О Персах - Без Демонизации И Заблуждений .

[Алия ханум]

Вообще, кто бы мне обьяснил , почему  расы так разнятся, если общий предок человечества- Адам. То есть я не против Адама, и даже за. Но откуда такие особенности? 

[Наследдил]

В 20.10.2021 в 16:03, Алия ханум сказал:

правда, что делать с индейцами, вот не знаю) у них тоже характерная внешность)

вы что-нить придумаете-)

[A.B.]

В 20.10.2021 в 15:28, Алия ханум сказал:

Если народы так быстро ассимилируются, значит, не так уж и разнятся они и пр укладу и по языку) просто пришли с Азии те тюрки, у которых жены были китаянки) и поэтому раскосые глаза) пришли не убивать и не завоевывать кого то, а обходили владения, некоторые оседали, гуляя по китайскому шелковому пути) местные были не боевитые, и не особо против были. Только Бизанс долго сопротивлялся, потому что полностью христианизировался

Алия ханум , тюркский этнос считается суперэтносом

[Наследдил]

В 20.10.2021 в 16:04, Алия ханум сказал:

Вообще, кто бы мне обьяснил

это к Шумеру-)

[Алия ханум]

В 20.10.2021 в 16:08, A.B. сказал:

Алия ханум , тюркский этнос считается суперэтносом

Ну а я о чем? Персы какие то, византийцы) напридумают тоже )))

[Алия ханум]

В 20.10.2021 в 16:08, Наследдил сказал:

это к Шумеру-)

Шумер дело тонкое и изученное недостаточно, но там еще будут новые открытия, я надеюсь

[Vagrant]

В 20.10.2021 в 16:04, Алия ханум сказал:

Вообще, кто бы мне обьяснил , почему  расы так разнятся, если общий предок человечества- Адам. То есть я не против Адама, и даже за. Но откуда такие особенности? 

 

Кто то из пары узкоглазый негр, а кто то большеглазый блондин. Кто его знает?! Люди в компьютере из трех цвет получают всевозможные цвета.

[A.B.]

В 20.10.2021 в 16:04, Алия ханум сказал:

Вообще, кто бы мне обьяснил , почему  расы так разнятся, если общий предок человечества- Адам. То есть я не против Адама, и даже за. Но откуда такие особенности? 

Это зависит от того ,какой теории Вы придерживаетесь по происхождению человека . Я лично Палеоконтакт 

Потом на основе теории Дарвина мы с ними мутировались и произошли рассы😆

[Камень]

В 20.10.2021 в 15:04, Алия ханум сказал:

Вообще, кто бы мне обьяснил , почему  расы так разнятся, если общий предок человечества- Адам. То есть я не против Адама, и даже за. Но откуда такие особенности? 

100 процентно Точного обьяснения пока нет.

Лично мне кажется что люди не произошли от единственного Адама , в мире одновременно появились в разных концах света много Адамов и Ев и изначально было 3 рас , черный Адам и Ева появились в Африке , белый Адам и Ева появились в Месопотамии или же на Кавказе , а узкоглазый Адам и Ева появились там где Вьетнам и Тайланд , дальше они мигрировали в Китай и южную Сибирь , оттуда на север в Якутию и тд., а через Берингов пролив в Сев.и Юж.Америку , а   дальше  в  результе смещения появились  промежуточные подрасы .

Edited October 20, 2021 by Камень

[Алия ханум]

В 20.10.2021 в 16:14, Камень сказал:

100 процентно Точного обьяснения пока нет.

Лично мне кажется что люди не произошли от единственного Адама , в мире одновременно появились в разных концах света много Адамов и Ев и изначально было 3 расс , черный Адам и Ева появились в Африке , белый Адам и Ева появились в Меслпотамии или же на Кавказе , а узкоглазый Адам и Ева появились там где Вьетнам и Тайланд , дальше мигрировали в Китай и южную Сибирь , оттуда на север в Якутию и тд., а через Берингов пролив в Сев.и Юж.Америку а дальше появились , а в  результе смещения появились  промежуточные подрасы .

Логично, может, и так. А от кого появились те Адамы, весьма похожие? 

[Наследдил]

В 20.10.2021 в 16:14, Алия ханум сказал:

Шумер дело тонкое и изученное недостаточно

@Sumerkurt гял чых, про тебя сплетничаем -)

[Камень]

В 20.10.2021 в 15:19, Наследдил сказал:

@Sumerkurt гял чых, про тебя сплетничаем -)

Я ему почти поверил что персидский язык придумали по заказу Романовых )) , однако вспомнил стихи Омара Хайами и Сади Ширази на персидском и подумал для чего Романовым придумывать еще и стихи на персидском , притом такие красивые ??)) И стало смешно , сегодня меня удивил и Цветовод , когда сказал что и сегодня пасбищь в мире хватает , он забыл что сегодня 90 процентов мяса производится промышленным способом  без выгула на пасбищах , а значит если весь скот пасти на пасбищах , то для 7 млрд .людей нужны еще 5-6 планет Земля чтобы весь скот обеспечить пасбищами , а также то что монголы не могли в средние века пешим ходом со стадами овец дойти до Европы , тогда получается чио они летели в Европу в средние века на самолете раз они там очутились и сегодня в Европе и Крыму часть жителей монголоидны.

[Алия ханум]

В 20.10.2021 в 16:30, Камень сказал:

Я ему почти поверил что персидский язык придумали по заказу Романовых )) , однако вспомнил стихи Омара Хайами и Сади Ширази на персидском и подумал для чего Романовым придумывать еще и стихи на персидском , притом такие красивые ??)) И стало смешно , сегодня меня удивил и Цветовод , когда сказал что и сегодня пасбищь в мире хватает , он забыл что сегодня 90 процентов мяса производится промышленным способом  без выгула на пасбищах , а значит если весь скот пасти на пасбищах , то для 7 млрд .людей нужны еще 5-6 планет Земля чтобы весь скот обеспечить пасбищами , а также то что монголы не могли в средние века пешим ходом со стадами овец дойти до Европы , тогда получается чио они летели в Европу в средние века на самолете раз они там очутились и сегодня в Европе и Крыму часть жителей монголоидны.

Без стад то могли и доходили) на лошадях

[Sumerkurt]

В 20.10.2021 в 09:57, Камень сказал:

Ваши комменты можно использовать вместо сеансов смехотерапии )))).

Ок , допустим персидский язык придумали по заказу Романовых в 19 веке , а до этого его не было , но тогда кто вместо Омара Хайама , Рудаки , Сади Ширази , Джалаладдина Руми в средние века -написал стихи на персидском ?

Эти стихи тоже кто то вместо персов   в 19 веке написали ? И для чего писали стихи ?, какой им смысл ?.

Вообщем пишите ещё , смех полезен для здоровья)))) 

Смехотерапия вещь полезная, как и зеркало, в которое самое время глянуться вам самому)

Ибо как лох верите всему не подумавши, а на чём писали свои вирши пииты до НТР середины 19 века? Ладно там где-то в Европе, а где лес для бумаги в персючьих и харабских пустынях??? Тем более вода.

Впрочем, вольны думать что хотите, только не старайтесь мне в братаны записывать персюков. Моя мать называли их просто и ясно - итти-питти.

[Sumerkurt]

В 20.10.2021 в 10:06, Камень сказал:

Проблема таких юзеров как Сумеркурт в том что у них не развит исторический и географический образ мышления , он путает паяльник и пустыни , высказывается о пустынях и степях в уничижительном тоне забывая что половина тюрков жили и живут в пустынях и полупустынях , например Казахи , Узбеки , Туркмены .

Поэтому когда он говорит что в пустыню ссылали бракованные народы типа персов , цыган и арабов , у него включается паяльник , а не знание географии , иначе учитывал бы что многие тюркские народы жили и живут в пустынных регионах мира и нет ничего позорного если народ живёт в пустыне или в  полупустыне . 

Половина территории Израиля это пустыня , при этом Израиль в этой пустыне выращивает овощи и фрукты , занимается инновициями ,  обеспечивает себя , а часть экспортирует .

@Sumerkurt

 

ТС упорно прикидывается шлангом, гутаря о неком житии в пустыне)))

Не знаю как иштояна, но явно видел серию фильмов про выживание спецназа в разных климато-географических условиях.

Так вот - именно в пустыне супермен выживает максимум 4 дня.

И потом, не видевший ничего дальше трёх соседних улиц заявляет мне, бывавшему в Казахстане и Туркменистане про некое житиё тюрков в пустыне.

Вумник, классическая пустыня пустынна, ибо потому её и назвали пустыней. Не хватает соображения сопоставить 2 слова???

Мой паяльник и то умнее)

Туркмены как все нормальные люди живут где это возможно, вдоль Каспия и на юге, ближе к горам.

Казахи тоже живут в пригодных для жилья местах, т. е. вдоль рек, на севере и на юге. Пустыню они посещают только весной для выпаса скота. Именно такая миграция породила идиотизм о некоем кочевом образе жизни тюрок.

Расплодил интернет идиотов с инициативой...

[Voiceless]

On 10/19/2021 at 2:29 PM, Redeemer said:

Вы говорите одно в одно с армянами,которые спят и видят такой же распад и дележку Азербайджана.Нельзя жить и бросаться камнями в доме со стеклянными стенами.

Армяне строят хайуэй от Ирана на север миную Азербайджан, сотрудничают с ними во всез сферах, включая военную.
Поэтому, если и Вы поддерживаете моллашек, переезжайте в Персию или в Армению к единомышленникам, и живите под их флагом.

И не путайте Южный Азербайджан с Персией, вам в последний...

[Sumerkurt]

В 20.10.2021 в 09:42, Алия ханум сказал:

Извиняю...

Я своё извинение отзываю.

И точка.

[Камень]

В 20.10.2021 в 17:28, Sumerkurt сказал:

ТС упорно прикидывается шлангом, гутаря о неком житии в пустыне)))

Не знаю как иштояна, но явно видел серию фильмов про выживание спецназа в разных климато-географических условиях.

Так вот - именно в пустыне супермен выживает максимум 4 дня.

И потом, не видевший ничего дальше трёх соседних улиц заявляет мне, бывавшему в Казахстане и Туркменистане про некое житиё тюрков в пустыне.

Вумник, классическая пустыня пустынна, ибо потому её и назвали пустыней. Не хватает соображения сопоставить 2 слова???

Мой паяльник и то умнее)

Туркмены как все нормальные люди живут где это возможно, вдоль Каспия и на юге, ближе к горам.

Казахи тоже живут в пригодных для жилья местах, т. е. вдоль рек, на севере и на юге. Пустыню они посещают только весной для выпаса скота. Именно такая миграция породила идиотизм о некоем кочевом образе жизни тюрок.

Расплодил интернет идиотов с инициативой...

Ну так и персы и арабы живут не в самой пустыне , а там где возможно , ближе к морю , к реке , например Тигр и Ефрат и тд., в оазисах , предгорьях , там где растут финиковые пальмы , оливковые деревья , то есть не в голой пустыне точно так же как вы описали казахов , узбеков и туркмен. Если что смотрите физическую карту .

 

Надеюсь вы ответите ? ,

 

1. для чего романовы придумали персидский язык ?, каким образом так быстро его внедрили и почему написали стихи от имени персидских поэтов ?

2. В каком веке жил Низами Гянджеви и как так получилось что он писал на персидском языке ,  который придумали судя по вашим  словам по заказу Романовых ?

 

 

Edited October 20, 2021 by Камень

[Sumerkurt]

В 20.10.2021 в 16:19, Наследдил сказал:

@Sumerkurt гял чых, про тебя сплетничаем -)

Занят я.

 

[Алия ханум]

В 20.10.2021 в 18:28, Sumerkurt сказал:

ТС упорно прикидывается шлангом, гутаря о неком житии в пустыне)))

Не знаю как иштояна, но явно видел серию фильмов про выживание спецназа в разных климато-географических условиях.

Так вот - именно в пустыне супермен выживает максимум 4 дня.

И потом, не видевший ничего дальше трёх соседних улиц заявляет мне, бывавшему в Казахстане и Туркменистане про некое житиё тюрков в пустыне.

Вумник, классическая пустыня пустынна, ибо потому её и назвали пустыней. Не хватает соображения сопоставить 2 слова???

Мой паяльник и то умнее)

Туркмены как все нормальные люди живут где это возможно, вдоль Каспия и на юге, ближе к горам.

Казахи тоже живут в пригодных для жилья местах, т. е. вдоль рек, на севере и на юге. Пустыню они посещают только весной для выпаса скота. Именно такая миграция породила идиотизм о некоем кочевом образе жизни тюрок.

Расплодил интернет идиотов с инициативой...

Иран какой то непустынный) там в основном горы , равнины и две пустыни 

[Banzay]

В 20.10.2021 в 14:13, Камень сказал:

Везири персы как наемные менеджеры не считались властью , те кто захватили власть , те и управляли с 11 века по 20 ый , а это тюрки .

Кому принадлежали ,, акции " государства , те и управляли , а менеджеры персы  были лищь помощниками , исполнительными директорами , а не членами правления.

Специально написал на примере корпораций , чтобы было яснее.

Во первых ещё какой властью владели, во вторых Вы же про управление говорили. Я же сказал, что управляли в основном персы.

[Sumerkurt]

В 20.10.2021 в 18:45, Камень сказал:

Ну так и персы и арабы живут не в самой пустыне , а там где возможно , ближе к морю , к реке , например Тигр и Ефрат и тд., в оазисах , предгорьях , там где растут финиковые пальмы , оливковые деревья , то есть не в голой пустыне точно так же как вы описали казахов , узбеков и туркмен. Если что смотрите физическую карту .

Надеюсь вы ответите ? , 1. для чего романовы придумали персидский язык ?, каким о разом так быстро его внедрили и почему написали стихи от имени персидских поэтов ?

2. В каком веке жил Низами Гянджеви и как так получилось что он писал на персидском языке ,  который придумали по заказу Романовых ?

 

 

Вы Маразу знаете?

Или Гёкмяли, что совсем поближе.

Воды там 0. Если не считать современный водопровод.

Вы согласитесь жить там добровольно?

Такие вот анклавы и есть уменьшенная копия процессов нашего 170-летнего прошлого.

Вдоль рек на Ближнем Востоке жили тюрки, харабы и персы появились там в современные времена, вытесняя, а то и истребляя безоружных тюрков, как это происходит на наших глазах сейчас в Сирии.

Среднюю Азию не надо путать с харабскими и персючьими пустынями.

Её тюрки осваивали как могли.

Насчёт всего прочего писал уж тыщу раз, интересно, так шерстите форум...

[Voiceless]

On 10/19/2021 at 3:23 PM, Бакунин said:

Мы не можем допустить создания курдского государства, потому что после этого они потребуют присоединения восточной Турции. Поэтому нам следует переселить курдов в Казахстан.

 

Почему бы не так:

[A.B.]

А куда делись зороастрицы,кто знает? 

[Huligan]

Тема бомба, от души получаю кайф, все строны высказывают своё мнение. Познаю новое.

[Saxar57]

В 20.10.2021 в 18:15, A.B. сказал:

А куда делись зороастрицы,кто знает? 

самоустранились

[Алия ханум]

Насчёт изобретения бумаги, и касательно того, на чем писал Низами🙈:

Человек изобрел материал для письма задолго до того, как появилась бумага. Древние египтяне около 4000 лет назад брали стебли папируса, снимали кожицу и распрямляли ее. Потом полоски папируса клали крест-накрест и спрессовывали так, чтобы они склеивались. Высушенный лист папируса представлял собой хороший материал для письма.

Но это еще не была бумага. Ее изобрел в Китае примерно в 105 году Цай Лунь. Он нашел способ делать бумагу из волокнистой внутренней части коры тутового дерева. Китайцы научились толочь кору в воде, чтобы отделить волокна, потом они выливали эту смесь на подносы, на дне которых находились длинные узкие полоски бамбука. Когда вода стекала, мягкие листы клали сушиться на ровную поверхность. Для этой цели использовали бамбук и старые тряпки. Торговцы из Китая путешествовали далеко на север и запад и пришли в город Самарканд. Там арабы переняли их секрет и привезли его в Испанию. Оттуда искусство делать бумагу разошлось по всему миру.

[Алия ханум]

Но́вая хроноло́гия» — псевдонаучная теория радикального пересмотра всемирной истории, созданная группой под руководством академика РАН, математика А. Т. Фоменко.

Отвергнута научным сообществом как противоречащая установленным фактам, основанная на фальсификации и подтасовке данных. Методы, аксиомы и гипотезы НХ были неоднократно опровергнуты. В частности, против «Новой хронологии» выступили историки, археологи, лингвисты, математики, физики, астрономы, химики и представители других наук.

В НХ утверждается, что существующая хронология исторических событий в целом неверна, что письменная история человечествазначительно короче, чем принято считать, и не прослеживается далее X века нашей эры, а древние цивилизации и государства Античностии раннего Средневековья являются «фантомными отражениями» гораздо более поздних культур, вписанными в историческую летопись из-за неправильного (ошибочного или тенденциозного) прочтения и интерпретации источников. Авторы предлагают собственную реконструкцию истории человечества, в основе которой лежит гипотеза о существовании в Средние века гигантской империи с политическим центром на территории Руси😂,охватывающей почти всю территорию Европы и Азии (а согласно позднейшим публикациям — даже обе Америки). Противоречия «Новой хронологии» с известными историческими фактами её авторы объясняют глобальной фальсификацией исторических документов.

«Новая хронология» использует более ранние идеи русского революционера, почётного члена АН СССР Н. А. Морозова по глобальному пересмотру хронологии мировой истории, пропагандировавшиеся в 1970-х годах на механико-математическом факультете МГУМ. М. Постниковым.Первоначальный вариант теории был сформулирован в начале 1980-х годов в серии публикаций А. Т. Фоменкои с 1981 года развивается им совместно с Г. В. Носовским при эпизодическом участии других соавторов.

В середине 1990-х годов теория преобразовалась в коммерческий проект. К началу 2011 года по «Новой хронологии» было издано более 100 книг общим тиражом около 800 тысяч экземпляров.

Edited October 20, 2021 by Алия ханум

[Алия ханум]

Ну усё понятно) Тюрков не было, были только русичи😏

[I'm gonna hell]

On 10/20/2021 at 3:20 AM, Cvetovod1 said:

в той же Африке: нам предлагают слепо принять концепцию, что первочеловек переселился из Африки в Египет(нынешний), оттуда через пустыни (это тысячи километров) на Кавказ, оттуда на восток ви добрался до крайнего севера. Как? Зачем? Если в африке уйма места и лафа: много фруктов, животных и всего. А в пустыне? На севере? Для меня это нонсенс. 

Не забывайте, это происходило в период глобального потепления, то есть наши далекие предки переселяясь на север получали условия схожие с местами где они обитали до этого так как север постепенно теплел. Плюс есть фактор перенаселения когда часть населения вынуждена мигрировать даже в менее плодородные земли потому что предыдущие места обитания при всем своем плодородии имеют какой-то лимит.

 

On 10/20/2021 at 3:20 AM, Cvetovod1 said:

Не могут 1000 тюрок прийти и переделать 100 000 местных тюрками. Никак не получится.

 

Еще как могут и при чем это получалось не только у тюрок.

[I'm gonna hell]

On 10/20/2021 at 1:52 AM, Алия ханум said:

Османский язык похож на азербайджанский, при чем тут арабский? Мы что, одними арабизмами чешем?)))Осма́нский язы́к (самоназвание: لسان عثمانیlisân-ı Osmânî, тур. Osmanlıca, Osmanlı Türkçesi), называемый также староанатолийско-тюркским, староосманским или османско-турецким, — государственный язык Османской империи, принадлежит к огузской подгруппе тюркских  языков. Да,были арабизмы и персизмы, как  и у нас. Кстати, мы тоже в литературном языке раньше тоже много использовали их. Сейчас гораздо меньше. Сами же тюрки создали эти языки когда то, не с неба упало

 

Османский язык это огузская грамматика прикрученая к арабским словам. При чем арабских слов было 90%. В азербайджанском и современном турецком нет такого количества заимствований.

[Алия ханум]

В 20.10.2021 в 19:57, I'm gonna hell сказал:

 

Османский язык это огузская грамматика прикрученая к арабским словам. При чем арабских слов было 90%. В азербайджанском и современном турецком нет такого количества заимствований.

Арабский язык) какой именно? Литературный арабский появился как религиозный язык, его придумали для Корана. До того никакого общего арабского и даже сейчас его нет. Арабы не понимают друг друга , их обьединил и даже цивилизовал Коран.Джахил инсанлар- это древние арабы, которых облагородил главный курайшит пророк Магомет) так что, это в арабском тюркские слова, а не наоборот)

Edited October 20, 2021 by Алия ханум

[Алия ханум]

В 20.10.2021 в 19:15, A.B. сказал:

А куда делись зороастрицы,кто знает? 

Ушли в индуизм, Заратуштра стал Гаутама Буддой) 

[I'm gonna hell]

On 10/20/2021 at 1:28 PM, Алия ханум said:

Арабский язык) какой именно? Литературный арабский появился как религиозный язык, его придумали для Корана. До того никакого общего арабского и даже сейчас его нет. Арабы не понимают друг друга , их обьединил и даже цивилизовал Коран.Джахил инсанлар- это древние арабы, которых облагородил главный курайшит пророк Магомет) так что, это в арабском тюркские слова, а не наоборот)

 

Я глубоко сомневаюсь что для Корана был придуман особый язык. Никто не будет писать священную книгу на ни для кого непонятном языке включая своих соплеменников. Это чисто логика, но я не лингвист и не арабист, так что спорить не буду.

[Алия ханум]

В 20.10.2021 в 21:56, I'm gonna hell сказал:

 

Я глубоко сомневаюсь что для Корана был придуман особый язык. Никто не будет писать священную книгу на ни для кого непонятном языке включая своих соплеменников. Это чисто логика, но я не лингвист и не арабист, так что спорить не буду.

Сперва то Коран был написан на тюркском и есть древние экземпляры, написанные куфическим письмом, который позднее переделали в арабскую вязь. ("Ученым известна история создания языка ислама. Успех в этом труднейшем деле сопутствовал Абу Мансуру Мухаммаду ибн ал-Азхару ал-Азхари (891–981), его «Книге исправлений». Вот когда появился язык Корана! Он представлял собой уже не смесь тюркских и аравийских слов, а своеобразное «соединение» тюркской и аравийской языковой культуры. Этот «очищенный» язык объявили языком ислама, на него и перевели Коран.")

[Алия ханум]

В 20.10.2021 в 19:57, I'm gonna hell сказал:

 

Османский язык это огузская грамматика прикрученая к арабским словам. При чем арабских слов было 90%. В азербайджанском и современном турецком нет такого количества заимствований.

Osmanlı türkcəsi Osmanlı İmperiyasında yaşayan çoxsaylı xalqların ortaq dili kimi yaranmışdır. Osmanlı əlifbası ərəb əlifbasının dəyişdirilmiş formasından hazırlanmışdı. O dövrlərdə Osmanlı türkcəsi ilə həmin dövrün Azərbaycan ədəbi dili çox yaxın idilər.( это из Вики, но хоть что то)

[Алия ханум]

Bununla beraber arada yine iki yazı dili olacak kadar fark mevcut değildir ve her ikisi de ayni şiveye, yani Oğuz şivesine dayandıkları için Azeri ve Osmanlı Türkçeleri ancak tek bir yazı dilinin kardeş iki dairesi sayılabilirler. Esasen doğu ve batı Oğuzcası arasındaki farklar daha çok şivede yani konuşma dilinde kalmış, devamlı olarak Osmanlı kültür ve edebiyatının tesiri altında kalan Azeri sahasında yazı dili, Osmanlı Türkçe'sinden konuşma dilindeki ile mukayese edilemeyecek kadar az bir ayrılık göstermiştir.

[SteepZero]

19- cu əsrin əvvəllərində Osmanlı imeriyasında zadəganlıq firəngi dilinə üstünlük verirdi . ))

В 20.10.2021 в 22:14, Алия ханум сказал:

это из Вики,

 

[Алия ханум]

В 20.10.2021 в 22:48, SteepZero сказал:

19- cu əsrin əvvəllərində Osmanlı imeriyasında zadəganlıq firəngi dilinə üstünlük verirdi . ))

 

Очень хорошо)поэтому в тюркском есть много заимствований из французского) например, галстук- kravat) 

Edited October 20, 2021 by Алия ханум

[Алия ханум]

В турецком, хотела написать