О Персах - Без Демонизации И Заблуждений .

[Наследдил]

В 19.10.2021 в 23:09, SteepZero сказал:

Да ээ, Алия ханым его фанатка , в хорошем смысле этого слова , мехрибан олсунлар

посмотри, назло нам взял и прикопался к Алия ханым-)

[DigitalFilms]

В 19.10.2021 в 21:43, Sumerkurt сказал:

Не будет никакого суверенитета, они войдут в Республику Азербайджан.

 

Не совсем. 

Это будет скорее автономия по типу Нахичевани.

Но разумеется будет намного более самостоятельной чем Нахивань.

 

[Бакунин]

On 10/19/2021 at 10:11 PM, Voiceless said:

Иран ожидает распад на более мелкие страны без амбиций на ядерную бомбу. У Курдов появится возможность создать свою страну, у Турков (Азербайджанцев) своюб и т.д.

На сегодня это единственный путь решения Иранской проблемы

Мы не можем допустить создания курдского государства, потому что после этого они потребуют присоединения восточной Турции. Поэтому нам следует переселить курдов в Казахстан.

[karakanda]

В 19.10.2021 в 23:19, Zeiss сказал:

фарсы,что армяне одно

      Это утверждают сами персы , что они с армянами один народ ,и они в этом правы .  

[Бакунин]

On 10/19/2021 at 10:25 PM, Redeemer said:

Меня ,с научной точки зрения,всегда интересовали люди,ставящие однозначный штамп "враг" на все живое вокруг.Чем большее количество врагов вокруг,тем более ущербно это государство или нация.Горький пример у нас под боком.Допустим, у Азербайджана есть несметная сила, стал сверхдержавой и никто ему не указ.Что будем делать с Ираном,Арменией,т.е нашими соседями?Устроим тотальную зачистку под корень или загоним в трудовые лагеря, резервации,печи?А заодно и грузинам выписать лекарство силой оружия,чего уж мелочиться?После освобождения иранских тюрок надо же и их всех проверить на пример связей с фарсами,армянами,а то может быть они уже расово разложились,так что лучше на первых порах тоже в лагеря.А ежели серьезно-что вы собираетесь делать с ними всеми?Если карабахские армяне примут аз.гражданство,поставим ли знак = между ними и нами,как минимум в гражданских правах?  Если тюрки-народ имперский,то и мышление должно быть имперским,а не мелочным и склочным,пример тоже есть-Турция,самый настоящий плавильный котел.

Курдов и персов переселить в Казахстан, как это делали Азербайджанские императоры шах Аббас и Надир-шах.

[Zeiss]

В 19.10.2021 в 23:25, karakanda сказал:

      Это утверждают сами персы , что они с армянами один народ ,и они в этом правы .  

да и без их утверждений это видно невооруженным взглядом.

[Бакунин]

On 10/19/2021 at 10:37 PM, Sumerkurt said:

С первого дня на этом форуме талдычу, что наша прародина, как впрочем и всего человечества, север Ирака.

Тогда получается, что Азербайджанцы пришлый народ в Азербайджане?

На чью мельницу льёте воду, уважаемый?

[SteepZero]

В 19.10.2021 в 23:19, Наследдил сказал:

посмотри, назло нам взял и прикопался к Алия ханым-)

Шумер хороший человек , но грубоват и склонен к частому изменению настроения . )))

[Sumerkurt]

Вспоминаю десятилетней давности дискуссии с послом ирана в москве в Гайд-парке, ныне Макс-парк.

Покойный Гейдар Джемаль изо всех сил старался спускать на тормозах мои резкости...

Аргументация у того никудышного посла была прям как на этом форуме, под копирку, поэтому я легко поднимал его на смех, причём так, что московская публика массово начала подтрунивать над тем горе-персюком.

10 лет прошло, а у пипла ума не прибавилось ни на грамм.

Вот это как раз страшнее персов и их ада...

[Sumerkurt]

В 19.10.2021 в 23:28, Бакунин сказал:

Тогда получается, что Азербайджанцы пришлый народ в Азербайджане?

На чью мельницу льёте воду, уважаемый?

Ахпер, гет бакунчулуг эля.

Мяннян ишин олмасын.

[Бакунин]

On 10/19/2021 at 11:31 PM, Sumerkurt said:

Ахпер, гет бакунчулуг эля.

Мяннян ишин олмасын.

Давно хочу задать вам вопрос: вот Пашинян привёл вас к катастрофе. Почему же вы снова голосовали за него?

Edited October 19, 2021 by Бакунин

[SteepZero]

В 19.10.2021 в 23:29, Sumerkurt сказал:

Покойный Гейдар Джемаль

Allah rəhm etsin .

[Sumerkurt]

В 19.10.2021 в 23:37, SteepZero сказал:

Allah rəhm etsin .

Танры бизи горусун.

[SteepZero]

В 19.10.2021 в 23:40, Sumerkurt сказал:

Танры бизи горусун.

qurbanımız qoyun olsun Amin .

Edited October 19, 2021 by SteepZero

[Vagrant]

В 19.10.2021 в 23:16, Бакунин сказал:

Ну, если Иран это бывшая Азербайджанская империя, от которой царь оторвал кусок, то почему бы не воссоединится? Тем более, что южные братья накануне создания атомной бонбы.

 

А зачем нам атомная бомба? 

[Бакунин]

On 10/19/2021 at 11:50 PM, Vagrant said:

А зачем нам атомная бомба? 

Чтобы Путин перестал нам ставить палки в колёса.

[Vagrant]

В 19.10.2021 в 23:51, Бакунин сказал:

Чтобы Путин перестал нам ставить палки в колёса.

 

Путин о бойда США-йа палки в колеса ставит.

[Тушканчик]

В 19.10.2021 в 11:14, Наследдил сказал:

Я все понимаю, кроме одного - почему тюркский язык не был утвержден как второй государственный?

Вы с иранскими тюрками общались? У них язык архаичен, видно, что в отличие от нас и турков, у них язык не развивался. После 400 лет доминирования.

Язык иранских тюрков нужен для бытового общения, для других целей в силу богатства выражения используется фарси. 

[A.B.]

В 19.10.2021 в 23:25, Бакунин сказал:

Курдов и персов переселить в Казахстан, как это делали Азербайджанские императоры шах Аббас и Надир-шах.

Вы с казахами уже посоветовались?

[Sumerkurt]

В 20.10.2021 в 00:04, Тушканчик сказал:

Язык иранских тюрков нужен для бытового общения, для других целей в силу богатства выражения используется фарси. 

Бред.

Любой язык при необходимости можно сделать богатым. Была бы поддержка и государственная необходимость.

Фарси сделали таким. На это был заказ.

Проще всего, кстати, сделать богатым язык-новодел, каким и является язык фарисеев)

У естественного языка слишком большая консервативная масса потомственных носителей его.

[Наследдил]

В 20.10.2021 в 00:04, Тушканчик сказал:

Язык иранских тюрков нужен для бытового общения, для других целей в силу богатства выражения используется фарси. 

 Вовремя подняли бы статус тюркского языка, он бы сейчас не уступал по богатству выражения фарси.

У Сельджуков Малой Азии гос.языком был фарси, но Османы отказались от него и развивали свой язык.

То есть проблема была решаема, желания не было.

[I'm gonna hell]

On 10/19/2021 at 2:02 PM, andalusia said:

Так у нас тоже везде видя талыша шутливо говорят что лумон сатан, после 12 голова не работает и другие эпитеты)))а в начале 90ых виднл вы не в курсе какой шовинизм тут был ( не имею в виду к армянам). Вы дважды соврали и продолжаете  врать нагло и неграмотно. Как можно 30милионному запретить разговаривать в быту на своем языке? . Даже в ютубе видео есть где ребенок тюрок читает стихи для Али Хаменеи и тот делает замечание его родителям что учите ребенка тюркскому языку если он тюрок. Могу найти вам и отправить. В Иране гос.язык фарси, у нас азерб-ий. Или у нас разрешают и дали статус гос.языка какому то другосу? Или есть школы на других языках? Так что давайте не будем . У нас своих проблем хватает,поезжайте в Иран и увидете как люди этой многонациональной страны говорят на разных языках от белуджей до тюрок

 

Я говорю совсем о другом, а вы все продолжаете отмазываться ссылаясь на быт. Обьясняю на примере. В Азербайджане проживает около 200 тыс лезгин и в более чем 100 школах преподают лезгинский язык. Теперь скажите мне, сколько школ в Иране преподают тюркский язык для 30 миллионов тюрков?

[Наследдил]

В 20.10.2021 в 00:19, I'm gonna hell сказал:

В Азербайджане проживает около 200 тыс лезгин и в более чем 100 школах преподают лезгинский язык.

не знал, это достоверная инфа?

[SteepZero]

 

[I'm gonna hell]

On 10/19/2021 at 4:23 PM, Наследдил said:

не знал, это достоверная инфа?

 

Теперь знаете. Удостовериться можете в министерстве образования или на месте в местах проживания азербайджанских лезгин, например в Гусарах.

 

А мой  вопрос был, напоминаю:

 

On 10/19/2021 at 4:19 PM, I'm gonna hell said:

Теперь скажите мне, сколько школ в Иране преподают тюркский язык для 30 миллионов тюрков?

 

[Тушканчик]

В 19.10.2021 в 23:17, Наследдил сказал:

 Вовремя подняли бы статус тюркского языка, он бы сейчас не уступал по богатству выражения фарси.

У Сельджуков Малой Азии гос.языком был фарси, но Османы отказались от него и развивали свой язык.

То есть проблема была решаема, желания не было.

К такого рода переформатированию в Иране никто не готов. 
Англия тоже несколько столетий переживала двуязычие после Нормандского завоевания - французский в верхах, и дикая помесь англосаксонского с норвежским в низах. Сейчас это современный английский на треть состоящий из латинизмов. 

И как это Османы развивали свой язык? 

[Наследдил]

В 20.10.2021 в 00:39, Тушканчик сказал:

И как это Османы развивали свой язык? 

Языком двора\сарая был тюркский?

[Тушканчик]

В 19.10.2021 в 23:15, Sumerkurt сказал:

Бред.

Любой язык при необходимости можно сделать богатым. Была бы поддержка и государственная необходимость.

Фарси сделали таким. На это был заказ.

Проще всего, кстати, сделать богатым язык-новодел, каким и является язык фарисеев)

У естественного языка слишком большая консервативная масса потомственных носителей его.

Опять теории заговора........ 
Кто заказывал обогащение фарси? 

И побыстрей отвечай, сейчас санитары начнут палаты обходить. Уже к Наполеону зашли, треуголку отобрали. Чингисхан с Бисмарком отбиваются горшком. 
 

[I'm gonna hell]

On 10/19/2021 at 4:39 PM, Тушканчик said:

И как это Османы развивали свой язык? 

 

On 10/19/2021 at 4:42 PM, Наследдил said:

Языком двора\сарая был тюркский?

 

До 19 века османы говорили на османском языке. Не путать с турецким. Османский язык на 90% состоял из арабских слов. После Ататюрка они исключили большинство заимствований и сменили название языка на "тюрк дили", а название народа на "тюрк". То есть как бы вернулись к корням.

 

В это самое время народ называвший себя "тюрк" и свой язык "тюрк дили" был принудительно переименован на абстрактное "азербайджанцы" что бы не было таких нехороших совпадений указывавших на родство. Ну и заодно Зангезур отобрали что бы географически тоже отсечь.

[Наследдил]

В 20.10.2021 в 00:56, I'm gonna hell сказал:

До 19 века османы говорили на османском языке.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Османский_язык

[Saxar57]

Всех замочим!

[Тушканчик]

В 19.10.2021 в 23:56, I'm gonna hell сказал:

В это самое время народ называвший себя "тюрк" и свой язык "тюрк дили" был принудительно переименован на абстрактное "азербайджанцы" что бы не было таких нехороших совпадений указывавших на родство. Ну и заодно Зангезур отобрали что бы географически тоже отсечь.

Представляю как жители Гянджинского, Бакинского, Шекинского и прочих ханств накануне Гюлистанского и Туркменчайского мира называли себя тюрками. 

 

[DigitalFilms]

В 19.10.2021 в 23:47, Тушканчик сказал:

...сейчас санитары начнут палаты обходить.

Всмысле санитары требуют что утку вы сами должны очищать? А они сами просто каратели типо?

 

 

[Алия ханум]

В 19.10.2021 в 23:11, Sumerkurt сказал:

Извините, при всём уважении к вам вынужден указать на зашквар в вашем посте.

1. Да, персы, как впрочем и ары, русские, немцы или нигерийцы, это бывшие тюрки, т. е. в смысле говорившие на праязыке. Но отличие пустынных народов от других в том, что они сосланы в пустыни за преступления. Отсюда и их особенности, мягко говоря и литературно выражаясь)

Что касается языков, то в конце 19, начале 20 века не только персы получили свой язык, но и все другие нетюрки по языку.

2. Вы как попугай повторяете за армянами их пропагандистский штамп про кочевых тюрок.

Это преступление против истины прежде всего.

В литературе есть один кочевой народ - это цыгане. И это справедливо, ибо правда.

Тюрки перемещались по Земле с единственной целью, точнее миссией, - освоение послепотопных территорий.

Это не кочевой образ жизни.

Прибывшие на новое место переселенцы оседали. Продолжали исследовательский путь их дети или новые переселенцы из истанбульской метрополии, где в юношеских школах янычаров и девичьих гаремах готовили молодое поколение к испытаниям природой.

3. Как персы относятся к нам я демонстрировал на собственном опыте, напомнить?

Не верите мне, спросите втихаря в любой из гостиниц персонал.

Персы не в красной зоне, они в аду! В красной зоне армяне, что ни говори, но соседство с нами достаточно цивилизовало их. В отличии от персов, которые не хотят цивилизироваться, как и наш сосед с севера.

 

Извините, если что...

Извиняю. Но что значит- сосланы в пустыню? Возможно, просто пожелали отделиться. И потом, откуда мы можем знать всех "тонкостев") понаписали все кому не лень) у нас, кроме армян, врагов нет, и не надо ставить персов и армян на одну доску, потому что таких продажных тварей, как хаи, еще поискать надо. Отдельные твари могут быть среди любых народов, рас и даже религий, но чтобы всем скопищем-

это только у хаев- переименовавших себя, открестившись от прошлого, в армяшек. Не надо демонизировать всех персов, вы же знаете- нет плохих народов, есть дерьмовые руководители ( насчет кочевых- это не в том смысле, а в смысле завоеватели. Были группы, которые сидели на одном месте и не стремились к завоеваниям, а были те, которым надо было владеть миром. Тюрки время от времени проходили по своим владениям и приводили их в чувство))чтоб не зазнавались особо, территория то была большая, поди уследи))пока отойдешь, они тебе новым языком и религией обзаводятся, "мы на вы , и наша хата с краю"))

Edited October 20, 2021 by Алия ханум

[Алия ханум]

В 20.10.2021 в 00:56, I'm gonna hell сказал:

 

 

До 19 века османы говорили на османском языке. Не путать с турецким. Османский язык на 90% состоял из арабских слов. После Ататюрка они исключили большинство заимствований и сменили название языка на "тюрк дили", а название народа на "тюрк". То есть как бы вернулись к корням.

 

В это самое время народ называвший себя "тюрк" и свой язык "тюрк дили" был принудительно переименован на абстрактное "азербайджанцы" что бы не было таких нехороших совпадений указывавших на родство. Ну и заодно Зангезур отобрали что бы географически тоже отсечь.

Османский язык похож на азербайджанский, при чем тут арабский? Мы что, одними арабизмами чешем?)))Осма́нский язы́к (самоназвание: لسان عثمانیlisân-ı Osmânî, тур. Osmanlıca, Osmanlı Türkçesi), называемый также староанатолийско-тюркским, староосманским или османско-турецким, — государственный язык Османской империи, принадлежит к огузской подгруппе тюркских  языков. Да,были арабизмы и персизмы, как  и у нас. Кстати, мы тоже в литературном языке раньше тоже много использовали их. Сейчас гораздо меньше. Сами же тюрки создали эти языки когда то, не с неба упало

Edited October 20, 2021 by Алия ханум

[Камень]

В 19.10.2021 в 23:15, Sumerkurt сказал:

Бред.

Любой язык при необходимости можно сделать богатым. Была бы поддержка и государственная необходимость.

Фарси сделали таким. На это был заказ.

Проще всего, кстати, сделать богатым язык-новодел, каким и является язык фарисеев)

У естественного языка слишком большая консервативная масса потомственных носителей его.

Ваши комменты можно использовать вместо сеансов смехотерапии )))).

Ок , допустим персидский язык придумали по заказу Романовых в 19 веке , а до этого его не было , но тогда кто вместо Омара Хайама , Рудаки , Сади Ширази , Джалаладдина Руми в средние века -написал стихи на персидском ?

Эти стихи тоже кто то вместо персов   в 19 веке написали ? И для чего писали стихи ?, какой им смысл ?.

Вообщем пишите ещё , смех полезен для здоровья)))) 

[Cvetovod1]

В 19.10.2021 в 15:31, shemon сказал:

современный (средневековый ) ХХХХХ . не соблюдает международное право на всех уровнях, атакует и преследует иностранные суда в нейтральных водах, претендует по своему усмотрению на доминирование в обширных регионах за пределами своих границ. демонстративно игнорирует обращения международного сообщества и организаций. бравирует нарушением норм международного права.

Заменил название на ХХХХ, вставьте туда название любого из: США, Великобритания, Франция, Россия, Китай. 

[Камень]

В 20.10.2021 в 08:42, Алия ханум сказал:

Извиняю. Но что значит- сосланы в пустыню? Возможно, просто пожелали отделиться. И потом, откуда мы можем знать всех "тонкостев") понаписали все кому не лень) у нас, кроме армян, врагов нет, и не надо ставить персов и армян на одну доску, потому что таких продажных тварей, как хаи, еще поискать надо. Отдельные твари могут быть среди любых народов, рас и даже религий, но чтобы всем скопищем-

это только у хаев- переименовавших себя, открестившись от прошлого, в армяшек. Не надо демонизировать всех персов, вы же знаете- нет плохих народов, есть дерьмовые руководители ( насчет кочевых- это не в том смысле, а в смысле завоеватели. Были группы, которые сидели на одном месте и не стремились к завоеваниям, а были те, которым надо было владеть миром. Тюрки время от времени проходили по своим владениям и приводили их в чувство))чтоб не зазнавались особо, территория то была большая, поди уследи))пока отойдешь, они тебе новым языком и религией обзаводятся, "мы на вы , и наша хата с краю"))

Проблема таких юзеров как Сумеркурт в том что у них не развит исторический и географический образ мышления , он путает паяльник и пустыни , высказывается о пустынях и степях в уничижительном тоне забывая что половина тюрков жили и живут в пустынях и полупустынях , например Казахи , Узбеки , Туркмены .

Поэтому когда он говорит что в пустыню ссылали бракованные народы типа персов , цыган и арабов , у него включается паяльник , а не знание географии , иначе учитывал бы что многие тюркские народы жили и живут в пустынных регионах мира и нет ничего позорного если народ живёт в пустыне или в  полупустыне . 

Половина территории Израиля это пустыня , при этом Израиль в этой пустыне выращивает овощи и фрукты , занимается инновициями ,  обеспечивает себя , а часть экспортирует .

@Sumerkurt

 

[Maksim897]

какая Каджарская тюркская  империя , как я вижу в школе получал 5  незаслуженно если не знаю про нее ничего))

Википедия зло,  каждый сейчас возомнил из себя историка начитавшись статей оттуда... Манипуляция сознанием масс  идет невиданными темпами Скоро дайдем то того что выдуманные викигерои и империи заменят всю реальную историю (((

Кстати , не когда не задумывальсь что если 40000000 соеденяться с 10000000 то большая часть поглотит маленькую,  с ее устоями и историей.

Берегите независимость и учите детей по книгам 

 

 

[Cvetovod1]

В 19.10.2021 в 19:44, Алия ханум сказал:

как скинут( скинут ли)бородачей- посмотрим

не скинут. Возможно поэтому Штаты и не ударили по Ирану несколько лет назад, хотя уже собрали ударную группировку в Персидском заливе. Там нет единоличного лидера, как было в Ираке и есть в Сирии. Скинь одного бородача - придут другие. Нет сильной оппозиции.