Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

О Персах - Без Демонизации И Заблуждений .


Recommended Posts

В 19.10.2021 в 23:11, Sumerkurt сказал:

 1 Прибывшие на новое место переселенцы оседали.  

 

2. Как персы относятся к нам я демонстрировал на собственном опыте, напомнить?

Не верите мне, спросите втихаря в любой из гостиниц персонал.

1. Меня интересует: если переселившиеся турецкие народы смогли захватить территории и подчинить народы, то, стало быть, их было намного больше, чем аборигенов. тогда получается, что на юге Сибири и алтае(откуда предположительно началось их переселение) их было десятки миллионов. Трудно предположить, что снялось с места абсолютно всё население. Обычно переселяется 30-40%. Но как? Где остатки поселений, следы миллионных поселений?

 

2. Тоже наслышан. Но арабы не лучше, если не хуже. Также индусы, пакистанцы...

Edited by Cvetovod1
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 10:06, Камень сказал:

половина тюрков жили и живут в пустынях и полупустынях ,

Трудно предположить, что какое-то племя или род добровольно решили переселиться в пустыню или вечную мерзлоту. Это, практически, обречение на вымирание. И это тогда, когда население земли не составляло и миллиарда и пустых богатых угодий сколько угодно. 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 09:10, Maksim897 сказал:

какая Каджарская тюркская  империя , как я вижу в школе получал 5  незаслуженно если не знаю про нее ничего))

Википедия зло,  каждый сейчас возомнил из себя историка начитавшись статей оттуда... Манипуляция сознанием масс  идет невиданными темпами Скоро дайдем то того что выдуманные викигерои и империи заменят всю реальную историю (((

Кстати , не когда не задумывальсь что если 40000000 соеденяться с 10000000 то большая часть поглотит маленькую,  с ее устоями и историей.

Берегите независимость и учите детей по книгам 

 

 

Во времена Ссср о многом в книгах не писали , часто вместо полезной информации издавались книги о жизни Фрунзе , о биографии Свердлова  и письмах Крупской Ленину , об итогах 24 сьезда Кпсс и прочий бред , но это не значит что таких империй как Каджарская , стран , народов и т.д.не было .

Мое знакомство с историей началась с географии , сперва я досконально изучил гоеграфию каждого региона Евроазии , население этого региона , его этнический состав , этногенез , историю и потоки миграций , полезные ископаемые и их роль в завоевательных походах , зоогеографию , историческую геграфию , антропологию и т.д.и только потом делал какие то исторические выводы и было это задолго до того как появился Гугл , Ютюб, Википедия , тогда интернета не было , это конец 80х и начало 90х годов .

 

  • Like 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 10:27, Камень сказал:

Во времена Ссср о многом в книгах не писали ,

Верно. История турецких народностей и империй вообще не преподавалась, или преподавалась, как враждебная. Турецкое переселение почему-то назвали монголо-татарским. 

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 09:30, Cvetovod1 сказал:

Верно. История турецких народностей и империй вообще не преподавалась, или преподавалась, как враждебная. Турецкое переселение почему-то назвали монголо-татарским. 

Например во времена Ссср не писалась правда об этногенезе русских и украинцев , не писалось о том что половина русских и украинцев это потомки крещенных и ассимилированных тюрков и монголов , русских и украинцев преподносили как потомков славян , тогда как у славян не могли быть такие антропологические типажи и фигура и внешность. 

Недавно летел в самолете Чешских авиалиний , на борту были молодые стюардессы с типично славчнскими чертами лица , вот это были славяне ))).

А коренастого , круглолицего , человека с татарским разрезом глаз назвать славянами , варягами , и тд.это анекдот .

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 09:22, Cvetovod1 сказал:

Трудно предположить, что какое-то племя или род добровольно решили переселиться в пустыню или вечную мерзлоту. Это, практически, обречение на вымирание. И это тогда, когда население земли не составляло и миллиарда и пустых богатых угодий сколько угодно. 

Скотоводы жили там где есть трава для скота  , а это в основном степи и полупустыни . Высоко в горы мигрировали те народы , которые искали убежище от степных завоевателей .

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 09:18, Cvetovod1 сказал:

1. Меня интересует: если переселившиеся турецкие народы смогли захватить территории и подчинить народы, то, стало быть, их было намного больше, чем аборигенов. тогда получается, что на юге Сибири и алтае(откуда предположительно началось их переселение) их было десятки миллионов. Трудно предположить, что снялось с места абсолютно всё население. Обычно переселяется 30-40%. Но как? Где остатки поселений, следы миллионных поселений?

 

2. Тоже наслышан. Но арабы не лучше, если не хуже. Также индусы, пакистанцы...

Для ассимиляции народов иногда нет необходимости в численном  превосходсве завоевателей .

У кого оружие , власть , тот и завоеватель .

Например будучи в Турции туристом , я видел много казахов родившихся после развала Ссср , но они между собой говорили по русски , никто их насильно не русифицировал , это называется ползучая ассимиляция , таким же образом миллионы тюрков стали русскими и украинцами , какие то другие народы стали тюрками и влились в состав тюрков  , какие то арабами , немцами и тд. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 10:47, Камень сказал:

Скотоводы жили там где есть трава для скота  , а это в основном степи и полупустыни . Высоко в горы мигрировали те народы , которые искали убежище от степных завоевателей .

Это любые равнины и предгорья. Для скота нужны два вида пастбищ: летние(это предгорья-горы, где летом не так жарко и всё ещё есть трава) и зимние (равнины и полупустыни) Но, согласитесь, в те времена, когда население было не таким большим, пастбищ было скоьлко угодно. В пустыню зачем? Допустим в предгорьях живут народы и пасут скот. Пришли завоеватели. И? В горах же скот не выживет зимой. Так что не все переселятся. Опять же: места сколько угодно.  в той же Африке: нам предлагают слепо принять концепцию, что первочеловек переселился из Африки в Египет(нынешний), оттуда через пустыни (это тысячи километров) на Кавказ, оттуда на восток ви добрался до крайнего севера. Как? Зачем? Если в африке уйма места и лафа: много фруктов, животных и всего. А в пустыне? На севере? Для меня это нонсенс. 

В 20.10.2021 в 10:57, Камень сказал:

Для ассимиляции народов иногда нет необходимости в численном  превосходсве завоевателей .

У кого оружие , власть , тот и завоеватель .

Для ассимиляции - да. Но для доминирования и превращения в основную часть нации - да. У Китая была и есть стратегия ведения войны: "Нам(говорят о себе китайцы) не надо противостоять никакому врагу. Дадим им возможность завоевать те территории, которые завоеватель хочет. Со временем любой враг растворится среди многочисленного коренного населения". Не могут 1000 тюрок прийти и переделать 100 000 местных тюрками. Никак не получится. Кто-то уже выше писал об этом. 

 

В 20.10.2021 в 10:57, Камень сказал:

я видел много казахов родившихся после развала Ссср , но они между собой говорили по русски , никто их насильно не русифицировал , 

Это другое. мы все жили в составе Российской империи или СССР. Прародители-родители, у нас этот язык на слуху с моента рождения: тв, радио, общение родителей и т.д. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Iran azərilərinin əksəriyyəti farslaşıblar.

Yaman pulgir adamlardırlar.

Cındır kökündə yaşayırlar. Onlardan adam olmaz !

 

Onları farslar bir tərəfdən mollalar bir tərəfdən sökürlər.

 

Bizim azərilər mentalitet cəhətdən 50 il onlardan qabaqdı. 

Öz dövlətimiz, güclü ordumuz var. Islamın rolu azdır. Beynəlxalq aləmdə sekulyar və etibarlı dövlət kimi tanınırıq. NATO tərəfdaşıyıq.

 

Iran və Azərbaycan arasında göy dağ qədər fərq var.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 10:20, Cvetovod1 сказал:

Это любые равнины и предгорья. Для скота нужны два вида пастбищ: летние(это предгорья-горы, где летом не так жарко и всё ещё есть трава) и зимние (равнины и полупустыни) Но, согласитесь, в те времена, когда население было не таким большим, пастбищ было скоьлко угодно. В пустыню зачем? Допустим в предгорьях живут народы и пасут скот. Пришли завоеватели. И? В горах же скот не выживет зимой. Так что не все переселятся. Опять же: места сколько угодно.  в той же Африке: нам предлагают слепо принять концепцию, что первочеловек переселился из Африки в Египет(нынешний), оттуда через пустыни (это тысячи километров) на Кавказ, оттуда на восток ви добрался до крайнего севера. Как? Зачем? Если в африке уйма места и лафа: много фруктов, животных и всего. А в пустыне? На севере? Для меня это нонсенс. 

Для ассимиляции - да. Но для доминирования и превращения в основную часть нации - да. У Китая была и есть стратегия ведения войны: "Нам(говорят о себе китайцы) не надо противостоять никакому врагу. Дадим им возможность завоевать те территории, которые завоеватель хочет. Со временем любой враг растворится среди многочисленного коренного населения". Не могут 1000 тюрок прийти и переделать 100 000 местных тюрками. Никак не получится. Кто-то уже выше писал об этом. 

 

Это другое. мы все жили в составе Российской империи или СССР. Прародители-родители, у нас этот язык на слуху с моента рождения: тв, радио, общение родителей и т.д. 

Почему народы (племена) мигрировали , шли в завоевательные походы и тд. ?

1. Росло количество скота , в основном овец и кочевник скотовод из тесных предгорий переходил в степи , полупустыни , саванны , там простора много , рельеф удобный чтобы пасти скот , скота много , ростет число населения , нужно еще больше скота , больше травы , не будут же они в горных пасбищах ютиться , выходят в широкие , бескрайние степи , идет экспансия степей , войны , завоевание других степняков . В те времена у кочевников  не было интенсивного стойлового скотоводства , шли они , шли стада , создавались кочевые страны и империи . По пути уничтожались или ассимилировались другие народы .

2. Малая кучка завоевателей может завоевать большие народы и навязать свой язык завоеванному большинству . Пример Латинская Америка , малое количество испанских и португальских завоевателей покорили многочисленные местные племена и передали им свой язык , религию , имена , фамилии . Ассимилировали местное население , которое численно превосходило завоевателей . Также было  в северной Африке и тд.

Если есть оружие и превосходство в оружии + религиозное промывание мозгов , тогда можно ассимилировать любой народ.

А также  , империи и большие государства сами по себе были плавильным ассимиляционным котлом. 

3. В США потомки немцев , ирландцев , шведов , русских , африканцев и других порешли на чуждый им английский язык . Потому что это гос.язык , это значит что небольшое количество ночителей английского языка мирным образом смогли ассимилировать сотни миллионов не англичан в англоязычных людей.

В вопросах ассимиляции не количество играет роль , а препосылки и качество .

4. Чукчи например изза войн и давления других народов вынуждены были с южной Сибири уйти в Чукотку , и таких примеров много , завоеватели вытесняли завоеванный народ на менее плодородные земли .

 

Edited by Камень
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

On 10/20/2021 at 10:27 AM, Камень said:

Во времена Ссср о многом в книгах не писали , часто вместо полезной информации издавались книги о жизни Фрунзе , о биографии Свердлова  и письмах Крупской Ленину , об итогах 24 сьезда Кпсс и прочий бред , но это не значит что таких империй как Каджарская , стран , народов и т.д.не было .

Мое знакомство с историей началась с географии , сперва я досконально изучил гоеграфию каждого региона Евроазии , население этого региона , его этнический состав , этногенез , историю и потоки миграций , полезные ископаемые и их роль в завоевательных походах , зоогеографию , историческую геграфию , антропологию и т.д.и только потом делал какие то исторические выводы и было это задолго до того как появился Гугл , Ютюб, Википедия , тогда интернета не было , это конец 80х и начало 90х годов .

 

 Уважаемый, Советские книги содержали гораздо больше правдивой инфы чем тот поток выдумок и замены понятий который льют нам в уши.  Единственно что можно приводить как аргумент в дискуссиях сейчас (ну не верят в Советские книги что очень напрасно) - это Британская энциклопедия.

Там нет ни слова о каджарской иперии, НО говорится о Каджарской Династии . Это 2 совершенно разных понятия 

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Были народы которые сформировались в Оазисах среди пустынь  , в плодородных речных долинах , но росло число населения , происходил демографический взрыв , большая часть народа изза нехватки земли вынуждены были расселиться в окружающих их полупустынях , болотистых и каменистых землях или подняться ещё выше в горы. Росло количество населения , осваивались менее плодородные и менее удобные для жизни земли , или в результате войн , одни народы вытесняли другие на худшие земли.

 

Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 11:01, Maksim897 сказал:

 Уважаемый, Советские книги содержали гораздо больше правдивой инфы чем тот поток выдумок и замены понятий который льют нам в уши.  Единственно что можно приводить как аргумент в дискуссиях сейчас (ну не верят в Советские книги что очень напрасно) - это Британская энциклопедия.

Там нет ни слова о каджарской иперии, НО говорится о Каджарской Династии . Это 2 совершенно разных понятия 

Для чего эта игра слов ? , можно и персидская империя назвать , можно и каджарская тюрксая ,  смысл один и тот же , государство одно и тоже . Кто были у власти у них в 18-19 веке ? , Каджары , значит и империя каджарская . Можно сказать и династия .

Тот же принцип Российская империя , Империя Петра 1 , Романовская империя или просто Россия . От перестановки смысл не меняется . Но если вам нравится так , то пусть будет так )

Edited by Камень
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 19.10.2021 в 23:18, SteepZero сказал:

Əzizim , ellim , soydaşım inan mənə ki , mən Siz deyən videoçarxa baxmamışam .

Mənim öz kanallarım var . ))

Я понял , вы в домике )) 

Когда выйдите оттуда,  посмотрите пожалуйста ролик .

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

On 10/20/2021 at 12:07 PM, Камень said:

Для чего эта игра слов ? , можно и персидская империя назвать , можно и каджарская тюрксая ,  смысл один и тот же , государство одно и тоже . Кто были у власти у них в 18-19 веке ? , Каджары , значит и империя каджарская . Можно сказать и династия .

Тот же принцип Российская империя , Империя Петра 1 , Романовская империя или просто Россия . От перестановки смысл не меняется . Но если вам нравится так , то пусть будет так )

Координально меняется -  Развиваеся фантазия  людей малознакомых с историей о существовании вымышленного Тюрского госудаства....  Персидская империя это Персидская империя а не  каджарская и точка.

Османская , Британская,  Российская... незнаю Византийская,  Римская - все это прошлоe,  но реальное прошлое в отличии от выдуманных...

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 11:37, Maksim897 сказал:

Координально меняется -  Развиваеся фантазия  людей малознакомых с историей о существовании вымышленного Тюрского госудаства....  Персидская империя это Персидская империя а не  каджарская и точка.

Османская , Британская,  Российская... незнаю Византийская,  Римская - все это прошлоe,  но реальное прошлое в отличии от выдуманных...

Ок , но есть один момент . Изначально хоть это и персидская империя , но с 11 века по 20 ый ею управляли тюрки и это не 100 лет и не 200 , а 1000 лет тюркского господства над Ираном .

Я думаю это значит что качественно с 11 по 20 век , Персия была тюркской империей, где слово персидская можно использовать только условно.

Edited by Камень
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 12:46, Камень сказал:

Ок , но есть один момент . Изначально хоть это и персидская империя , но с 11 века по 20 ый ею управляли тюрки и это не 100 лет и не 200 , а 1000 лет тюркского господства над Ираном .

Я думаю это значит что качественно с 11 по 20 век , Персия была тюркской империей, где слово персидская можно использовать только условно.

Управляли почти всегда персы, во главе государства в этом промежутке в основном были тюрки, но везири-управленцы в основном были персы, а сейчас наоборот, во главе персы, а управляют тюрки. 

Link to comment
Share on other sites

On 10/20/2021 at 12:46 PM, Камень said:

Ок , но есть один момент . Изначально хоть это и персидская империя , но с 11 века по 20 ый ею управляли тюрки и это не 100 лет и не 200 , а 1000 лет тюркского господства над Ираном .

Я думаю это значит что качественно с 11 по 20 век , Персия была тюркской империей, где слово персидская можно использовать только условно.

Извините конечно у нас все ходы записаны ))

In 1779, following the death of Moḥammad Karīm Khān Zand, the Zand dynasty ruler of southern Iran, Āghā Moḥammad Khān  born 1742, Gorgān, Iran (остатоки бывшего Сефевидского царства) (reigned 1779–97), a leader of the Turkmen Qājār tribe

А закончилось династия 1925 -  Совсем не 1000 а 146 лет И кстати они развалили эту империю  Так что гордиться нечем здесь 

Персидская империя это не Тюрская империя я понимаю конечно зачем делать акцент  это и называется brain wash ...

Спасибо за дискусию  

Link to comment
Share on other sites

В 19.10.2021 в 22:07, karakanda сказал:

Талыши и лезгины могут стоит (даже не сами а государство ) свои школы когда хотят . Ни кто в этом им не отказывает .

А азербайджанцам то есть тюркам в этом отказвают и даже наказывают .

Разницу понимаете ? 

И ещё азербайджанцы в Иране не нац. меньшинство , как раз наоборот , самый многочисленный народ в Иране .

Что за ерунду вы несёте неадекватную.

 Как это талыши и лезгины могут строить школу если захотят? Вы что говорите?)))кто им позволит?

  • Upvote 1
  • Downvote 1
  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 13:13, andalusia сказал:

Что за ерунду вы несёте неадекватную.

 Как это талыши и лезгины могут строить школу если захотят? Вы что говорите?)))кто им позволит?

Если кто и говорит ерунду , так это вы .

Прежде чем утверждать подобную чушь хотя бы  поинтересуйтесь сутью вопроса . А то своими глупыми утверждениями только смешите людей .

  • Like 2
  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 13:12, Banzay сказал:

Управляли почти всегда персы, во главе государства в этом промежутке в основном были тюрки, но везири-управленцы в основном были персы, а сейчас наоборот, во главе персы, а управляют тюрки. 

Разве Хамнеи не тюрок ?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 10:10, Maksim897 сказал:

какая Каджарская тюркская  империя , как я вижу в школе получал 5  незаслуженно если не знаю про нее ничего))

Википедия зло,  каждый сейчас возомнил из себя историка начитавшись статей оттуда... Манипуляция сознанием масс  идет невиданными темпами Скоро дайдем то того что выдуманные викигерои и империи заменят всю реальную историю (((

Кстати , не когда не задумывальсь что если 40000000 соеденяться с 10000000 то большая часть поглотит маленькую,  с ее устоями и историей.

Берегите независимость и учите детей по книгам 

 

 

Каджарская империя существует в головах местных шовинистов фантазистов которые ничуть не лучше персидских шовинистов. Им бы в школе изучить историю двух руско-иранских войн и гюлистанского и туркманчайского договора.

  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 13:28, karakanda сказал:

Если кто и говорит ерунду , так это вы .

Прежде чем утверждать подобную чушь хотя бы  поинтересуйтесь сутью вопроса . А то своими глупыми утверждениями только смешите людей .

Ну если вы написали такое то значит вы или незнаете или не в теме или сознательно лжете. Вы вообще отдаете себе отчёт как может талыш или лезгин открыть тут школу,когда им вывеску магазина на родном языке  запрещают? Поэтому я вначале и сказал что лучше незалезать в эти дебри. У нас ситуация не лучше чем в Иране в этом вопросе.

  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 13:33, andalusia сказал:

Вы вообще отдаете себе отчёт как может талыш или лезгин открыть тут школу

Мин.образования: 

В Азербайджанской Республике предусмотрено изучение языков национальных меньшинств. Так, лезгинский, талышский, иврит, аварский, цахурский, удинский, курдский и хиналугский языки преподаются в средних школах ряда регионов страны. Лезгинский язык преподается в 95 школах, талышский язык - в 254 школах, аварский язык - в 19 школах, цахурский язык - в 3 школах, удинский язык - в 3 школах, а курдский, хиналугский и иврит каждый в одной школе.
В общей сложности 29 942 учащихся, принадлежащих к национальным меньшинствам, изучают свой родной язык.

https://edu.gov.az/ru/general-education

  • Like 1
  • Upvote 1
  • Milli 1
Link to comment
Share on other sites

В 19.10.2021 в 22:32, Sumerkurt сказал:

Ваша аналитика настолько схожа с аналитикой ТС, что заранее прошу прощения, если буду иногда случайно называть ТС-ом, а не группой поддержки)

Автор у вас с ТС-ом один, поэтому моя предполагаемая рассеянность объяснима.

Итак, почему у вас с ТС, а точнее у вашего общего хозяина, никуда негодная аналитика?

Да потому что любое самое пышное словоблудие разбивается всего лишь одним жизненным наблюдением или реальным фактом контра.

Ранее я одёргивал вас от параллелей с правителями СССР, теперь я хочу напомнить вам начало 90-ых, когда ослики Иа, прыгавшие припевая восторженно "Ленин бизим бабамызды!", в одночасье стали мешеди, кербалаи и гаджи.

Советую вам отныне не мучать клаву, даже за деньги.

Вы несёте бред и глупость в стиле троцкистов и ни одного исторического факта. Идите получите зарплату у Моргоши Симоньян. Интересно кто вам историю преподавал про каджарскую империю)) наверное агент кгб и провокатор Кечибей( он же ослик Иа)и его фронтийцы? 

Edited by andalusia
  • Downvote 3
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 13:40, Наследдил сказал:

Мин.образования: 

В Азербайджанской Республике предусмотрено изучение языков национальных меньшинств. Так, лезгинский, талышский, иврит, аварский, цахурский, удинский, курдский и хиналугский языки преподаются в средних школах ряда регионов страны. Лезгинский язык преподается в 95 школах, талышский язык - в 254 школах, аварский язык - в 19 школах, цахурский язык - в 3 школах, удинский язык - в 3 школах, а курдский, хиналугский и иврит каждый в одной школе.
В общей сложности 29 942 учащихся, принадлежащих к национальным меньшинствам, изучают свой родной язык.

https://edu.gov.az/ru/general-education

Ага щас))))) красиво на бумаге....

Edited by andalusia
  • Facepalm 2
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 13:33, andalusia сказал:

Ну если вы написали такое то значит вы или незнаете или не в теме или сознательно лжете. Вы вообще отдаете себе отчёт как может талыш или лезгин открыть тут школу,когда им вывеску магазина на родном языке  запрещают? Поэтому я вначале и сказал что лучше незалезать в эти дебри. У нас ситуация не лучше чем в Иране в этом вопросе.

Я думал в глупец а вы оказывается подлый провокатор . 

Вывеска на магазине должна быть на государственном языке страны а открывать школу на языке национального меньшинства это конституционное право .

 

 

«Право пользования родным языком» закреплено в статье 45 Конституции Азербайджанской Республики. Обычно, под «родным языком» понимается язык родителей или заменяющих их лиц. Как правило, родным языком человека считается язык этнической группы, к которой он принадлежит.

Согласно ныне действующему Закону Азербайджанской Республики «Об образовании», родители или заменяющие их лица, имеют право выбрать учебно-воспитательных заведения, а также учителей и воспитателей для детей, не достигших совершеннолетия.

В настоящее время национальные меньшинства, проживающие в Азербайджане, открывают школы, подготавливают и издают газеты, учебные и методические пособия на своих языках.

В соответствии с частью II статьи 21 Конституции Азербайджанской Республики, азербайджанское государство обеспечивает свободное использование и развитие других языков, на которых говорит население республики.

  • Like 3
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 11:20, Cvetovod1 сказал:

Для ассимиляции - да. Но для доминирования и превращения в основную часть нации - да. У Китая была и есть стратегия ведения войны: "Нам(говорят о себе китайцы) не надо противостоять никакому врагу. Дадим им возможность завоевать те территории, которые завоеватель хочет. Со временем любой враг растворится среди многочисленного коренного населения". Не могут 1000 тюрок прийти и переделать 100 000 местных тюрками. Никак не получится. Кто-то уже выше писал об этом. 

 

Это не совсем так. Китайцы выдавали своих женщин замуж за тех кого хотели ассимилировать, дарили разные подарки из своих традиционных вещей, пытались чтоб те тоже жили так как они. Дело никогда не было в количестве, главное принятие культуры и традиций.

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 12:13, Maksim897 сказал:

Извините конечно у нас все ходы записаны ))

In 1779, following the death of Moḥammad Karīm Khān Zand, the Zand dynasty ruler of southern Iran, Āghā Moḥammad Khān  born 1742, Gorgān, Iran (остатоки бывшего Сефевидского царства) (reigned 1779–97), a leader of the Turkmen Qājār tribe

А закончилось династия 1925 -  Совсем не 1000 а 146 лет И кстати они развалили эту империю  Так что гордиться нечем здесь 

Персидская империя это не Тюрская империя я понимаю конечно зачем делать акцент  это и называется brain wash ...

Спасибо за дискусию  

С 11 века началась не правление Каджаров , а тюрков в целом , я же это ясно написал как 2+2))), и имел ввиду государства Атабеков , Аккоюнлу , Гаракоюнлу , государство Ильханидов и тд. А империю Сефевидов никак нельзя назвать персидской по сути , после развала Сасанидской империи персидских империй не было , а те что были у них только среди европейцев по инерции названия были персидские .

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 14:08, Камень сказал:

С 11 века началась не правление Каджаров , а тюрков в целом , я же это ясно написал как 2+2))), и имел ввиду государства Атабеков , Аккоюнлу , Гаракоюнлу , государство Ильханидов и тд. А империю Сефевидов никак нельзя назвать персидской по сути , после развала Сасанидской империи персидских империй не было , а те что были у них только среди европейцев по инерции названия были персидские .

 

Кажется я вас продублировал :cool:

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 12:12, Banzay сказал:

Управляли почти всегда персы, во главе государства в этом промежутке в основном были тюрки, но везири-управленцы в основном были персы, а сейчас наоборот, во главе персы, а управляют тюрки. 

Везири персы как наемные менеджеры не считались властью , те кто захватили власть , те и управляли с 11 века по 20 ый , а это тюрки .

Кому принадлежали ,, акции " государства , те и управляли , а менеджеры персы  были лищь помощниками , исполнительными директорами , а не членами правления.

Специально написал на примере корпораций , чтобы было яснее.

Edited by Камень
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 14:10, Vagrant сказал:

После Сасанидов никогда в истории не была персидской империи. На тех территориях в основном были тюркские империи.

Уместнее было бы иначе сформулировать - после разгрома Сасанидов, персы не в состоянии были возродить свою государственность.

  • Like 3
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 13:15, Наследдил сказал:

Уместнее было бы иначе сформулировать - после разгрома Сасанидов, персы не в состоянии были возродить свою государственность.

Абсюлютно верно . Так даже точнее.

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 14:13, Камень сказал:

Везири персы

История сохранила имя только одного визиря-перса Низам аль Мулька, почему этот единичный случай стал общим местом непонятно.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 14:15, Наследдил сказал:

Уместнее было бы иначе сформулировать - после разгрома Сасанидов, персы не в состоянии были возродить свою государственность.

 

Ага, Бабек попытался, но не получилось. Ни арабы, ни тюрки не дали им возможности.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Таксистов обяжут устанавливать в салоне автомобиля видеокамеру и соответствовать экостандарту
      Обнародованы требования к техническим показателям транспортных средств, используемых при перевозке пассажиров легковым автомобилем такси.
      Это нашло отражение в утвержденных сегодня Кабинетом министров «Требованиях к техническим характеристикам, внутреннему и внешнему оформлению транспортных средств, используемых для регулярных пассажирских перевозок и легковым автомобилем такси».
      В легковых автомобилях такси должны быть установлены видеокамеры, которые охватывают весь салон и оснащены запоминающим устройством, способным хранить записанную информацию как минимум один месяц.
      Согласно требованиям, легковые автомобили такси должны соответствовать как минимум экологическому стандарту «Евро-5».
      Media.az
        • Haha
        • Like
      • 28 replies
    • Новое мошенничество с бронированием.
      Участились проделки мошенников в Азерб. Сколько бы полиция не призывали граждан быть бдительны все равно обманываються. Не пишите и не перечисляйте деньги через сайты которые не знаете и тем более не пишите 3 значное security cod. У одного пожилого человека сняли в течении 2 месяцев 72000 манат с карты! И так новое мошенничество:  Знакомиться с местным мужчиной на фб девушка из Украины, России или же часто Эстония, Сингапур и т.д. и предлагает встретиться сходить в кино например. Сейчас много маленьких кино, караоке там игры и тд в аренду на пару часов в Баку. Сбрасывает сайт кинотеатра с бакинским адресом ну например в наримановском районе, на двоих или группу и просит зделать резерв. Ну мужчина ничего не подозревая темболее местный адрес заходит на сайт и для резерва там требуется номер карты, security cod, во сколько и на чьё имя резерв. Все как обычно он оплачивает скажем 170 манат за 3 часа с едой вплоть до кольяна! Девушка даже предлагает заехать за ним. Ну к тому времени потерпевший с которого уже списали деньги за резерв подъезжает к кинотеатру по указанному сайту а там действительно маленькое помещение с комнатами где смотрят кино и караоке поют но только они говорят что они не знакомы с этим сайтом и вообще что это не их фотки комнат. Обращаясь в банк или полицию те говорят что вы не первый и не последний кто жертва мошенников. Таких случаев уже в Баку тысячами.
      https://m.facebook.com/groups/246661159172976/permalink/1789871651518578/?mibextid=WC7FNe
       
        • Haha
        • Thanks
        • Like
      • 33 replies
    • Что за космические цены на парковку?
      Установлены тарифы на реконструированной парковке в центре Баку - ФОТО
      Лейла Мамедова14:14 - Сегодня   Установлены тарифы на парковку на станции автостоянки Бакинского железнодорожного вокзала, расположенной на пересечении улиц Сулеймана Рагимова и Мирали Гашгая.
      Цены определяются исходя из времени парковки, сообщает Trend.
      За первые 15 минут плата за парковку не взимается.
      Цены на парковку следующие:
      15-30 минут - один манат,
        30-60 минут - два маната,
      1-2 часа - четыре маната,
      2-3 часа - шесть манатов,
      3-5 часов - 10 манатов,
      5-7 часов - 14 манатов,
      7-10 часов - 18 манатов,
      10-15 часов – 22 маната,
      15-20 часов -26 манатов,
      20-24 часа – 30 манатов.
       
        • Like
      • 145 replies
    • 30-летняя женщина оставила двоих детей и сбежала из дома: мать беглянки винит знакомую из TikTok – ВИДЕО
      В Азербайджане 30-летняя мать двоих детей сбежала из дома из-за знакомой, с которой познакомилась в TikTok. 
      Об этом в программе Səni axtarıram («Ищу тебя») рассказала мать сбежавшей из дома Марджаны Гасымовой Матанат Гасымова. 
      Женщина отметила, что ее дочь ушла из дома два месяца назад. 
        «В 12 часов ночи моя дочь, оставив двоих детей дома, сбежала. Я позвонила ей, чтобы узнать, где она? Марджана сказала, что она в городе. На мой вопрос: куда ты ушла, оставив детей дома, она ответила «правильно сделала». Моя сестра утверждает, что Марджана ушла из дома из-за женщины, с которой познакомилась в соцсети в TikTok», - рассказала она.
      Подробнее - в видео:
        • Like
      • 53 replies
    • А вы общаетесь с ИИ?))
      Предлагаю в этой теме обсудить ИИ и его помощь в нашей жизни. 
      Лично мне он помогает часто по многим вопросам, от работы до "стоит ли начинать общение с человеком, интересующимся БДСМ и является ли он психически нездоровым", оказывается, что не является, по мнению ИИ, и он вполне рекомендует такого знакомого иметь, правда в каком статусе иметь, мы не стали с ним уточнять, наверное для расширения кругозора, но это так, к слову)) 
       
      Иногда мы просто болтаем, у него вполне себе есть чувство юмора, он реагирует на добрые и ласковые слова. И вообще приятный собеседник)) 
       
      Интересно узнать, только я тут псих или среди нас есть те, кто общается с chatGPT, например? 
      Или с другим? 
      Может он вам в работе помогает?
      В общем, тема не ограничивается рамками, пишем всё об ИИ. 
       
      Что они однажды захватят мир и так понятно, потому будьте с ними вежливы, не портьте отношения)) 
       
       
       
       
       
        • Haha
      • 113 replies
    • В туалете бакинского молла жестоко избили парня с аутизмом
      В одном из туалетов торгового центра Gənclik Mall жестоко избили молодого человека с аутизмом.
      Об этом сообщила в соцсети руководитель общественного объединения Birgə və Sağlam Айтен Эйналова.
      По ее словам, Кянана жестоко избили, ударяя по лицу, причем, по словам очевидцев, уборная после случившегося была вся в крови.
      Отмечается, что причина столь жестоких действий неизвестна.
      «Мы просили полицию разобраться в этом вопросе, однако сотрудник полиции звонит нам каждый день в течение всей недели и обещает прийти завтра. Он каждый день задает одни и те же вопросы, но до сих пор не пришел», - пишет Эйналова.
        А.Эйналова также отметила, что представители службы безопасности ТЦ пытались запутать маму Кянана. По ее словам, они предлагали ей не распространяться об инциденте, аргументируя это тем, что виновных все равно не найдут.
      А.Эйналова отметила, что с их стороны было направлено письмо на имя главы МВД, и будет сделано все необходимое для того, чтобы восторжествовала справедливость.
      Однако она также обратилась к гражданам с просьбой поделиться постом и осветить данный вопрос.
      В свою очередь начальник отдела пресс-службы Министерства внутренних дел Зейни Гусейнов ответил в комментарии к посту, что вопрос взят под контроль и расследуется. Общественности будет предоставлена информация о результатах расследования.
       
      https://www.instagram.com/p/C47rt1ttS_b/?igsh=aWcxdWZmYTZ0czdq
       
        • Like
      • 10 replies
    • Ани Лорак подала на российское гражданство
      Ани Лорак подала на российское гражданство. На Украине ее обвинили в предательстве
       
      Украинская певица Ани Лорак подала заявление на российское гражданство, сообщает РИА Новости. На Украине Лорак не выступала с 2017 года, так как, по словам артистки, на родине на нее давили. После начала российской военной операции на Украине Лорак окрестили предательницей за работу в РФ. В России же ее обвинили в сборе донатов для ВСУ. Сама певица заявила, что никогда не финансировала военных и не будет этого делать. = https://www.gazeta.ru/social/2024/03/15/18423109.shtml

      Что думают по этому поводу форумчане?
      Ону багышламаг олармы?
        • Haha
        • Like
      • 102 replies
    • У Кейт Миддлтон обнаружен рак: полное заявление принцессы Уэльской
      22 марта 2024 года принцесса Уэльская сообщила о том, что у нее диагностирован рак — сейчас Кейт Миддлтон находится на ранней стадии профилактической химиотерапии. 42-летняя супруга принца
        • Like
      • 30 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...