  английским происхождением и афроамериканским  и немецким и другими  и англичане не самая большая этническая группа , например  ирландцев и немцев больше , хоть  гос.язык английский .  

Так и в Иране , гос.язык персидский как язык лингва франка , поскольку ираноязычных  этносов там больше .

 

2. Персы вместе с Россией не делили Азербайджан на 2 части , в начале 19 века не было Государства Азербайджан чтобы его делить , но были азербайджанские земли входящие в состав Каджарской тюркской  империи , а сами каджары были азербайджанцами- тюрками  , и вообще начиная с 11 века по 20 век Ираном правили тюрки , поэтому персы никак не могли поделить или захватить азербайджанские земли .

Дело было иначе , Царская Россия разгромила Иран и забрала себе азербайджанские земли выше реки Араз , которые в свою очередь до этого входили в состав Ирана которым веками правили тюрки , а персы были в этих империях на вторых ролях как народ покоренный сперва арабами в 7-8 веках , а потом тюрками и монголами.

 

3. Персы за свою историю  не устраивали геноцид азербайджанцев или каких то тюрков , а жили в союзе и конфедерации с тюрками и азербайджанцами после того как тюрки захватили весь Иран .

А вот тюрки и монголы совершали геноцид против персов , напрмер тюркский правитель Тамерлан в 14 веке в персидском городе Исфахан истребил большую часть населения и возвел пирамиду из 70 тысяс человеческих голов.

 

4. Персы никогда не были врагами тюрков , а противостояние Иран - Туран это противостояние друх древних иранских государств , противостояние оседлых и кочевых иранцев .

Иран в древности был оседлым государством иранских народов , а Туран это кочевое иранское государство . Иногда они воевали . Но в большей степени поэма Шахнаме написанная Фирдоуси это литературное произведение , а не историческое . Подобно тому как Шерлок Хомс это литературный персонаж , а не исторический. 

И лищь поздний Туран эпохи исламизации являлся смешанным тюрко-иранским политическим и этническим образованием, котором господствовали Тюрки .

Поэтому ставить знак равенства между дреаним Тураном и тюрками это неправильно , кто так делает , тот не знает историю региона , не знает матчасть .

 

5. Переходить на личность и искать у меня персидские корни не нужно , потому что их нет ,  цель темы это довести до тех кто заблуждается , что котлеты отдельно , мухи отдельно , не надо путать персов как народ с неадекватным иранским руководством , нужно учить матчасть и понять что сеять вражду и раздор между персами и азербайджанцами это на руку например Армении , нельзя забывать что персов в Южном Азербайджане почти нет , а азербайджанцев в персидских провинциях много и если будут погромы , то персы мало пострадают , а вот половина из  всего числа азербайджанцев Ирана вынуждены будут покинуть свои дома .

Всегда надо думать шире , смотреть дальше ,чувствовать тоньше и просвещаться.

А не как быдло оскорблять персов уподобляясь армянским фашистам.

 

Правда есть в словах. Скажу что  влвсть с 79 года захвачена сектой Кумских фанатиков. Они отличаются от настоящих шиитов 

[andalusia]

В 19.10.2021 в 11:03, Камень сказал:

Для начала надо отделять понятия Иран и персы .

На сегодняшний день Иран это страна где власть вот уже как 42 года как захвачена  группой  террористов и фанатиков  разных национальностей , а не именно персами как народом .

Власти Ирана  терроризируют и собственное население и угрожают странам региона .

Но почему то шовинисты , нацики , люди с армянским и скинхедским образом мышления сразу после развала СССР в 1991 году , начали ставить знак равенства между понятием Иран и персы , демонизируют  персов , оскорбляют их ,  называют их подлым народом , народом с низкой соц.ответственностью , народом который надо уничтожить , называют народом который якобы создан чтобы враждовать с тюрками , самым мерзким  народом и лепят персам прочие оскорбительные и фашисткие ярлыки .

По своей сути такие персофобы сами являются индивидами с низкой социальной ответственностью и страдают быдлячеством сознания.

 

Для ясности пишу по пунктам.

1. Ираном правят не персы , а религиозно- политическая и военная верхушка подобно Политбюро во времена СССР , состоящая из людей или не людей разных национальностей , там есть и азербайджанцы и представители разных этносов Ирана .

Но  когда вы критикуете  США , вы не критикуете  англичан , ссылаясь на то что отцами основателями США были англичане или англоязычные люди или потому что гос.язык в США английский . Вы понимаете что в США президентом были и люди с  английским происхождением и афроамериканским  и немецким и другими  и англичане не самая большая этническая группа , например  ирландцев и немцев больше , хоть  гос.язык английский .  

Так и в Иране , гос.язык персидский как язык лингва франка , поскольку ираноязычных  этносов там больше .

 

2. Персы вместе с Россией не делили Азербайджан на 2 части , в начале 19 века не было Государства Азербайджан чтобы его делить , но были азербайджанские земли входящие в состав Каджарской тюркской  империи , а сами каджары были азербайджанцами- тюрками  , и вообще начиная с 11 века по 20 век Ираном правили тюрки , поэтому персы никак не могли поделить или захватить азербайджанские земли .

Дело было иначе , Царская Россия разгромила Иран и забрала себе азербайджанские земли выше реки Араз , которые в свою очередь до этого входили в состав Ирана которым веками правили тюрки , а персы были в этих империях на вторых ролях как народ покоренный сперва арабами в 7-8 веках , а потом тюрками и монголами.

 

3. Персы за свою историю  не устраивали геноцид азербайджанцев или каких то тюрков , а жили в союзе и конфедерации с тюрками и азербайджанцами после того как тюрки захватили весь Иран .

А вот тюрки и монголы совершали геноцид против персов , напрмер тюркский правитель Тамерлан в 14 веке в персидском городе Исфахан истребил большую часть населения и возвел пирамиду из 70 тысяс человеческих голов.

 

4. Персы никогда не были врагами тюрков , а противостояние Иран - Туран это противостояние друх древних иранских государств , противостояние оседлых и кочевых иранцев .

Иран в древности был оседлым государством иранских народов , а Туран это кочевое иранское государство . Иногда они воевали . Но в большей степени поэма Шахнаме написанная Фирдоуси это литературное произведение , а не историческое . Подобно тому как Шерлок Хомс это литературный персонаж , а не исторический. 

И лищь поздний Туран эпохи исламизации являлся смешанным тюрко-иранским политическим и этническим образованием, котором господствовали Тюрки .

Поэтому ставить знак равенства между дреаним Тураном и тюрками это неправильно , кто так делает , тот не знает историю региона , не знает матчасть .

 

5. Переходить на личность и искать у меня персидские корни не нужно , потому что их нет ,  цель темы это довести до тех кто заблуждается , что котлеты отдельно , мухи отдельно , не надо путать персов как народ с неадекватным иранским руководством , нужно учить матчасть и понять что сеять вражду и раздор между персами и азербайджанцами это на руку например Армении , нельзя забывать что персов в Южном Азербайджане почти нет , а азербайджанцев в персидских провинциях много и если будут погромы , то персы мало пострадают , а вот половина из  всего числа азербайджанцев Ирана вынуждены будут покинуть свои дома .

Всегда надо думать шире , смотреть дальше ,чувствовать тоньше и просвещаться.

А не как быдло оскорблять персов уподобляясь армянским фашистам.

 

Хочу так же добавить что первым народом и первой провинцией которая поднялась против шаха в 78-79году были азербайджанцы и первые востания начались в Тебризе за Хомейни и исламскую революцию. И в ирано иракскую войну первыми шли умирать за Хомейни азербайджанцы.

[DigitalFilms]

 

 Блин всем к Соловьёму в студию надо, и ещё Жириновского с Зюгановым не хватает сюда.

 

[DigitalFilms]

 

[andalusia]

В 19.10.2021 в 11:39, Portugaletc сказал:

Да ничего вы не объяснили, много слов ни о чем. Расскажите лучше какие права есть у многомиллионного азербайджанского меньшинства?

 

Это будет интересно всем, включая поставившим вам плюсики.

А какие права есть у нац.меньшинств Азербайджана?аааа?)) Что не удобно отвечать? Ответьте. Может  у талышей,лезгин есть свои школы,учебники на своем языке? Не хочу переходить на эту тему. Каждое госво исходит из своей выгоды. Поэтому власти всех стран так хорошо понимают друг друга а народы стравливают. 

Edited October 19, 2021 by andalusia

[andalusia]

В 19.10.2021 в 12:03, Sumerkurt сказал:

Вааллах, аналитика у ТС хромает)))

В СССР правили незнамо кто, но возник именно русский фашизм!

На этом можно было прекратить рассмотрение этой писульки, но я постараюсь перебороть свою брезгливость и продолжу...

Все большие народы шовинисты. Все. Я в начале 90ых в Азербайджане видел вокруг элчибея таких ,с кем могли со всеми они испортили отношения и довели страну до грани . Так что не только русские такие. 

[andalusia]

 

[elik_best]

В 19.10.2021 в 12:00, Камень сказал:

Иранское руководство враг , персы как народ не враг , вы не путайте персов с армянами , если вы придете сегодня в дом армянина он вас скорее всего убьёт , но если вы сегодня придете в дом перса , он вас угостит чаем и пловом. Персы не смотрят на азербайджанцев как на врага , это в Азербайджане и Баку люди на персов смотрят как на врага , потому что шовинисты мозги им промыли с 1990 года 

вот тут вы не правы, хотя в стартовом посте все разложили верно по историческим полочкам. Иранцы, будь то персы или тюрки, не враги нам, вообще то, зная нас, надо очень постараться, чтобы стать нашим врагом, вон, мы с армянами братались и роднились, несмотря на 2 резни в 20-м веке. Иранцы и бизнес здесь делают успешный, и приезжают с удовольствием на время праздников, те кто побогаче, потому как там действительно мало прилично зарабатывает, так чтобы хватало на путешествия. Так что по этим вашим словам сразу становится ясно, что вы не в теме, и тут не живете, а то бы и сами это нет-нет да и замечали бы. 

что же касается вашего основного поста, то действительно, как я уже сказал выше, вы все ладно и правдиво написали. В разрезе истории. Но упустили важный момент - мы уже 200 лет живем в разных странах, и движемся в разных направлениях. И там и здесь существуют определенные гражданские настроения, мнения, реалии. Которые велением времени стерли и продолжают стирать нашу историческую близость. Тут многие понимают, что персы сами по себе как люди не враги нам, вполне приятные люди, сами больше всех устали от своей муллократии. Но в целом как 2 народа, населяющие страны Азербайджан и Иран, мы слишком отдалились друг от друга, чтобы рассматривать друг друга как нечто единое или родственное. Во всяком случае мы азербайджанцы отдалились, влили в себя много культур и сами влились в другие. Что очень хорошо. И конечно, кто бы не был у руля в Иране, муллы или шахи, им сто пудов обидно, что нас от них откололи. Но этот поезд ушел давно и безвозвратно, и мне все равно, что на этот счет думает главный или самый последний иранец. я о них не думаю вообще. и мне трудно представить, что в результате игр больших папочек нам свалится южный Азербайджан. лично я не поддерживаю переделы границ в 21-м веке, во-первых и в главных, простым людям это не нужно, ну и все это дурно пахнет. 

[A.B.]

В 19.10.2021 в 11:03, Камень сказал:

Для начала надо отделять понятия Иран и персы .

На сегодняшний день Иран это страна где власть вот уже как 42 года как захвачена  группой  террористов и фанатиков  разных национальностей , а не именно персами как народом .

Власти Ирана  терроризируют и собственное население и угрожают странам региона .

Но почему то шовинисты , нацики , люди с армянским и скинхедским образом мышления сразу после развала СССР в 1991 году , начали ставить знак равенства между понятием Иран и персы , демонизируют  персов , оскорбляют их ,  называют их подлым народом , народом с низкой соц.ответственностью , народом который надо уничтожить , называют народом который якобы создан чтобы враждовать с тюрками , самым мерзким  народом и лепят персам прочие оскорбительные и фашисткие ярлыки .

По своей сути такие персофобы сами являются индивидами с низкой социальной ответственностью и страдают быдлячеством сознания.

 

Для ясности пишу по пунктам.

1. Ираном правят не персы , а религиозно- политическая и военная верхушка подобно Политбюро во времена СССР , состоящая из людей или не людей разных национальностей , там есть и азербайджанцы и представители разных этносов Ирана .

Но  когда вы критикуете  США , вы не критикуете  англичан , ссылаясь на то что отцами основателями США были англичане или англоязычные люди или потому что гос.язык в США английский . Вы понимаете что в США президентом были и люди с  английским происхождением и афроамериканским  и немецким и другими  и англичане не самая большая этническая группа , например  ирландцев и немцев больше , хоть  гос.язык английский .  

Так и в Иране , гос.язык персидский как язык лингва франка , поскольку ираноязычных  этносов там больше .

 

2. Персы вместе с Россией не делили Азербайджан на 2 части , в начале 19 века не было Государства Азербайджан чтобы его делить , но были азербайджанские земли входящие в состав Каджарской тюркской  империи , а сами каджары были азербайджанцами- тюрками  , и вообще начиная с 11 века по 20 век Ираном правили тюрки , поэтому персы никак не могли поделить или захватить азербайджанские земли .

Дело было иначе , Царская Россия разгромила Иран и забрала себе азербайджанские земли выше реки Араз , которые в свою очередь до этого входили в состав Ирана которым веками правили тюрки , а персы были в этих империях на вторых ролях как народ покоренный сперва арабами в 7-8 веках , а потом тюрками и монголами.

 

3. Персы за свою историю  не устраивали геноцид азербайджанцев или каких то тюрков , а жили в союзе и конфедерации с тюрками и азербайджанцами после того как тюрки захватили весь Иран .

А вот тюрки и монголы совершали геноцид против персов , напрмер тюркский правитель Тамерлан в 14 веке в персидском городе Исфахан истребил большую часть населения и возвел пирамиду из 70 тысяс человеческих голов.

 

4. Персы никогда не были врагами тюрков , а противостояние Иран - Туран это противостояние друх древних иранских государств , противостояние оседлых и кочевых иранцев .

Иран в древности был оседлым государством иранских народов , а Туран это кочевое иранское государство . Иногда они воевали . Но в большей степени поэма Шахнаме написанная Фирдоуси это литературное произведение , а не историческое . Подобно тому как Шерлок Хомс это литературный персонаж , а не исторический. 

И лищь поздний Туран эпохи исламизации являлся смешанным тюрко-иранским политическим и этническим образованием, котором господствовали Тюрки .

Поэтому ставить знак равенства между дреаним Тураном и тюрками это неправильно , кто так делает , тот не знает историю региона , не знает матчасть .

 

5. Переходить на личность и искать у меня персидские корни не нужно , потому что их нет ,  цель темы это довести до тех кто заблуждается , что котлеты отдельно , мухи отдельно , не надо путать персов как народ с неадекватным иранским руководством , нужно учить матчасть и понять что сеять вражду и раздор между персами и азербайджанцами это на руку например Армении , нельзя забывать что персов в Южном Азербайджане почти нет , а азербайджанцев в персидских провинциях много и если будут погромы , то персы мало пострадают , а вот половина из  всего числа азербайджанцев Ирана вынуждены будут покинуть свои дома .

Всегда надо думать шире , смотреть дальше ,чувствовать тоньше и просвещаться.

А не как быдло оскорблять персов уподобляясь армянским фашистам.

 

Почитала аж влюбилась в персов😆в корне Вы правы, но что то мои гены не очень к ним дружелюбны. 

П.С по отношению к Вам кто считает Вас персом ,скорее всего не знает историю Хазарского каганата ,и Ваши истоки. Доказывать смысла нет. Ваша начитанность и патриотичность должна быть многим примером .

[A.B.]

В 19.10.2021 в 14:53, andalusia сказал:

А какие права есть у нац.меньшинств Азербайджана?аааа?)) Что не удобно отвечать? Ответьте. Может  у талышей,лезгин есть свои школы,учебники на своем языке? Не хочу переходить на эту тему. Каждое госво исходит из своей выгоды. Поэтому власти всех стран так хорошо понимают друг друга а народы стравливают. 

Учебники у нас отдельные  есть для всех нац меньшинств , и права у всех одинаковые. 

[shemon]

современный (средневековый ) иран пытается ускоренно завладеть оружием массового поражения, а именно ядерным. не соблюдает международное право на всех уровнях, атакует и преследует иностранные суда в нейтральных водах, претендует по своему усмотрению на доминирование в обширных регионах за пределами своих границ. демонстративно игнорирует обращения международного сообщества и организаций. бравирует нарушением норм международного права.

[A.B.]

В 19.10.2021 в 12:00, Cvetovod1 сказал:

Они тоже так думают?

Кто сбежал оттуда по политечким соображениям ,именно так и думают. Среди них много режиссеров и фотографов . 

5 иранских режиссеров, о которых стоит знать

[Sumerkurt]

В 19.10.2021 в 15:05, andalusia сказал:

...видел вокруг элчибея таких...

...Так что не только русские такие. 

1. Перегибы, да ещё в условиях вопиющей несправедливости в отношении нас, вполне понятны, согласитесь.

2. Не только, это да.

Но как это оправдывает русских?

Вопрос риторический.

[Камень]

В 19.10.2021 в 14:24, A.B. сказал:

Почитала аж влюбилась в персов😆в корне Вы правы, но что то мои гены не очень к ним дружелюбны. 

П.С по отношению к Вам кто считает Вас персом ,скорее всего не знает историю Хазарского каганата ,и Ваши истоки. Доказывать смысла нет. Ваша начитанность и патриотичность должна быть многим примером .

Влюбляться в персов пока не надо ))) Любви многие из них  еще не заслужили , а вот дружелюбно и добрососедски относиться можно , об этом эта тема , что повода для вражды нет , повода для персофобии нет , повода чтобы оскорблять персов и желать им зла - нет , есть повод для работы , повод заботиться о своих интересах и поводы для дружбы , естественно с простыми людьми , а не с их фашисткими властями.

 

Вы думаете у меня есть друзья персы ? - нет у меня ни друзей , ни родственников персов , но есть у меня понимание того что как врагов , армян достаточно , а с другими народами надо работать на благо Азербайджана , а не искать повод для вражды.

А с чего начинается вражда ? - со сквернословия.

Поэтому я предлагаю не сквернословить по отношению к персам и др.народам.

Edited October 19, 2021 by Камень

[A.B.]

В 19.10.2021 в 12:28, Камень сказал:

Вашей логике нужен костыль))), хромает .

Вы когда нибудь видели персов ?, они вам угрожали узнав что вы азербайджанец ?, хотели вас убить ?- ответ нет , они не считают вас врагом , это вы считаете их врагом .

Теперь возьмите армян , если вы окажетесь в армянском квартале и они узнают что вы азербайджанец ? ,что с вами будет ?- убьют .

А вот персы не убьют. Персы веками живут с азербайджанцами в рдном доме , на одной улице и даже женятся и выдают дочь , смешиваются и вместе воюют , вместе делят невзгоды .

 

Теперь понимаете что нельзя армян и персов приравнивать ?.

В Тегеране когда я говорила на своем родном тюркском, персы отвечали на фарси и говорили типа тюрк саягы не бильме🙄

А вот в жены персы берут наших тюрчанок, говорят, что наши более семейные, уважительно относятся к мужьям ,а свои слишком требовательные 

[A.B.]

В 19.10.2021 в 15:36, Камень сказал:

Влюбляться в персов пока нет  надо ))) Любви многие из них  еще не заслужили , а вот дружелюбно и добрососедски относиться можно , об этом эта тема , что повода для вражды нет , повода для персофобии нет , поводо чтобы оскорблять персов и желать им зла - нет , есть повод для работы , повод заботиться о своих интересах и поводы для дружбы , естественно с простыми людьми , а не с их фашисткими властями.

Вы думаете у меня есть друзья персы ? - нет у мкгя ни друзей , ни родственников персов , но есть у меня понимание что как врагов , армян достаточно , а с другими народами надо работать на благо Азербайджана , а не искать повод для вражды.

А с чего начинается вражда ?- со сквернословия.

Поэтому я предлогаю не сквернословить по отгошению к персам и др.народам.

Совершено согласна, есть за мною такая черта негативно высказываться о них , Вы дали мне тему для перепросмотра . Благодарю.

[shemon]

В 19.10.2021 в 15:36, Камень сказал:

дружелюбно и добрососедски

куда уж более дружелюбно и добрососедски если в центре Баку в целой мечети восседал представитель их духовного лидера Оджаг Неджат помимо официального посольства страны и мутил воду здесь. и чем ответил на такую дружбу иран.

[Sumerkurt]

Был период, когда моя нынешняя жинка по просьбе нашего знакомого работала в гостиничном бизнесе.

Вытирать при съезде с номера специально измазанные дерьмом руки оконными занавесями - это минимальный дружественный акт перса.

Честно говоря, при всех своих недостатках, армяне на такое были не способны.

Могу продолжить, если это кому-то будет интересно, - все и так всё знают про персючью сущность.

[Sumerkurt]

Давайте смотреть правде в глаза - не только идеология создаёт народ, но и народ создаёт идеологию.