Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

О Персах - Без Демонизации И Заблуждений .


Recommended Posts

В 21.10.2021 в 11:13, Saxar57 сказал:

да хорош лапшу с комплексами вешать - мы знаем кто мы, куда идем и кого будем мочить. Как говорит знаменитая турчанка Бузова - а мочить мы будем всех!

Вау, победоносец какой) мочить мы никого не будем, замочили уже одних бандерлогов в сортире, ну еще серез 4 года, возможно, дозамочем оставшееся и баста

Edited by Алия ханум
Link to comment
Share on other sites

В 21.10.2021 в 12:51, Алия ханум сказал:

Вау, победоносец какой) мочить мы никого не будем, замочили уже одних бандерлогов в сортире, ну еще серез 4 года, возможно, дозамочем оставшееся и баста

так не интересно, а как же выход но моря, океаны? где сапоги мыть то бум?

Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2021 в 16:30, Камень сказал:

 И стало смешно , сегодня меня удивил и Цветовод , когда сказал что и сегодня пасбищь в мире хватает , 

Продолжайте желать вид, что не понимаете, о чём вам говорят. а когда не хватает аргументов начинайте смеяться ))) Ай кищи, где, к примеру, в Азербайджане вы видели 90% промышленного животноводства? ладно, вы прикинулись о крупном рогатом скоте. а мелкий рогатый? Ведь кочевые племена в основом овец пасли. С ними тоже промышленное сейчас? В промышленном животноводстве одна корова вести под 600 кг, тогда, как обычная выгульная на пастбище весит от силы 200-250. и, стало быть, всего ей надо меньше. И опять приходим, что довод о перенаселении был ерундой, а не доводом. В общем: как ни крути, но не сходятся выводы о переселении по причине нехватки пастбищ с декларируемым количеством тюрков, живших в те времена. Если скота было столько, что не хватало пастбищ, то где остатки тех самых стад в виде костей? Захоронений? Массовых вымираний при переходе из богатых земель в пустыни и степи(как вы и некоторые предположили) То есть говорить можно всё, что угодно. Но необходимо подкреплять фактами. а факты ничего такого не подтверждают. Если было столько скота, что не хватало пастбищ, то должно быть соответствующее количество населения. Но где они? Где их остатки? Поселения? Города? 

  • Like 1
  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

В 21.10.2021 в 13:10, usernamе сказал:

  

 "тюркское зодчество" (с) :facepalm::agilversin::facepalm:))))))))

 

ivwpdBk2e7wwxpKrq1Jmn-w7-Qw4pQ6BPoahoDCL-uWoRH5XmqRAaB5RBGyjnhhdWOTgIV_Q4VosvdfvjKXAJ83xUzeEryjawwsyvLciu-HzXVD7tRQ04dfDwA

тема огонь, маразм не оргазм 

Да, кочевое - да. именно такое и было Но были и оседлые тюрки. Напмнили мне ещё одну несуразность в сказке о "монгол-татарах" и их нашествии. Ведь нам втуляют, что "монгод-татары" были кочевниками. А кто такой кочевник? Это независимый ни от кого человек с семьёй. Никто ему не указ, никто не хозяин. Если что-то не нравится, он снимается с места со всей юртой и переходит за 50-100-200 км. И ищи его в поле. А "монгол-татары" вдруг появились в Азии и позднее в Европе виде прекрасно организованной армией со строжайшей дисциплиной.  

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

On 10/21/2021 at 2:16 PM, Cvetovod1 said:

Да, кочевое - да. именно такое и было Но были и оседлые тюрки. Напмнили мне ещё одну несуразность в сказке о "монгол-татарах" и их нашествии. Ведь нам втуляют, что "монгод-татары" были кочевниками. А кто такой кочевник? Это независимый ни от кого человек с семьёй. Никто ему не указ, никто не хозяин. Если что-то не нравится, он снимается с места со всей юртой и переходит за 50-100-200 км. И ищи его в поле. А "монгол-татары" вдруг появились в Азии и позднее в Европе виде прекрасно организованной армией со строжайшей дисциплиной.  

 

Оседав они перенимали культуру тех мест где оседали. 

Кочевые тоже жили группами, племенами и у них были свои старейшины.

Отколовшись от своих они рисковали стать жертвой разбойников или недружественных племен.

В любом случае не могло быть без иерархии. 

 

 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

В 21.10.2021 в 14:11, Cvetovod1 сказал:

Если скота было столько, что не хватало пастбищ, то где остатки тех самых стад в виде костей? Захоронений? Массовых вымираний при переходе из богатых земель в пустыни и степи(как вы и некоторые предположили)

 

С чего вы взяли что скоты должны были массово вымирать? От балды? При переезде в небогатые степи и пустыни брали не все свои животные, а самые важные. Остальные бросали, а не убивали массово просто так.

Link to comment
Share on other sites

В 21.10.2021 в 14:32, usernamе сказал:

 

Оседав они перенимали культуру тех мест где оседали. 

Кочевые тоже жили группами, племенами и у них были свои старейшины.

Отколовшись от своих они рисковали стать жертвой разбойников или недружественных племен.

В любом случае не могло быть без иерархии. 

Иерархия была внутри семьи. Если жили свместно. Переселился - всё. ты сам по себе. Степь огромна, юрты расположены на расстоянии 10-15 км одна от другой. Кочевник - независимый воин, сам себе хозяин. Легко можно подчинить и сорганизовать жителей города или населённого пункта. С разбродившимся населением - проблема. Их не собрать по приказу. Там не было ни крепостных, ни  феодалов. Это совсем иной мир. Были богачи и бедные. Но если богач что-то говорил, что не нравилось бедному - тот попросту снимался с места со своей юртой. Ин никто ему ничего приказать не мог. 

 

В 21.10.2021 в 14:43, Vagrant сказал:

С чего вы взяли что скоты должны были массово вымирать? От балды? При переезде в небогатые степи и пустыни брали не все свои животные, а самые важные. Остальные бросали, а не убивали массово просто так.

Допустим: имеются огромные стада, да такие, что, по мнению некоторых комментаторов, им не хватает пастбищ и они вынуждены искать новые. Или же, как вы предлагаете: иные племена приходят со своими пастбищами и вытесня.т аборигенов. У аборигенов тоже стада. Немалые, судя по предположениям, иначе существовали бы совместно с кочевниками-захватчиками. ЕслИ.к ак вы говорите, не брали всех животных, то что случалось с оставшимися? не "важными", как вы говорите? То есть из стада в 100 голов овец брали 20-30. Остальные 70 должны были зарезать. Или те 20-30 должны были бы погибнуть в пустыне. Вопрос повторяю: где остатки умерших? Где остатки "огромных стад", что не в состоянии прокормиться на прежних пастбищах? Где фактическое подтверждение всем этим гипотезам? 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

В 21.10.2021 в 14:52, Cvetovod1 сказал:

Остальные 70 должны были зарезать.

 

В 21.10.2021 в 14:43, Vagrant сказал:

Остальные бросали, а не убивали массово просто так.

 

Вроде ответил вам уже.

 

В 21.10.2021 в 14:52, Cvetovod1 сказал:

Или те 20-30 должны были бы погибнуть в пустыне.

 

Почему должны? Вам пообещали? Думаете скотовод хуже вас разбирается в таких делах?

 

В 21.10.2021 в 14:52, Cvetovod1 сказал:

Степь огромна, юрты расположены на расстоянии 10-15 км одна от другой.

 

Откуда такие данные?

Link to comment
Share on other sites

В 21.10.2021 в 14:52, Cvetovod1 сказал:

Иерархия была внутри семьи. Если жили свместно. Переселился - всё. ты сам по себе. Степь огромна, юрты расположены на расстоянии 10-15 км одна от другой. Кочевник - независимый воин, сам себе хозяин. Легко можно подчинить и сорганизовать жителей города или населённого пункта. С разбродившимся населением - проблема. Их не собрать по приказу. Там не было ни крепостных, ни  феодалов. Это совсем иной мир. Были богачи и бедные. Но если богач что-то говорил, что не нравилось бедному - тот попросту снимался с места со своей юртой. Ин никто ему ничего приказать не мог. 

 

Допустим: имеются огромные стада, да такие, что, по мнению некоторых комментаторов, им не хватает пастбищ и они вынуждены искать новые. Или же, как вы предлагаете: иные племена приходят со своими пастбищами и вытесня.т аборигенов. У аборигенов тоже стада. Немалые, судя по предположениям, иначе существовали бы совместно с кочевниками-захватчиками. ЕслИ.к ак вы говорите, не брали всех животных, то что случалось с оставшимися? не "важными", как вы говорите? То есть из стада в 100 голов овец брали 20-30. Остальные 70 должны были зарезать. Или те 20-30 должны были бы погибнуть в пустыне. Вопрос повторяю: где остатки умерших? Где остатки "огромных стад", что не в состоянии прокормиться на прежних пастбищах? Где фактическое подтверждение всем этим гипотезам? 

Я думаю, были те, кто занимался скотоводством, и были те, кто занимался завоеваниями) а скота у них везде было предостаточно. Для долгих переходов они сушили мясо под седлами, и лепешки пекли из муки какая есть) иерархия то была,это не табор какой то, а самые настоящие огромные государства на огромных пространствах. От моря и до моря. Как могло не хватать пастбищ, тоже не понимаю. Разве планета была перенаселена??Тогда сейчас ни клочка земли не осталось бы

Edited by Алия ханум
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

On 10/21/2021 at 2:52 PM, Cvetovod1 said:

Иерархия была внутри семьи. Если жили свместно. Переселился - всё. ты сам по себе. Степь огромна, юрты расположены на расстоянии 10-15 км одна от другой. Кочевник - независимый воин, сам себе хозяин. Легко можно подчинить и сорганизовать жителей города или населённого пункта. С разбродившимся населением - проблема. Их не собрать по приказу. Там не было ни крепостных, ни  феодалов. Это совсем иной мир. Были богачи и бедные. Но если богач что-то говорил, что не нравилось бедному - тот попросту снимался с места со своей юртой. Ин никто ему ничего приказать не мог. 

 

Вы описываете наши, относительно спокойные, времена.  Снимая со счетов разбой и вражду всех против всех . В те далекие времена семьи по одиночке не выживали.  

 

 

Link to comment
Share on other sites

В 21.10.2021 в 14:56, Vagrant сказал:

Почему должны? Вам пообещали? Думаете скотовод хуже вас разбирается в таких делах?

Потому что способность прокормить у пустыни намного ниже, чем у предгорий и даже степей. Писал уже об этом )) с этого и началось наще с вами обсуждение. мы уже идём по кругу )))

В 21.10.2021 в 14:56, Vagrant сказал:

Откуда такие данные?

Книги, фильмы документальные. У вас есть другие предположения? Вы думаете кочевники жили рядышком? 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 21.10.2021 в 15:08, Cvetovod1 сказал:

Потому что способность прокормить у пустыни намного ниже, чем у предгорий и даже степей. Писал уже об этом )) с этого и началось наще с вами обсуждение. мы уже идём по кругу )))

В 21.10.2021 в 14:56, Vagrant сказал:

 

В 21.10.2021 в 14:43, Vagrant сказал:

При переезде в небогатые степи и пустыни брали не все свои животные, а самые важные.

 

И тут есть ответ. Это не я повторяюсь, а вы. Задаете какие то вопросы, отвечаете на них сами и в зависимости от вашего ответа на свой же вопрос у вас возникает еще вопрос, которому уже дали ответ. :2003:

 

dog-chasing-tail-19.gif

 

 

Link to comment
Share on other sites

В 21.10.2021 в 13:53, Алия ханум сказал:

Memarlıg) да уж))) 

Ме'мар пишется в азербайджанском через апостроф , как многие  слова арабского происхождения , например Е'тибар , Е'тимад , Е'тигад , но увы после перехода на латинницу забили на апострофы .

Edited by Камень
  • Haha 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

On 10/21/2021 at 2:52 PM, Cvetovod1 said:

. Остальные 70 должны были зарезать. Или те 20-30 должны были бы погибнуть в пустыне. Вопрос повторяю: где остатки умерших?

 

Там же где и останки любых диких животных . 

Такие вопросы задаете, что неудобно даже как-то за вас становится( 

  • Like 1
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

В 21.10.2021 в 14:02, usernamе сказал:

Аха , а арабский придумали Романовны на основе древнетюркского ? 

Романовы видимо были мазохистами , и спрашивается у фантастов , на фига романовым нужен бвл арабский , больше делать что ли нечего и для чего они еще и заказывали на арабском сказки , литературу , поэзию , гоеграфические заметки арабских путешественников , наверно и пение муэдзина на арабском придумали романовы.

Прям архитекторы народов и вселенной эти романовы , но в конце видимо большевики уже придумали самих романовых.  

Link to comment
Share on other sites

В 21.10.2021 в 14:18, usernamе сказал:

 

Там же где и останки любых диких животных . 

Такие вопросы задаете, что неудобно даже как-то за вас становится( 

Мне интересно где останки животных пушенных на колбасу в Бакмяскомбинате в поселке Кешля с 1960-90 годы ?

В 21.10.2021 в 14:08, Cvetovod1 сказал:

Потому что способность прокормить у пустыни намного ниже, чем у предгорий и даже степей. Писал уже об этом )) с этого и началось наще с вами обсуждение. мы уже идём по кругу )))

Книги, фильмы документальные. У вас есть другие предположения? Вы думаете кочевники жили рядышком? 

 

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

В 21.10.2021 в 14:59, usernamе сказал:

Вы описываете наши, относительно спокойные, времена.  Снимая со счетов разбой и вражду всех против всех . В те далекие времена семьи по одиночке не выживали.  

Это не я говорю, это их традиционный уклад жизни. Два стада не прокормятся совместно. Они стояли на одно месте пару недель. Когда стадо выедало всю траву, снимались и уходили на новые места. Именно это и позволяет предположить, что население было не таким огромным. и скота не могло быть очень много. 

В 21.10.2021 в 14:58, Алия ханум сказал:

Я думаю, были те, кто занимался скотоводством, и были те, кто занимался завоеваниями) а скота у них везде было предостаточно. Для долгих переходов они сушили мясо под седлами, и лепешки пекли из муки какая есть) иерархия то была,это не табор какой то, а самые настоящие огромные государства на огромных пространствах. От моря и до моря. Как могло не хватать пастбищ, тоже не понимаю. Разве планета была перенаселена??Тогда сейчас ни клочка земли не осталось бы

Уважаемая, те, кто знаком с выращиванием скота знают. что пастух есть мясо в самом крайнем случае. когда животное уже погибает, тогда его и режут. а так: масло, молоко, сыр, трава, травянистые растения - это их рацион. Причина? Скот - это источник их жизни. мясо пастух есть по праздникам и только. Будучи геологом я столкнулся с этим явленим, чем был чрезвычайно удивлён. Нам историки рассказали очень много сказок, которые ничего общего с реальностью не имеют. к примеру: кочевник совершает набеги в дальние края и берёт с собой в путь весь скарб(котелок, мясо под седлом, мешок пшеницы) Во-первых: пшеница редкий гость у кочевников. Они её не выращивают. Обменивают у оседлых, да и то берегут, как зеницу ока. Сложно достать. Во-вторых: кочевник никогда не оставит свою семью. Без него семья беззащитна и потеряет весь вкот. только если в семье два-три брата и живут пока вместе. Или же парень, ещё не женатый, нет своей юрты и семьи и защищать некого. Короткие набеги в ближние края на чужаков - вот максимум для них. Чтобы грабануть и быстро вернуться к своим. Далее? предполагается поверить, что кочевники совершают набеги и захватывают чужие территории. Так, захватив эту территорию кочевник привезёт сюда семью и станет оседлым. кто дальше будет продолжать поход? Ведь с семьёй он привезёт и скот. Так что, семья и скот шли в поход с кочевником? Как только начинаешь копать находится уйма несуразицы и нестыковок. Представьте войско Чингиз хана. Допустим, как-то он организовал кочевников. Я не представляю как, но допустим. Их было по преданию 300 000. Это 300 000 лошадей и столько же людей. В современном мире сложно всё это логистически охватить: овёс, еда для людей, лечить раненных, от болезни, вода, пастбища для 300 000 лошадей. При любом количестве травы такое стадо лошадей за один день всё выест. что дальше? такое скопление людей должно было привести к эпидемми хотя бы того же гриппа. дизентирии, малярии, холеры, да чего угодно. Даже у нас с хорошо организованной армией во время 44 дневной войны были сложности. а тут 300 000 и далеко от дома. 300 000 мужиков, которые должны сами себе готовить, сражаться. лечиться, спать и т.д. И всё это дикие и эгоистические кочевники. Нет, это была прекрасно организованная армия с прекрасно организованной логистикой. а кочевники, ну извините, никак под это не подходят )))

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

On 10/21/2021 at 3:20 PM, Камень said:

Романовы видимо были мазохистами , и спрашивается у фантастов , на фига романовым нужен бвл арабский , больше делать что ли нечего и для чего они еще и заказывали на арабском сказки , литературу , поэзию , гоеграфические заметки арабских путешественников , наверно и пение муэдзина на арабском придумали романовы.

Прям архитекторы народов и вселенной эти романовы , но в конце видимо большевики уже придумали самих романовых.  

искалеченные интернетом, что с них возьмешь, бедолаги(  

 

Link to comment
Share on other sites

В 21.10.2021 в 15:18, usernamе сказал:

 

Там же где и останки любых диких животных . 

Такие вопросы задаете, что неудобно даже как-то за вас становится( 

Товарищ, вы реально н хотите понимать. Или же я не ясно выражаюсь. Допускаю. что ваша теория о огромных стадах, для которых стало мало пастбищ, правда. Допустим, как вы сакзали, эжти стада бросили умирать и взяли с собой "необходимых"(вы сами понимаете, что такое необходимые животные и не необходимые?) Должны были остаться огромные захоронения умерших "не важных" животных. Их же, как вы утверждаете, было много. Так? Где подтверждение предположению? Есть гле-то в степи, в пустыне огромные скопления костей? Дпустим, народ в количестве 10 000 переселился. у каждого остались пло 100 овец, которые, как вы выразилсиь "неважные" Это миллион овец. вы что-то слышали о подобюном захоронении?

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 21.10.2021 в 15:21, Камень сказал:

Мне интересно где останки животных пушенных на колбасу в Бакмяскомбинате в поселке Кешля с 1960-90 годы ?

 

Измельчают в промышленном масштабе на костную муку, варят мыло. Закапывают в мусорохранилищах, типа, Балаханы. Всё на учёте. В степи делали костную муку? Или варили мыло? 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 21.10.2021 в 15:02, usernamе сказал:

Аха , а арабский придумали Романовны на основе древнетюркского ? 

Нет, они не такие вумные. Только заняты были открещиванием от тюркских корней

  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

В 21.10.2021 в 15:15, Камень сказал:

Ме'мар пишется в азербайджанском через апостроф , как многие  слова арабского происхождения , например Е'тибар , Е'тимад , Е'тигад , но увы после перехода на латинницу забили на апострофы .

Я вообще хотела на турецком написать - Mimar, но забила. Юзер задает странные вопросы))

  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

В 21.10.2021 в 15:25, Cvetovod1 сказал:

Это не я говорю, это их традиционный уклад жизни. Два стада не прокормятся совместно. Они стояли на одно месте пару недель. Когда стадо выедало всю траву, снимались и уходили на новые места. Именно это и позволяет предположить, что население было не таким огромным. и скота не могло быть очень много. 

Уважаемая, те, кто знаком с выращиванием скота знают. что пастух есть мясо в самом крайнем случае. когда животное уже погибает, тогда его и режут. а так: масло, молоко, сыр, трава, травянистые растения - это их рацион. Причина? Скот - это источник их жизни. мясо пастух есть по праздникам и только. Будучи геологом я столкнулся с этим явленим, чем был чрезвычайно удивлён. Нам историки рассказали очень много сказок, которые ничего общего с реальностью не имеют. к примеру: кочевник совершает набеги в дальние края и берёт с собой в путь весь скарб(котелок, мясо под седлом, мешок пшеницы) Во-первых: пшеница редкий гость у кочевников. Они её не выращивают. Обменивают у оседлых, да и то берегут, как зеницу ока. Сложно достать. Во-вторых: кочевник никогда не оставит свою семью. Без него семья беззащитна и потеряет весь вкот. только если в семье два-три брата и живут пока вместе. Или же парень, ещё не женатый, нет своей юрты и семьи и защищать некого. Короткие набеги в ближние края на чужаков - вот максимум для них. Чтобы грабануть и быстро вернуться к своим. Далее? предполагается поверить, что кочевники совершают набеги и захватывают чужие территории. Так, захватив эту территорию кочевник привезёт сюда семью и станет оседлым. кто дальше будет продолжать поход? Ведь с семьёй он привезёт и скот. Так что, семья и скот шли в поход с кочевником? Как только начинаешь копать находится уйма несуразицы и нестыковок. Представьте войско Чингиз хана. Допустим, как-то он организовал кочевников. Я не представляю как, но допустим. Их было по преданию 300 000. Это 300 000 лошадей и столько же людей. В современном мире сложно всё это логистически охватить: овёс, еда для людей, лечить раненных, от болезни, вода, пастбища для 300 000 лошадей. При любом количестве травы такое стадо лошадей за один день всё выест. что дальше? такое скопление людей должно было привести к эпидемми хотя бы того же гриппа. дизентирии, малярии, холеры, да чего угодно. Даже у нас с хорошо организованной армией во время 44 дневной войны были сложности. а тут 300 000 и далеко от дома. 300 000 мужиков, которые должны сами себе готовить, сражаться. лечиться, спать и т.д. И всё это дикие и эгоистические кочевники. Нет, это была прекрасно организованная армия с прекрасно организованной логистикой. а кочевники, ну извините, никак под это не подходят )))

Логично. Нечего добавить.Никак не могут признать, что тюрков было много и они не все были кочевыми. Раз уж на то пошло,откуда то вышел первый человек и его потомство расселилось по планете. Значит, все человечество кочевое

Link to comment
Share on other sites

В 21.10.2021 в 14:35, Алия ханум сказал:

Я вообще хотела на турецком написать - Mimar, но забила. Юзер задает странные вопросы))

Ме'мар арабское слово , турки пишут его без апострофа но произносят с апострофом как Миимар

Link to comment
Share on other sites

В 21.10.2021 в 15:15, Камень сказал:

Ме'мар пишется в азербайджанском через апостроф , как многие  слова арабского происхождения , например Е'тибар , Е'тимад , Е'тигад , но увы после перехода на латинницу забили на апострофы .

Насчет арабского происхождения уж тут я ни с кем не соглашусь) что строили арабы?🙈

Link to comment
Share on other sites

Уважаемые, не хочу встревать в ваш интересный диспут, но только 2 замечания:

- стада не гоняли по всей степи, животным помимо травы нужна вода, шли от водопоя до водопоя, причем с определенной разницей во времени.

- Отгонное скотоводство и степное кочевое скотоводство это разные виды хозяйствования. В случае с древними тюрками речь идет о горных и степных народах, с разным укладом жизни, разными животными, разным инструментарием, вооружением, верованиями, кухней, и т.д. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

On 10/21/2021 at 3:25 PM, Cvetovod1 said:

Это не я говорю, это их традиционный уклад жизни. Два стада не прокормятся совместно. Они стояли на одно месте пару недель. Когда стадо выедало всю траву, снимались и уходили на новые места. Именно это и позволяет предположить, что население было не таким огромным. и скота не могло быть очень много.

Скота было ровно столько, сколько нужно было для пропитания и мелкой торговли.  

Ненужно путать современных кочевников или даже чобанов с теми древними, сегодня многое изменилось, а о укладе жизни древних известно не так много. Но то что они не жили по одиночке это 100%

 

On 10/21/2021 at 3:29 PM, Cvetovod1 said:

Товарищ, вы реально н хотите понимать. Или же я не ясно выражаюсь. Допускаю. что ваша теория о огромных стадах, для которых стало мало пастбищ, правда. Допустим, как вы сакзали, эжти стада бросили умирать и взяли с собой "необходимых"(вы сами понимаете, что такое необходимые животные и не необходимые?) Должны были остаться огромные захоронения умерших "не важных" животных. Их же, как вы утверждаете, было много. Так? Где подтверждение предположению? Есть гле-то в степи, в пустыне огромные скопления костей? Дпустим, народ в количестве 10 000 переселился. у каждого остались пло 100 овец, которые, как вы выразилсиь "неважные" Это миллион овец. вы что-то слышали о подобюном захоронении?

 

Вообще-то я не говорил о огромных стадах. Вы меня с кем-то спутали. Лишнее всегда можно было продать/обменять оседлым, и то в меру необходимости, о капитализме они тогда знать не ведали. 

Какие еще 10 000 ? Это население крупных городов в те времена. Кочевые группы вряд ли числом превышали сотни.   

 

Link to comment
Share on other sites

В 21.10.2021 в 14:31, Cvetovod1 сказал:

Измельчают в промышленном масштабе на костную муку, варят мыло. Закапывают в мусорохранилищах, типа, Балаханы. Всё на учёте. В степи делали костную муку? Или варили мыло? 

В степи за столетия не только не сохранились отстанки животных , поселений из юрт ,  но даже останки и развалины городов построенных из камня . 

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 21.10.2021 в 14:44, Алия ханум сказал:

Насчет арабского происхождения уж тут я ни с кем не соглашусь) что строили арабы?🙈

Без пол литра трудно ответить на ваш вопрос , имею ввиду пол литра кумыса )))

  • Haha 2
Link to comment
Share on other sites

В 21.10.2021 в 15:44, Наследдил сказал:

Уважаемые, не хочу встревать в ваш интересный диспут, но только 2 замечания:

- стада не гоняли по всей степи, животным помимо травы нужна вода, шли от водопоя до водопоя, причем с определенной разницей во времени.

- Отгонное скотоводство и степное кочевое скотоводство это разные виды хозяйствования. В случае с древними тюрками речь идет о горных и степных народах, с разным укладом жизни, разными животными, разным инструментарием, вооружением, верованиями, кухней, и т.д. 

Ну и в чем проблема? Тюрков было много и расселены были на очень больших территориях, это ясно. И никакого насильственного насаждения культуры, языка не было. Мы тоже говорили на тюркском и даже персы издревле. А потом решили сами себя удивить) Если название страны тюркское) 

 

В 21.10.2021 в 15:46, Камень сказал:

В степи за столетия не только не сохранились отстанки животных , поселений из юрт ,  но даже останки и развалины городов построенных из камня . 

Ну вот , и не только в степи, а также везде, где побывала нога этого самого "кочевника")))

Link to comment
Share on other sites

В 21.10.2021 в 14:46, Камень сказал:

В степи за столетия не только не сохранились отстанки животных , поселений из юрт ,  но даже останки и развалины городов построенных из камня . 

Остались только Бабы , половецкие монголоидные каменные бабы , разбросанные по всей Великой степи.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Таксистов обяжут устанавливать в салоне автомобиля видеокамеру и соответствовать экостандарту
      Обнародованы требования к техническим показателям транспортных средств, используемых при перевозке пассажиров легковым автомобилем такси.
      Это нашло отражение в утвержденных сегодня Кабинетом министров «Требованиях к техническим характеристикам, внутреннему и внешнему оформлению транспортных средств, используемых для регулярных пассажирских перевозок и легковым автомобилем такси».
      В легковых автомобилях такси должны быть установлены видеокамеры, которые охватывают весь салон и оснащены запоминающим устройством, способным хранить записанную информацию как минимум один месяц.
      Согласно требованиям, легковые автомобили такси должны соответствовать как минимум экологическому стандарту «Евро-5».
      Media.az
        • Like
      • 18 replies
    • Новое мошенничество с бронированием.
      Участились проделки мошенников в Азерб. Сколько бы полиция не призывали граждан быть бдительны все равно обманываються. Не пишите и не перечисляйте деньги через сайты которые не знаете и тем более не пишите 3 значное security cod. У одного пожилого человека сняли в течении 2 месяцев 72000 манат с карты! И так новое мошенничество:  Знакомиться с местным мужчиной на фб девушка из Украины, России или же часто Эстония, Сингапур и т.д. и предлагает встретиться сходить в кино например. Сейчас много маленьких кино, караоке там игры и тд в аренду на пару часов в Баку. Сбрасывает сайт кинотеатра с бакинским адресом ну например в наримановском районе, на двоих или группу и просит зделать резерв. Ну мужчина ничего не подозревая темболее местный адрес заходит на сайт и для резерва там требуется номер карты, security cod, во сколько и на чьё имя резерв. Все как обычно он оплачивает скажем 170 манат за 3 часа с едой вплоть до кольяна! Девушка даже предлагает заехать за ним. Ну к тому времени потерпевший с которого уже списали деньги за резерв подъезжает к кинотеатру по указанному сайту а там действительно маленькое помещение с комнатами где смотрят кино и караоке поют но только они говорят что они не знакомы с этим сайтом и вообще что это не их фотки комнат. Обращаясь в банк или полицию те говорят что вы не первый и не последний кто жертва мошенников. Таких случаев уже в Баку тысячами.
      https://m.facebook.com/groups/246661159172976/permalink/1789871651518578/?mibextid=WC7FNe
       
        • Sad
        • Haha
        • Like
      • 31 replies
    • Что за космические цены на парковку?
      Установлены тарифы на реконструированной парковке в центре Баку - ФОТО
      Лейла Мамедова14:14 - Сегодня   Установлены тарифы на парковку на станции автостоянки Бакинского железнодорожного вокзала, расположенной на пересечении улиц Сулеймана Рагимова и Мирали Гашгая.
      Цены определяются исходя из времени парковки, сообщает Trend.
      За первые 15 минут плата за парковку не взимается.
      Цены на парковку следующие:
      15-30 минут - один манат,
        30-60 минут - два маната,
      1-2 часа - четыре маната,
      2-3 часа - шесть манатов,
      3-5 часов - 10 манатов,
      5-7 часов - 14 манатов,
      7-10 часов - 18 манатов,
      10-15 часов – 22 маната,
      15-20 часов -26 манатов,
      20-24 часа – 30 манатов.
       
        • Haha
      • 145 replies
    • 30-летняя женщина оставила двоих детей и сбежала из дома: мать беглянки винит знакомую из TikTok – ВИДЕО
      В Азербайджане 30-летняя мать двоих детей сбежала из дома из-за знакомой, с которой познакомилась в TikTok. 
      Об этом в программе Səni axtarıram («Ищу тебя») рассказала мать сбежавшей из дома Марджаны Гасымовой Матанат Гасымова. 
      Женщина отметила, что ее дочь ушла из дома два месяца назад. 
        «В 12 часов ночи моя дочь, оставив двоих детей дома, сбежала. Я позвонила ей, чтобы узнать, где она? Марджана сказала, что она в городе. На мой вопрос: куда ты ушла, оставив детей дома, она ответила «правильно сделала». Моя сестра утверждает, что Марджана ушла из дома из-за женщины, с которой познакомилась в соцсети в TikTok», - рассказала она.
      Подробнее - в видео:
        • Haha
      • 53 replies
    • А вы общаетесь с ИИ?))
      Предлагаю в этой теме обсудить ИИ и его помощь в нашей жизни. 
      Лично мне он помогает часто по многим вопросам, от работы до "стоит ли начинать общение с человеком, интересующимся БДСМ и является ли он психически нездоровым", оказывается, что не является, по мнению ИИ, и он вполне рекомендует такого знакомого иметь, правда в каком статусе иметь, мы не стали с ним уточнять, наверное для расширения кругозора, но это так, к слову)) 
       
      Иногда мы просто болтаем, у него вполне себе есть чувство юмора, он реагирует на добрые и ласковые слова. И вообще приятный собеседник)) 
       
      Интересно узнать, только я тут псих или среди нас есть те, кто общается с chatGPT, например? 
      Или с другим? 
      Может он вам в работе помогает?
      В общем, тема не ограничивается рамками, пишем всё об ИИ. 
       
      Что они однажды захватят мир и так понятно, потому будьте с ними вежливы, не портьте отношения)) 
       
       
       
       
       
        • Haha
        • Like
      • 112 replies
    • В туалете бакинского молла жестоко избили парня с аутизмом
      В одном из туалетов торгового центра Gənclik Mall жестоко избили молодого человека с аутизмом.
      Об этом сообщила в соцсети руководитель общественного объединения Birgə və Sağlam Айтен Эйналова.
      По ее словам, Кянана жестоко избили, ударяя по лицу, причем, по словам очевидцев, уборная после случившегося была вся в крови.
      Отмечается, что причина столь жестоких действий неизвестна.
      «Мы просили полицию разобраться в этом вопросе, однако сотрудник полиции звонит нам каждый день в течение всей недели и обещает прийти завтра. Он каждый день задает одни и те же вопросы, но до сих пор не пришел», - пишет Эйналова.
        А.Эйналова также отметила, что представители службы безопасности ТЦ пытались запутать маму Кянана. По ее словам, они предлагали ей не распространяться об инциденте, аргументируя это тем, что виновных все равно не найдут.
      А.Эйналова отметила, что с их стороны было направлено письмо на имя главы МВД, и будет сделано все необходимое для того, чтобы восторжествовала справедливость.
      Однако она также обратилась к гражданам с просьбой поделиться постом и осветить данный вопрос.
      В свою очередь начальник отдела пресс-службы Министерства внутренних дел Зейни Гусейнов ответил в комментарии к посту, что вопрос взят под контроль и расследуется. Общественности будет предоставлена информация о результатах расследования.
       
      https://www.instagram.com/p/C47rt1ttS_b/?igsh=aWcxdWZmYTZ0czdq
       
        • Downvote
        • Sad
        • Like
      • 10 replies
    • Ани Лорак подала на российское гражданство
      Ани Лорак подала на российское гражданство. На Украине ее обвинили в предательстве
       
      Украинская певица Ани Лорак подала заявление на российское гражданство, сообщает РИА Новости. На Украине Лорак не выступала с 2017 года, так как, по словам артистки, на родине на нее давили. После начала российской военной операции на Украине Лорак окрестили предательницей за работу в РФ. В России же ее обвинили в сборе донатов для ВСУ. Сама певица заявила, что никогда не финансировала военных и не будет этого делать. = https://www.gazeta.ru/social/2024/03/15/18423109.shtml

      Что думают по этому поводу форумчане?
      Ону багышламаг олармы?
        • Like
      • 98 replies
    • У Кейт Миддлтон обнаружен рак: полное заявление принцессы Уэльской
      22 марта 2024 года принцесса Уэльская сообщила о том, что у нее диагностирован рак — сейчас Кейт Миддлтон находится на ранней стадии профилактической химиотерапии. 42-летняя супруга принца
        • Upvote
        • Red Heart
        • Like
      • 30 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...