Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Сколько Стоят Похороны


Recommended Posts

Похоронный бизнес один  из самых непрозрачных видов  бизнеса.

В основном этим занимаются сомнительные ритуальные агенства и личности — «чёрные похоронные агенты»

Сколько же на самом деле стоит похоронить человека в Баку?

 

 

Link to comment
Share on other sites

Украинский камень стандарт размеров стоит около 2500 манат,пекинский 3500..... место в Гурд гапысы для одного человека(олл исклюзив)стоило в 2015 2000 манат. Копка ямы манат 450...Адам баши в Мярасим залы 30 манат. Мюрдящир 50 манат,там же молла 50 манат.Катафалк Мерседес фулл салон манат 400. Молла на  годовщину(мен 150 манат-вумен-150 манат)

  • Like 1
  • Thanks 3
  • Confused 1
  • Sad 2
  • Upvote 2
  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.11.2021 в 11:47, 164870_1451192912 сказал:

Украинский камень стандарт размеров стоит около 2500 манат,пекинский 3500..... место в Гурд гапысы для одного человека(олл исклюзив)стоило в 2015 2000 манат. Копка ямы манат 450...Адам баши в Мярасим залы 30 манат. Мюрдящир 50 манат,там же молла 50 манат.Катафалк Мерседес фулл салон манат 400. Молла на  годовщину(мен 150 манат-вумен-150 манат)

Цены от балды или 

Прейскурант  утверждён ?

  • Haha 2
Link to comment
Share on other sites

Не забудьте ещё землю, под которую нужно будет похоронить.........за место брать 20-30 кусков(имею ввиду центр города) это вообще кощунственно.люди умирать не хотят, думая о том что их ждёт.И умереть спокойно не дадут!!!

Link to comment
Share on other sites

В 20.11.2021 в 11:54, Alito сказал:

Цены от балды или 

Прейскурант  утверждён ?

Прейскурант может быть и утвержден. Но что ожидать, когда по гос.ценам говорят одно, а просят в десять раз больше.Скоро и землю для погребения под растаможку . Сволочи

Edited by Credit_Cars
  • Like 1
  • Sad 1
Link to comment
Share on other sites

On 11/20/2021 at 12:07 PM, 164870_1451192912 said:

Какой прейскурант в стране чудес?:blink:

 Пишут, что в крупных городах Турции (например, в Стамбуле) существуют специальные кладбища для иностранцев – там иностранные граждане могут быть захоронены бесплатно, за счет муниципалитетов. ( ну если не заказывать какие-то ритуальные услуги):nett:

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Похороны и следующие за ним традиции- довольно затратные вещи. Не знаешь где дешевле - в городе , или районе. Похороны дешевле в районе - там нет накруток на место на кладбище , чаще бесплатная земля и платят только за услуги - копание могилы , молла , и даже омовение чаще совершают сами родственники . А вот последующие поминки - процедуры не из дешевых:  3 дня , джумаахшамлар и пр - хаотичный поток людей без конкретно установленного часа , всем подавай убирай , каждый раз полный стол - подогрев остывших блюд, благо что услуги повара стоят дешево , а то и вовсе обходятся без него 
В городе все затратно - начиная с транспортировки в мечеть , омовения , места на кладбище , молла  .

В Баку я была свидетелем , как в  семье с достатком ниже среднего внезапно скончался молодой парень и соседи между собой и в соседних дворах собирали деньги , зная о материальном состоянии семьи , это было лет 8-9  назад . Бир сознен , всегда надо отложить как минимум 1000-1500 м на черный день всем без исключения . Последующие после 3 дней собируны считаю бесполезным для покойного излишеством , которые нужно постепенно искоренять.  
 

  • Like 3
  • Sad 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.11.2021 в 12:07, 164870_1451192912 сказал:

Какой прейскурант в стране чудес?:blink:

Жаль крематория нет. Вот чего у нас не хватает 

Помню лет 10 назад иностранная фирма тут Директора Крематория искала ), я подумала ну вот наверное откроют скоро .В итоге кажется так и не открыли. 

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.11.2021 в 11:47, 164870_1451192912 сказал:

Адам баши в Мярасим залы 30 манат. Молла на  годовщину(мен 150 манат-вумен-150 манат)

Ну с этими ценами вы конечно погорячились)))

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.11.2021 в 14:08, superman сказал:

Жаль крематория нет. Вот чего у нас не хватает 

Помню лет 10 назад иностранная фирма тут Директора Крематория искала ), я подумала ну вот наверное откроют скоро .В итоге кажется так и не открыли. 

Ну допустим будет крематорий

Там что, будут иностранцы? 

Наши

А значит, если оф. цена 50, то будет 500.

Link to comment
Share on other sites

В 20.11.2021 в 15:29, Ledy luck сказал:

Ну с этими ценами вы конечно погорячились)))

Сейчас кажЕтся мерасим залы не работает. До пандемии было 15 м. Молла у нас за 80 была. 
А так думаю молла от 50 и выше. Кто какую цену себе загнет. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

В 20.11.2021 в 11:47, 164870_1451192912 сказал:

Украинский камень стандарт размеров стоит около 2500 манат,пекинский 3500..... место в Гурд гапысы для одного человека(олл исклюзив)стоило в 2015 2000 манат. Копка ямы манат 450...Адам баши в Мярасим залы 30 манат. Мюрдящир 50 манат,там же молла 50 манат.Катафалк Мерседес фулл салон манат 400. Молла на  годовщину(мен 150 манат-вумен-150 манат)

Вы забыли, сегодня еще + 50 ман  бялядия.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Пора учится поминки делать скромно - не плов с бозбащем, фрукты и конфеты подавать, а только чай с халвой, лимон  и хурма.

А то не понятно, йас это или свадьба - на столе чего только нет, бананы, ананас,  шоколадные конфеты, мармелад, печеное 5-6 сортов, только торта не хватает.

  • Like 5
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

В 20.11.2021 в 15:56, Zkama сказал:

Сейчас кажЕтся мерасим залы не работает. До пандемии было 15 м. Молла у нас за 80 была. 
А так думаю молла от 50 и выше. Кто какую цену себе загнет. 

Ну да, вы озвучили реальные цены. Мерасим залы никогда не было 30 ман. Тязя пир 15 ман, окраины дешевле. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.11.2021 в 16:56, Ledy luck сказал:

Ну да, вы озвучили реальные цены. Мерасим залы никогда не было 30 ман. Тязя пир 15 ман, окраины дешевле. 

15 это без спиртного. 

  • Confused 2
Link to comment
Share on other sites

В 20.11.2021 в 16:19, Здоровье и Красота сказал:

Пора учится поминки делать скромно - не плов с бозбащем, фрукты и конфеты подавать, а только чай с халвой, лимон  и хурма.

А то не понятно, йас это или свадьба - на столе чего только нет, бананы, ананас,  шоколадные конфеты, мармелад, печеное 5-6 сортов, только торта не хватает.

Кому этот плов нужен с конфетами ,так если место есть и мало родственников, а которые есть не хочешь видеть, то я потратил 1200- 1300 кому нужны все излишества ,все нужно делать при жизни, ну и конечно потом посмотрю в такую же цену памятник

  • Like 3
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.11.2021 в 15:56, Ledy luck сказал:

Ну да, вы озвучили реальные цены. Мерасим залы никогда не было 30 ман. Тязя пир 15 ман, окраины дешевле. 

В 2015 году я своей покойной матери справлял 40 дней(илини) в Мярасим залы тот что под новостройкой Красный Восток. Одно место мне обошлось в 30 манат. Да с моллой я преувеличил. Стольника хватит.

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.11.2021 в 21:02, 164870_1451192912 сказал:

В 2015 году я своей покойной матери справлял 40 дней(илини) в Мярасим залы тот что под новостройкой Красный Восток. Одно место мне обошлось в 30 манат. Да с моллой я преувеличил. Стольника хватит.

Тязя пир два гара 15 ман, один гара 12 ман. Гейдар мечиди около 18 ман. И это в 19 году. 30 ман это вас надурили скорее всего)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.11.2021 в 08:47, 164870_1451192912 сказал:

Украинский камень стандарт размеров стоит около 2500 манат,пекинский 3500..... место в Гурд гапысы для одного человека(олл исклюзив)стоило в 2015 2000 манат. Копка ямы манат 450...Адам баши в Мярасим залы 30 манат. Мюрдящир 50 манат,там же молла 50 манат.Катафалк Мерседес фулл салон манат 400. Молла на  годовщину(мен 150 манат-вумен-150 манат)

Я сегодня был с моей супругой на могиле её бабушки Алла (Алушва) Захаровна Хозгиева (Калюжная) на кладбище Брагфридхоф у нас в городе. Мы решили купить и сэкономить ветки простые от ёлки в магазине Лидл, так украшают могилу перед рождеством. Несмотря на то что бабушка была горской еврейкой. Короче говоря супруга думала что ветки 3 отрезанные будут стоить 0,50 - Центов, а вашло по 1,99 - Еврто за сраные 3 сучка отрезанные. Взяли 8 штук, заплатили 16,92 - Евро, я не мог как от холода хотел по малой нужде в туале, и прямо около машины на колесо пописал, ручей был длинный. Супруга украила могилу своей бабули. Кое какой камень мама моей супруги там установила, нам предлагали, как Вы написали с Украины или из Прибалтики, данное нам не удалось. Хотел8и взять камень с другой могилы, который там был поледние 25 лет. Чтобы его отшлефовать и написать желаемое. В итоге заплатили за сраный камень 2500, - Евро за дату рождения и дату смерти и две фамилии, девичью и супруга. За каждый год супруга платит 250, - Евро, плюс уход за могилой 180, Евро каждые 6 месяцев. Лучше жить и жить и не подыхать. Тут умереть дорого, ханите себя и свох родных. 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.11.2021 в 11:45, Пофигист.013 сказал:

Дешевле все таки жить ))

Гораздо дороже!

Больные онкологией знают об этом не понаслышке.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

В 20.11.2021 в 20:15, Ledy luck сказал:

Тязя пир два гара 15 ман, один гара 12 ман. Гейдар мечиди около 18 ман. И это в 19 году. 30 ман это вас надурили скорее всего)

Меня надурить не могли,так как до этого там справляли мярасим два моих родственника. А тетя живет прям в этой же новостройке и о всех ценах осведомлена.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

В 20.11.2021 в 21:24, Huligan сказал:

Я сегодня был с моей супругой на могиле её бабушки Алла (Алушва) Захаровна Хозгиева (Калюжная) на кладбище Брагфридхоф у нас в городе. Мы решили купить и сэкономить ветки простые от ёлки в магазине Лидл, так украшают могилу перед рождеством. Несмотря на то что бабушка была горской еврейкой. Короче говоря супруга думала что ветки 3 отрезанные будут стоить 0,50 - Центов, а вашло по 1,99 - Еврто за сраные 3 сучка отрезанные. Взяли 8 штук, заплатили 16,92 - Евро, я не мог как от холода хотел по малой нужде в туале, и прямо около машины на колесо пописал, ручей был длинный. Супруга украила могилу своей бабули. Кое какой камень мама моей супруги там установила, нам предлагали, как Вы написали с Украины или из Прибалтики, данное нам не удалось. Хотел8и взять камень с другой могилы, который там был поледние 25 лет. Чтобы его отшлефовать и написать желаемое. В итоге заплатили за сраный камень 2500, - Евро за дату рождения и дату смерти и две фамилии, девичью и супруга. За каждый год супруга платит 250, - Евро, плюс уход за могилой 180, Евро каждые 6 месяцев. Лучше жить и жить и не подыхать. Тут умереть дорого, ханите себя и свох родных. 

Это нужно не мертвым-это нужно живым.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.11.2021 в 16:05, gylya сказал:

Вы забыли, сегодня еще + 50 ман  бялядия.

Бялядия за что,какие услуги бялядия оказывает?!)))

Link to comment
Share on other sites

В 20.11.2021 в 18:28, sfinks сказал:

Это нужно не мертвым-это нужно живым.

Меня бабушка супруги ненавидела, я её тоже недолюбливал. Короче говоря мы друг друга "уважали", но я взял её за руку, когда она умирали и сказал спасибо Вам бабуля за все моменты, которые вы нам подарили, а моментов было много, например новый гог 2007 был грандиозный скандал и я облил весь потолок Крамским шампанским, мой сын далее за мной пришёл и сказал папа иди к нам. Вот так бывший директор гостиницы Бакы Алла (Алушва) Захаровна Хизгиева (Калюжная) лежит не на еврейском кладбище, а среди других смертных. Никогдфа она в Бога не врила, и говорила ниже 2 метрон не положат. Иииб ичян адам олуб. В 89 лет ушла 30 Января 2020 года. 

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.11.2021 в 21:37, Huligan сказал:

Меня бабушка супруги ненавидела, я её тоже недолюбливал. Короче говоря мы друг друга "уважали", но я взял её за руку, когда она умирали и сказал спасибо Вам бабуля за все моменты, которые вы нам подарили, а моментов было много, например новый гог 2007 был грандиозный скандал и я облил весь потолок Крамским шампанским, мой сын далее за мной пришёл и сказал папа иди к нам. Вот так бывший директор гостиницы Бакы Алла (Алушва) Захаровна Хизгиева (Калюжная) лежит не на еврейском кладбище, а среди других смертных. Никогдфа она в Бога не врила, и говорила ниже 2 метрон не положат. Иииб ичян адам олуб. В 89 лет ушла 30 Января 2020 года. 

Аллах ряхмят элясин.Всем нам суждено кого то хоронить,но кто то похоронит,в свое время-нас...

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

По моему единого тарифа нет. Те же палатки есть простые есть VIP. По последним договариваешься начиная от посуды, кончая столом и как правило стол там дороже - порядка 20-23 маната. Плюс машина туалета. Плюс отдельно вода. В Тяза Пире было 12 и 15 в 2018. Камень украинский на обычных кладбищах от 1500 был, а например на Гурд Гапысы памятник обходился из него 5000+. Место смотря где и какое... рытьё могилы 300 манат. Все из личного опыта  за 2018 ...

 

Еще деньги участковому, скорой, омывателю ....

Edited by satira
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.11.2021 в 21:02, 164870_1451192912 сказал:

В 2015 году я своей покойной матери справлял 40 дней(илини) в Мярасим залы тот что под новостройкой Красный Восток. Одно место мне обошлось в 30 манат. Да с моллой я преувеличил. Стольника хватит.

Allah rəhmət eləsin..

Все таки мне кажется  что все зависит от бюджета.Как говорится в народе "никто еще на земле не остался,все в землю ушли".

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 20.11.2021 в 11:24, Fairness сказал:

 Пишут, что в крупных городах Турции (например, в Стамбуле) существуют специальные кладбища для иностранцев – там иностранные граждане могут быть захоронены бесплатно, за счет муниципалитетов. ( ну если не заказывать какие-то ритуальные услуги):nett:

 

Это в Турции, там тепло (с)

 

Link to comment
Share on other sites

В 20.11.2021 в 19:24, Huligan сказал:

Вот так бывший директор гостиницы Бакы ...

 

Гостиница Бакы, один из среднестатистических публичных домов города Баку того времени.

Снесён под корень.

 

Edited by DigitalFilms
Link to comment
Share on other sites

On 11/20/2021 at 2:08 PM, superman said:

Жаль крематория нет. Вот чего у нас не хватает 

Помню лет 10 назад иностранная фирма тут Директора Крематория искала ), я подумала ну вот наверное откроют скоро .В итоге кажется так и не открыли. 

Это очень хорошая идея.

Но пашазаде против - бизнес умрет

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Все справки бесплатно. Место бесплатно. Ну максимум на бумажки и транспорт 50

 

Молла, обмывание бесплатно. Ну максимум 40, если спасибо захотите сказать.

Могилу раскопать - закопать можно самому. Надгробие из известняка 350. На катафалк 30 (газель). 

 

Поминки дома: чай, лимон, сахар. Максимум 30. Ну молле еще по 10*2 на 3, 7, 40 (хотя бесплатно) = 60.
Непредвиденные расходы максимум 100.

 

Итого: 660 манат максимум. 


А по факту, если в 3-4к уложитесь, то считайте это последним подарком умершего.

Link to comment
Share on other sites

Земля у нас была 

В день смерти около 450 азн 

Плюс три дня делали , около 300 азн , это мы ещё делали дома , год назад все везде было закрыто 

Четверги по 100-150 манат 

40 дней около 300-400 манат 

Камень на год 475 манат 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

В 20.11.2021 в 21:26, 164870_1451192912 сказал:

Меня надурить не могли,так как до этого там справляли мярасим два моих родственника. А тетя живет прям в этой же новостройке и о всех ценах осведомлена.

Надурили и вас и ваших родственников, потому что на тот момент таких цен в городе не было, да и сейчас такого нет. Тем более скорее всего это было до второй девальвации. Можно было поездить по городу и узнать цены, которые были в два раза дешевле. Но как говорится, это был ваш выбор….

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Всплыли новые подробности в связи с подозреваемым в убийстве своих родителей в Сумгайыте - ОБНОВЛЕНО + ВИДЕО
      Стали известны новые подробности в связи с Фикретом Мамедовым, подозреваемым в убийстве членов своей семьи в Сумгайыте. 
      Согласно полученной Oxu.Аz информации, молодой человек был участником второй Карабахской войны. 
      Как стало известно Qafqazinfo, в ходе предварительного расследования было установлено, что он употреблял наркотики.
      Утверждается, что Ф.Мамедов часто требовал у родителей денег и поэтому дома между ними постоянно происходили конфликты. По аналогичной причине 8 апреля Фикрет подрался со своим другом детства. Полицейские, дежурившие рядом с местом происшествия, попытались задержать Мамедова, но тот оказал сопротивление.
      В тот же день на Фикрета Мамедова в 3-м отделении Сумгайытского городского управления полиции был составлен протокол по статьям 510 (мелкое хулиганство) и 535 (злостное неповиновение законному требованию работника полиции или военнослужащего) Кодекса об административных проступках. Суд оштрафовал подозреваемого на 150 манатов за совершенное деяние и освободил его.
      В настоящее время продолжается расследование с целью выяснения причин убийства.
      10:52
      Фикрет Мамедов подозревается в убийстве своих родителей в общежитии №18 в 41-м квартале Сумгайыта.
      Отмечается, что он предоставлял услуги такси. Некоторые из соседей заявили, что в семье время от времени возникали конфликты. 
      Однако одна из соседок сообщила Baku TV, что Фикрет был приветливым и спокойным, да и все члены семьи были очень дружелюбными.
      "Мы только услышали крики о помощи. Но когда мы пришли, было уже поздно", - сказала она.
      Подробнее - в сюжете.
      • 1 reply
    • Названы причины закрытия Бакинского французского лицея
      В Бакинском французском лицее (БФЛ) обнародовали причины приостановки деятельности спустя 10 лет работы.
        • Like
      • 8 replies
    • Утопленные автомобили из Дубая могут оказаться в Азербайджане: как распознать «утопленника»? - ВИДЕО
      Интенсивные дожди, наблюдающиеся в Дубае (ОАЭ) в последние дни, затопили многие жилые районы города. Больше всего от этого пострадали автовладельцы, так как в результате природного явления множество машин разных марок оказалось под водой.
      Как сообщает Xezerxeber.az, в Азербайджан автомобили в основном импортируются с рынков США, Кореи и Дубая.
      Поскольку привезти машину из Дубая в Азербайджан можно в кратчайшие сроки, то есть за 15 дней, предприниматели предпочитают именно этот вариант. Данная ситуация говорит о том, что автомобили с «подмоченной репутацией» могут быть доставлены также и в нашу страну.
      По словам автомеханика Сахиля Агабейли, обычно бизнесмены покупают такие машины в несколько раз дешевле.
        Однако распознать такой автомобиль можно по нескольким признакам: следам плесени и ржавчины, а затем гнили, особенно в нижней части транспортного средства. Мастер отметил, что, лица, торгующие машинами, чистят и красят днище таких автомобилей. Покупатели также могут определить эти изменения.
      Автомеханик добавил, что, в отличие от автомобилей с двигателями внутреннего сгорания, стоимость ремонта «утопленников» выше. И вождение таких транспортных средств представляет риски даже после ремонта.
      Подробнее - в сюжете:
       
      • 6 replies
    • Эксперты ВОЗ обеспокоены по поводу возможности распространения птичьего гриппа среди людей
      Глобальное распространение вируса птичьего гриппа среди млекопитающих, включая людей, представляет собой серьезную проблему для общественного здравоохранения.
        • Sad
        • Like
      • 10 replies
    • Отца и друга азербайджанца, подозреваемого в убийстве москвича из-за парковки, задержали
      Отца и приятеля мужчины, которого подозревают в убийстве жителя Москвы возле дома в
        • Like
      • 105 replies
    • Почему результаты выпускного экзамена у мальчиков ухудшились по сравнению с девочками? - ВИДЕО
      Согласно статистике Государственного экзаменационного центра, результаты тестов у девочек выше, чем у мальчиков.
      Было отмечено, что начиная с 2001-2009 годов поступление девочек-абитуриентов в высшие учебные заведения стремительно росло.
      В 2010-2022 годах девочки превзошли мальчиков в этом соотношении.
        Эксперт по образованию Адиль Велиев считает, что причиной этого может быть то, что мальчики больше отвлекаются.
      Подробнее - в видео Xəzər TV.
       
        • Like
      • 25 replies
    • Брат жестоко убитой в Казахстане Салтанат Нукеновой дал эксклюзивное интервью - ВИДЕО
      Жуткая, потрясшая всех история убийства хрупкой женщины ее мужем, возможно, не получила бы такой огласки, если бы не ее семья и брат. 
      Речь идет о громком деле об убийстве Салтанат Нукеновой ее мужем, экс-министром экономики Казахстана Куандыком Бишимбаевым. Внимание людей по всему миру сейчас приковано к трансляции судебного заседания - сможет ли влиятельный, состоятельный убийца избежать справедливого наказания? 
      Baku TV Ru поговорил с Айтбеком Амангельды, братом Салтанат, о погибшей сестре, о ее взаимоотношениях с мужем и семьей, о ее прошлом, о семьях Нукеновой и Бишимбаева, и о многом другом.
      В эксклюзивном интервью он также рассказал о том, повлияло ли данное дело на изменение взглядов общества, о психологе преступника, поступали ли угрозы ему от семьи Бишимбаева и т.д.
        Подробнее - в сюжете.
       

       
        • Like
      • 6 replies
    • Буллинг в школах и агрессия в обществе. Новый выпуск «Поговорим?» - ВИДЕО
      Журналист Гамид Гамидов в новом выпуске программы «Поговорим?» представил очередное видеоинтервью. И на этот раз формат передачи несколько отличался от предыдущих выпусков - кроме знакомого ведущего в данном выпуске приняли участие его коллеги – журналисты Джамиля Алекперова, Джавид Османов и Mick Bloom.
      Журналисты обсудили насущные социальные темы, связанные с насилием. Возникает ощущение, что с начала года количество новостей, которые «пугают», стало расти.
        Комментируя данную тенденцию, собеседники в своих обсуждениях затронули буллинг в школах, уважение к старшим и тему безнаказанности, поговорили о том, нужно ли закрывать тик-ток и, как можно сократить уровень агрессии в обществе...
        • Like
      • 24 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...